Tenho dúvidas. Não pelos valores porque pode haver compra parcial ou algo parecido à semelhança do negócio com o Trincão. Acarreta riscos. Não vingou no Barça, o que no entanto já costuma ser normal nos clubes espanhóis de topo. É um jogador de grande qualidade.
Convém saber: porque não vingou? Como é mentalmente? Fora de campo como é o seu comportamento? Qual a aplicação nos treinos? Como se integra com os restantes companheiros, no grupo?
Tem 1,74 e nas análises o jogo aéreo não é o seu forte. Encaixa no nosso jogo?
Vamos ver. Pode também ser uma forma de pressionar o Pana.
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E quanto a mim o Roque seria sempre jogador para troca c o Gyo na posicao tendo em conta que ele é um jogador de definição… nunca para as alas como acabou o paulinho… basta ver as péssimas exibições que fez no Barcelona nessas posições… contra o man city há dias foi o pior em campo na esquerda…
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pelo menos diz o nome do clube bem ao contrario de muito estrangeiros ou quase todos eles quando falam do Sporting
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Tens tu dúvidas e temos todos…
Eu percebo quem adore a ambição de um jogador tão caro e que realmente já mostrou excelente potencial no Brasil.
E também percebo quem não queira investir 20M€+ num miúdo que mostrou 0 desde que chegou ao Barça.
O que não faltam aí são flops brasileiros…
Pode estar aqui um Liédson ou outro flop brasileiro…
Keirrison, Jo, Kerlon, Ganso, Denilson, Kenedy… amigos acho que literalmente nenhum país se compara em número de flops, ao Brasil
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Não deixa de ser uma equipa média, não luta por títulos, não tem torcida de grande! Eu não dava 30 milhões por ele, que é o mínimo que o Barça pede, é muito risco para um jogador que ainda não provou nada na Europa!
O Vítor Roque chegou ao Barcelona com 18 anos. Em meia época faz dois golos, num Barcelona miserável, com um treinador que não gostava dele e onde só foi titular duas vezes.
Eu não sei se ele vai ter sucesso ou não, mas esta amostra é muito curta para ser considerado um flop. Ainda por cima o seu concorrente directo pela posição era só o Lewandowski.
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Atenção, não disse que já é flop pelas razões que descreveste, e bem.
Mas que pode ser.
Especialmente com a confiança na lama como está agora.
A próxima época será crucial.
O que ele não é, garantidamente, é uma certeza.
E na minha opinião o Sporting não pode dar 20M+ por incógnitas.
Não estou a ver um negócio vantajoso para o Sporting que o Deco não consiga direccionar para o porco… mas enfim.
Empréstimo com opção seria o ideal para nos proteger de flops, mas estar a bater uma nota valente por um tipo que não venha cheio de vontade de vingar…
O cartilheiro do porto no 11 há dias deu a entender que o porco foi lá pedir o jogador emprestado para valorizar para o barça (ficando o porco com alguma percentagem do passe) e o barça mandou-os catar.
É a primeira vez que negociamos com o Deco? Tinha ideia que o raphinha era agenciado pelo Deco na altura que o contratamos.
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Não se brinque aos Ioannidis se houver a minima possibilidade de trazer o Vitor Roque. É outra loiça.
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Sim, tens razão, não é uma certeza. Para já é um jogador com muito potencial.
Eu acompanhava o Roque no Brasil e cheguei a elogiá-lo bastante no tópico do futebol brasileiro. Gostava mais dele que do Endrick e do Leonardo. Era ele o titular na selecção de sub20 do Brasil.
Agora naturalmente que ele pode custar uns 30, chegar cá e flopar. Como pode valorizar três vezes mais numa época. Não sei é se esse é um jogo que queremos jogar.
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Exactamente. Disseste tudo.
O Sporting, a meu ver, simplesmente não pode gastar este valores em incógnitas.
E sim, isto significa que de certeza que também não consigamos alguns jogadores que acabem por confirmar o potencial.
É o risco/recompensa.
Do ponto de vista de gestão desportiva, para mim, o risco é simplesmente demasiado grande.
Investir 20M€+ em sul-americanos sem provas dadas de adaptação é pegar em 500€ e ir ali para o casino ver se bate no vermelho ou no preto.
Todos concordamos com o potencial, mas o negócio possível simplesmente não é sexy.
E vir emprestar sem opção de compra também não gosto.
Aliás, vindo ele e correndo bem, o próprio jogador seria o primeiro a roer a corda e a querer dar o pulo, deixando-nos de mãos a abanar à mesma.
Em resumo, concordaria com um empréstimo com uma opção de compra baixa.
Algo que duvido que o Barça aceite, e como tal não estou a ver um bom negócio aqui.
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O não ter provado nada na Europa, neste Barcelona, para mim conta pouco.
O Simão não vingou lá, e foi o abono de família dos rabolhos.
O Quaresma não vingou lá, e foi o abono de família dos fruteiros.
O Rochemback não vingou lá, e cá era craque.
Veremos, se vem para nós.
Se vier, acho que tem tudo para resultar nas mãos do Amorim, assim ele queira.
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Percebo o teu ponto de vista e concordo com uma parte. Com a outra tenho outra opinião.
O Roque seria uma incógnita. Tem uma época brutal no Brasil como teenager e não pegou de estaca no Barcelona. Certo. Mas e o Ioannidis, não seria também uma incógnita? Tem uma boa época na carreira. Certamente não teria pegado de estaca no Barcelona, muito menos aos 18 anos.
Imaginando que custam o mesmo, se pagarmos 25M pelo grego e ele não render, iremos conseguir vender o jogador por valores similares? Acho que nesse caso o prejuízo seria grande, teria mercado na Grécia mas lá não dão sequer dez por ninguém. Se dermos 25 pelo Roque e ele não render, acho que mesmo assim conseguiríamos ter propostas interessantes por um miúdo de vinte anos. Sobretudo vindas do Brasil. Um Flamengo estaria encantado com isso.
Mas atenção, pessoalmente se fosse a escolher não ia nem a um nem a outro.
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Tudo certo, apenas mostrou que não se adaptou mas está longe de ser um “flop” confirmado.
A questão é… quantos jogadores com este potencial valem 20M€+?
É que se for o caso o que não faltam são gajos destes do Brasil. Era ir já a esse mercado e atacar, garantidamente por 10M€ ou menos arranjamos alternativas semelhantes no gigantesco mercado que é o futebol brasileiro.
Agora, para mim, investir à bruta assim nestes sul-americanos jovens é equivalente a ir ao casino apostar no vermelho/preto na roleta.
O grego foi o melhor jogador na Grécia 2 anos consecutivos, não foi só uma boa época.
É uma certeza, um jogador brutalmente completo.
Pelo menos na minha opinião seria uma aposta muito mais segura.
Essa questão de ser mais fácil de vender se flopar não concordo nada… porque é que achas é fácil vender um flop brasileiro e não um internacional com a carreira do Ioannidis?
Anda-se aí a avaliar o Roque pelo que fazia no Brasil, quando se deve avaliar pelo que fez na Europa. No Brasil há muitos que brilham, depois chegam aqui e já não é bem a mesma coisa.
Num negócio com empréstimo e opção de compra é claro que toda a gente está interessada. É um miúdo com potencial. Mas o Barça pede 30 milhões, aí já acho que é um risco absurdo para a amostra
Até agora os últimos negócios com o Barça correram bem.
Rochemback, Mathieu e Trincão 
Quem diz que flopou no barça, não se esqueçam quem é o avançado titular do Barcelona, é só um dos melhores de todos os tempos, normal que não tenha lugar por lá
Cebolinha, Pedrinho, Vítor, Lucas Veríssimo, Gabigol, Pedro, Gerson…
Até mesmo o Elias e o André, no nosso caso, foram razoavelmente fáceis de vender.
Normalmente que foi craque no brasil e veio para a Europa, tem muito mercado se quiser regressar. Quase todos saíram e voltaram pelo mesmo preço.
O Ioannidis vem de um campeonato periférico. É mais velho e mais experiente, a adaptação poderia ser mais fácil, concedo isso. Mas se falhasse, diria que nem em sonhos se voltaria a ver aquele dinheiro.
O Sotiris era tido como uma promessa, é jovem, veio relativamente barato e nem um clube grego dá sequer um milhão por ele.