[VOTAÇÃO] Continuidade (ou não) de Marco Silva como treinador do Sporting

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Quando olhei para esta votação faltou-me mais hipóteses de escolha, principalmente da parte do não. Suou-me a salto no principio. Digo isto porque não estou a ver quem será o novo Marco Silva/Paulo Fonseca para a próxima época. Desde à largos anos que todas as épocas escolhemos o nosso treinador numa visão Sebastianista do próximo Mourinho. Treinador jovem, Português e que tenha brilhado numa equipa menor. Passaram muitos e Marco está no Limbo de ser mais um.

Confesso que o grande handicap do Sim Marco Silva é a qualidade de jogo que tão bem mostrou no inicio e que por razões ainda não descortinadas abandonou. Sendo imparciais, no inicio da época o Sporting jogava à equipa grande. Não tivemos foi defesa que suporta-se esse modelo de jogo. Sofremos golos estranhos ao nível de regionais. Como anteriormente com Jardim, a época mostra duas facetas de uma mesma equipa. A primeira parte da época com futebol vistoso e a segunda parte da época com um futebol enfadonho apenas virado para o resultado.

Marco é jovem e tem muito para aprender. Está na primeira época num grande. Perdeu 2 vezes para o campeonato. Se em vez de ter 9 empates tive-se ganho mais 2 jogos a permanência nem se colocava em questão. Não é falta de ambição da minha parte, é somente saber as condicionantes de um clube que teima em não se reerguer e a dar pouco tempo ao que demorou anos a afundar.

Não vislumbrando uma clara melhoria na contratação do próximo treinador (qualidade reconhecida/valor monetário) prefiro não arriscar num novo treinador (potencial qualidade/baixo valor) e dar a Marco Silva uma época de tira teimas. Ou na próxima época mostra o potencial que levou a direcção a fazer uma aposta de 4 anos ou não termina a época podendo vislumbrar os lenços brancos impacientemente guardados no tribunal de Alvalade.

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Que eu veja, neste momento apenas 16% quer a manutenção do treinador.

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Eu cá vejo 57% … “Sim”

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E os dois estão correctos. E errados… :mrgreen:

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Só significa que os que preferem a manutenção têm as palas um niquinho mais abertas :smiley:

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Não sei se reparaste mas um dos “sim” tem uma condicionante, logo NESTE MOMENTO apenas 16% quer a manutenção do marco.

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Votei não (que surpresa) na continuidade do Marco Silva.

A razão principal é ter deixado de acreditar que esta equipa consegue apresentar futebol de qualidade com o Marco Silva ao leme.

Aquando da sua contratação no início da temporada pareceu-me a escolha óbvia e certa. Bom trabalho no Estoril, com uma filosofia de jogo muito positiva e excelente trabalho no desenvolvimento de alguns jogadores que lhe foram parar às mãos e que, até então, eram praticamente desconhecidos ou ninguém dava nada por eles.

Quando a temporada começou e tivemos uma série menos boa de resultados, com alguns late goals e exibições menos conseguidas, defendi o treinador e continuei a achar que era a pessoa certa. Abstraí-me por completo da polémica de Dezembro que, ainda hoje, considero irrelevante para esta discussão. O que tem ditado a mudança de opinião relativamente ao Marco Silva é a incapacidade de vislumbrar qualquer traço de evolução na equipa.

Não concordo com quem diz que a sua estadia cá tem semelhanças com o L. Jardim, visto que tanto um como o outro fizeram uma boa 1ª parte da época e uma 2ª parte menos boa. Não concordo porque não vejo onde é que houve uma boa 1ª parte da época. Os bons jogos do Sporting CP resumiram-se a exibições onde o jogo, por si só, era fator motivacional suficiente. Assim, à cabeça, basta pensar no jogo com o Porto para a Taça de Portugal e nos jogos com o Shalke na Champions. O Sporting CP tem obrigação de fazer mais. A chegada do Nani veio dar um poder de fogo ofensivo à equipa que o L. Jardim não beneficiou e, ainda assim, a equipa não tem ideias a atacar.

Desagrada-me que um treinador tenha conseguido incutir uma filosofia de jogo num clube como o Estoril, mas que tenha chegado ao Sporting CP e que nem sequer tenha dado um vislumbre daquilo que pretende do seu futebol. A não ser que, aquilo que pretenda, seja despejar bolas na área. É que o jogo do Sporting CP tem-se resumido a este desespero de bombear bolas para a área. A filosofia é fé no pé do Jefferson e na cabeça do Slimani?

Para além disto, juntam-se as casmurrices. Não percebi porque é que o P. Oliveira não foi aposta mais cedo. O Sarr nos treinos era assim tão bom que justificasse a titularidade? Não dava, também nos treinos, casas do tamanho do mundo? Não percebo porque é que o J. Mário demora tanto a entrar no 11. Foi preciso saltar do banco contra o Maribor para se perceber que o jogador tinha qualidade? Nos treinos não está bem? O A. Martins é assim tão superior durante a semana?

A juntar à já mencionada ausência de filosofia de jogo, juntam-se coisas como, por exemplo, o facto da equipa ser inofensiva nas bolas paradas, bem como a ausência de minutos de jogo para jovens como o Wallyson e o Gauld (bem como para o T. Figueiredo que só tardiamente ganha o lugar ao Sarr) quando estes vão dando cartas, designadamente na Taça da Liga. Também não gostei, no início da temporada, da entrada abrupta do Slimani do 11 ou do penalti falhado pelo Nani.

Daqui retiro 2 ilações. A 1ª é a de que falta trabalho de casa. Durante a semana dá ideia que não há uma preparação efetiva do jogo e que jogam os mesmos de sempre. A 2ª é a de que falta alguma liderança, algum pulso no balneário, falta uma figura autoritária para com os jogadores.

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Não é melhor, dizes tu. Mas tb não é pior, nem igual, do ponto de vista qualitativo, entenda-se, que era o que estava em causa.
É diferente, concluis! Olha que porra de novidade. Deves ser advogado :mrgreen:

Não aceito de todo.
Podia ter feito mais nesses 2 lances? sim.
Mas o homem tem, em 5 minutos, 3 homens na cara dele a poder finalizar. 3 perdas de bola no meio, transição, homens soltos a distribuir ou bola nas costas e 3 bolas de golo. Defende 1, vai buscar 2, sendo que 1 é um biqueiro, ainda que, acho, ao poste dele.
É muito redutor falar de erros individuais de 1 jogador, quando em 5 minutinhos, a equipa treme que nem varas verdes, se acumulam outros erros individuais e de posicionamento, e o adversário cresce e ameaça, 1, 2, 3.
Sinceramente, reduzir essa permissão do adversário reentrar no jogo ao último jogador é complicado.
Que me digas que o treinador fica isento de em Maribor, no último min., um tipo dar uma cabeçada para o lado, outro uma rosca, o Rui sair cedo e mal e o júnior (que com o Chelsea falhou um golo de encostar a pilinha) fazer um bom remate, eu aceito. Agora sucessões de erros colectivos e individuais recaírem sobre um homem? :hand:

Erros individuais há sempre. A função do treinador é minimizá-los por intermédio do colectivo.
Mas o pior é que tu encontras erros individuais de toda a sorte e feito, desde autogolos a expulsões por acumulação no meio campo de costas para a baliza.
E, sobretudo, encontras um padrão: a equipa é, como diz o Lion, bipolar. Capaz de fazer bem e decair subitamente. De entrar mal ou reentrar muito mal e jogar melhor com menos 1. De desperdiçar vantagens. Até nos corruptos não entrou mal. mas, subitamente, o Adrien falha a finta na cabeça da área, o Jackson ameaça a rasar, não conseguem sair de pontapé de baliza curto, e vem tudo por ali abaixo após um pontapé de baliza longo.
E o treinador a ver o jogo, como nós.

Quanto ao Guardiola ou aos disponíveis de top a salivar por vir para cá. Assim qualquer um é dirigente.
E sobre Guardola daqui a pouco talvez se sabia que esta disponível

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Grande comentário que toca em quase todos os aspectos negativos do marco.

Agora venham os ass kissers do marco dizer mais uma vez que ele foi o 5º com mais percentagem de pontos nos últimos 20 anos (porque estes ass kissers gostam é de ficar em 2º e 3º por isso o marco serve perfeitamente). E que o marco tem de ficar os 4 anos ou é o caos.

É que eu já tentei ler alguns comentários dos pro-marco, mas, desculpem-me, não dizem nada de jeito. Não são objectivos como foste tu agora, apresentam apenas comparações com épocas horríveis que no geral, tinham treinadores ainda piores que o sr silva, jogadores idem e direções incompetentes.

Não conseguem sair dos argumentos da suposta estabilidade que o silva dá ao Sporting. Com a estabilidade até concordo, esta equipa estabilizou em termos de evolução. Na próxima época se o guimarães e braga evoluirem a nossa estabilidade com o silva vai ser tanta que vamos andar a lugar pelo 5º lugar.

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Se é pior atrás e melhor à frente, a interpretação sobre a valia global acaba por recair na subjectividade, que advém do peso que cada um atribui a cada um dos sectores.

Se me perguntarem onde é que menos quero gente inexperiente, deve ser pela zona da defesa. Se me derem a escolher um jogador, entre um avançado e um defesa experientes, tendo que me contentar com um de dois miúdos (de valia semelhante) para a posição que não posso reforçar, então, contrato o defesa maduro e fico com o miúdo para o ataque.

Se pedirem opinião ao treinador do ano passado, desconfio que pensará desta forma, avaliando, até, como geriu a participação do Dier.

Não é de agora a minha apreciação sobre a deficiente abordagem ao problema dos centrais. Nem é de quando a coisa começou a correr mal. Da mesma forma, ainda há um par de semanas (ou por aí) referi que, muito possivelmente, não ficaria com o Ewerton, preferindo procurar outro tipo de jogador, mais rodado e com mais qualidade, caso não exista desafogo para ficar com o Ewerton e ir buscar outro jogador para a posição.
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Sobre os erros individuais…

Académica Sporting - William expulso, desnecessariamente; rosca de Carrillo
Benfica Sporting - não acho que o Rui tenha feito tudo para impedir o golo do Gaitan (pode não ter visto a bola partir, admito), mas até dou de barato que pudéssemos não ganhar, no matter what.
Maribor Sporting - já mencionaste o lance dos apanhados
Sporting Porto - auto-golo do Sarr, algumas ocasiões perdidas, expulsões perdoadas ao Danilo e ao Quaresma, falha de marcação gritante, no lance do golo;
Schalke Sporting - expulsão estúpida do Maurício, frango do guarda redes e erro colossal do “liner”
Guimarães Sporting - apesar da paupérrima exibição, na primeira parte, o Vitória marcou 2 golos dignos dos matraquilhos, nos únicos remates que fez à baliza; mérito deles pela eficácia, demérito nosso pela atitude passiva em ambos os lances, que deram golo.

Este foi o nosso início de época.

Em minha opinião, devíamos ter ganho em Coimbra, devíamos ter ganho ao Porto, em casa, e deveríamos não ter perdido em Guimarães, mesmo tendo jogado miseravelmente. E creio que só perdemos esses pontos, mesmo perante as circunstâncias concretas, por erros de alguns jogadores.

Estamos a falar de 5 pontos, no fim de contas, logo a abrir o campeonato, não contando com o conjunto quase escabroso de ocasiões falhadas, com o Belenenses ou o Moreirense, ou de 2 situações perdidas pelo Slimani, na Luz - mesmo que eles possam queixar-se do mesmo.

No mesmo período, hipotecámos a nossa qualificação na Liga dos Campeões. Tudo isto ocorreu nos primeiros 2 meses e meio da temporada.

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Não sou apreciador de Marco Silva, mas votei sim

Julgo que acima de tudo precisamos de estabilidade e devemos ponderar se no actual mercado, temos disponível algum treinador que se insira nos parâmetros actuais do clube. Desportiva e financeiramente

Não creio existirem treinadores que nos sejam acessiveis, e que possam ter mais qualidade que MS, pelo que, espero que este ano tenha sido um bom ano de aprendizagem para Marco e que possa no próximo então, edificar um trabalho que honre os pergaminhos do clube.

Não quero sujar o tópico, mas, não deixo de pensar no que aconteceu nas ultimas épocas no anexo do colombo, pelo que, deve nos servir de exemplo, que nada ganhar numa época, não quer dizer que o futuro não seja mais risonho.

Só de pensar nas alternativas a MS no mercado português, fico com arrepios na espinha e neste momento, de técnicos Portugueses, temos: Mourinho, Vilas Boas, Jardim, Vitor Pereira, JJ , eventualmente Paulo Sousa e Marco Silva, pelo que…procurar uma alternativa estrangeira poderá ser mais prejudicial que benéfica

SL

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Mesmo um treinador desses não é garantia de nada sem jogadores. O Bielsa, no campeonato francês, nos últimos 11 jogos ganhou 2.

Podes comparar com a pontuação do campeão num campeonato a 18 com vitórias a 3 pontos. Este ano voltou a este número de equipas, nos últimos campeonatos com este número de equipas o campeão ganhou com:

95/96: 84
96/97: 85
97/98: 77
98/99: 79
99/00: 77
00/01: 77
01/02: 75
02/03: 86
03/04: 82
04/05: 65
05/06: 79

Se fizermos a média sem aquele ano ridículo do Benfica dá 80,1. Ainda há a possibilidade deste ano fazermos 78. Se conseguir algum mérito terá. O Porto se ganhar todos os jogos faz 86.

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De momento o que interessa é ganhar a Taça e manter o 3º lugar. Neste cenário, estou com o Presidente e direcção em tudo aquilo que avaliarem ser o melhor para o Clube . Um aspecto que mais me preocupa é a equipa com iremos atacar a próxima época. Isto vai ditar mais diferenças, do que quem irá ser o nosso treinador na próxima época. :great:

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Votei sim, mas altero facilmente para “não” se houver possibilidade de trazer o Mourinho, Guus Hiddink, ou Guardiola.

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Acho que faz sentido.

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Obrigado por colocares esses dados. Como podes ver foram campeões equipas com 65, 75 ou 85 pontos, ou seja, cada campeonato é único. Numa epoca podem estar as equipas “pequenas” muito fracas e passado um ou dois já estão fortes e dão muita luta aos grandes. Por isso esse tipo de comparações, pelo menos para mim, não faz sentido.

O que interessa é este campeonato e o que eu posso ver ao olhar para a tabela é que estamos mais perto do 4º do que do 1º lugar.

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Apostava na continuidade, pelo seguinte :

Na época passada, com o LJ foi o mesmo filme, o desempenho da equipa foi descendo á medida que nos aproximávamos do final da época que não teve competições europeias. Esta época acontece o mesmo mas com competições europeias.

No início desta época gostei da maneira desinibida como atacávamos.
Deixar o MS continuar o desenvolvimento na próxima época, penso que a equipa vai ganhar muito.

O MS não me agrada muito neste momento mas tal como os jogadores também aprende e evolui, e acho que a direcção já o sabia quando o contratou.

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Ora bem…
Como eu já usei estatísticas para referir que o trabalho do MS não é tão mau como o que se diz, vejo que fui considerado por ti ass kisser. Provavelmente, também foste tu o iniciador, ou pelo menos, um dos mais fieis usuários da expressão idiota e miserável MS lover.
A utilização desse tipo de expressões caracteriza bem a atuação de um forista…
Mostra o tipo de linguajar em que se sente mais confortável.
As tuas opções sexuais não sei quais são e nem me interessam mas acho que não há aqui neste fórum nenhum amante do MS.
Pelo menos estou muito convencido disso… :twisted:
Por isso deixa de ser palhaço!
Poupa-nos à tua falta de nível que depois me obriga a descer ao teu patamar rasteiro.

Essa falta de educação e de respeito pelas opiniões dos outros vai fazer com que agora também não me apeteça tratar-te bem. Quem escreve esse tipo de provocações não merece respeito.

O que me impede de te chamar dick kisser?
Ou otário?

Nada a não ser ainda me restar um mínimo de tolerância.
Vou resistir, para já, à tentação de o fazer.

Falar é sempre muito fácil…
Aqui, qualquer um pode dizer a mmeerdda que quiser.
E não há dúvida de que usurpas bem desse direito.

Não mostras categoria e nem argumentação para discutir civilizadamente este tema.
Usas esse tipo de comentários para intimidar que tem uma opinião diferente da tua.
O problema é que só os fracos irão nisso…

A mim, por exemplo, intimidas ZERO!
Aliás, ADORO apanhar gajos como tu…
Mais, isto é extensível a toda a gente que usou esse tipo de expressões que revelam falta de educação e de capacidade de argumentação.

Fraquinha atitude!

Que se argumente que o treinador deva sair, tudo bem!
Cada um tem direito à sua opinião.
Há argumentos inteligentes a favor.
Também há argumentos inteligentes contra.

Agora… Usar rótulos pejorativos dessa índole, mais cedo ou mais tarde, só podem levar a reações deste tipo.
E até acho que estou a ser tolerante para o que tu mereces…

A moderação também devia ter estado mais atenta.
Mas sei que não tarda, vai ter que estar… :idea:

Para bom entendedor, meia palavra basta.

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Mas penso ser razoável que se considere a média.

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E já paraste para pensar um bocadinho o porquê dessa diferença?

A nossa pontuação final vai ser boa, dentro da normalidade de um candidato ao titulo.
A dos outros é que é acima da expectativa, uns porque investiram como animais e ficaram com um plantel de qualidade champions, outros porque quando fraquejaram os bois do apito ampararam a queda.