Spoilers/Esclarecimento de dúvidas sobre a Saga "Game Of Thrones"

Conversas de Café
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Como isto e’ topico de spoilers, podemos sempre trocar opinioes.

Assim e sem mais nenhum livro para ler da saga, posso escrever umas coisas (algumas se calhar e’ mesmo imaginaçao a mais da minha parte :shhh:)

  • a Sansa e o Mindinho, com a primeira a crescer a nivel psicologico, como ja’ vimos, sera’ a Stark que ira’ reconquistar todo o Norte. Espero que pelo caminho enforque o Ramsay e toda raça de Frey’s que existe em Westeros. O Casamento Vermelho ficara’ para sempre marcado na minha memoria, e’ “O” evento que mais facilmente me recordo na Saga;

  • a Arya ira’ assassinar todos os que ainda estao vivos da sua lista (que ate’ ja’ nao sao muitos) e pelo caminho regressara’ a Winterfell após esta estar novamente no poder dos Stark, desta vez a sua irmã;

  • Rickon, e’ frustrante andarmos sem saber nada dele desde que se separou do irmão… que raio esta’ o George R.R. Martin a fazer? E’ para esquecer este personagem? :cartao:

  • Bran, este parece-me que nunca mais saira’ do “buraco” onde se encontra e parece-me este sim a principal peça do puzzle para a vitória sobre os “Outros”;

  • Tyrion, como ja’ todos devem ter percebido, e’ o personagem que mais gosto de acompanhar nos POV. Apesar do seu tamanho, tem um QI superior a todos os outros da série (se calhar o Mindinho equivale). Este ira’ ser o senhor da casa Lannister (e’ mais um desejo :mrgreen:);

  • Daenerys ira’ casar-se com o Jon Snow e serao ambos a reinar em Westeros :mrgreen:

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  • Daenerys ira’ casar-se com o Jon Snow e serao ambos a reinar em Westeros

Isso é que era

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:mrgreen: Will never happen, mas pronto, ate’ que era giro… obviamente que a Missandei nunca iria deixar o Jon Snow morrer, como iremos ver brevemente no proximo book :drool:

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Concordo com tudo! Menos a parte da Dany. :mrgreen: E também estou curioso quanto ao Rickon… Tenho algum receio do que o Bran possa estar a fazer, o Olho de Corvo não é boa companhia… A ver se ele desenvolve, para o bem ou para o mal, já não aguentava com aqueles POVs. :wall:

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Porque dizes que o Olho do Corvo nao e’ boa companhia?

Sabendo nós que o Corvo e’ precisamente o Brynder Rivers, antigo bastardo Targaryan, e que este esta’ a orientar o Bran no que toca a trocar de peles com outros animais para além do seu lobo, assim como a ensiná-lo a regressar ao passado (sem puder interferir), parece-me precisamente indicar que este ficara’ saber qual a melhor forma de parar os White Walkers… pelo menos e’ aquilo que penso do assunto. E’ também por isto que acho que o Jon Snow nao ira’ morrer pois quem melhor do que Bran para conseguir comunicar com o irmão bastardo? Afinal de contas, ambos têm os seus lobos vivos e sabemos que eles todos pressentem-se uns aos outros, veja-se quando obrigaram o Ned a matar a loba da Sansa.

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Não me inspira grande confiança. É bastardo Targaryen sim, fez parte da rebelião Blackfyre… Ou seja, sendo filho do quarto Aegon, já deve ter quase 200 anos de idade e ainda ainda aí para as curvas.
Eu não sei se isso é tão bom assim, tanto pode ajudá-lo a controlar os animais, como pode tentar virá-lo para controlar um exército de White Walkers. Daí uma teoria que já li algures, acerca do Bran ser o Great Other.
Ainda não está bem claro o que se passa lá e quais são as verdadeiras intenções dele para com o Bran.

Quanto ao Jon, acredito que não morra mas mais pelas mãos da Melisandre… Se morrer, enfim… Mais uma morte à GRRM.

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Mas para quê o Bran se ele próprio poderia comandar esse exército? Afinal de contas ele esta’ a orientá-lo para fazer precisamente aquilo que ele ja’ faz, 'a excepçao daquilo que a teoria afirma. :think:

Também ja’ li por aí que esta figura do Corvo de Três Olhos e’ de alguma forma baseado na lenda de Odin, pelo menos foi o que li por aí 'a uns tempos, agora nao me recordo onde.

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Encontrei estes pormenores e Teorias noutro fórum:

Pormenores:

  • Abel = Mance
  • Abel é um anagrama para Bael
  • As tartes do Manderly são feitas à base de Frey
  • A Arya matou o segurador com uma moeda envenenada (acho que esta não deixou muitas dúvidas)
  • Rickon e Osha estão em Skaggos
  • Lyanna e Benjen são as crianças que o Bran vê a lutar
  • Bran vê o Dunk (pormenor relacionado com os contos de Dunk & Egg)

Teorias nos pormenores:

  • Ser Robert = Gregor Clegane
  • Septa Lemore = Ashara Dayne
  • Theon foi castrado
  • Aegon não é o verdadeiro Aegon
  • Jon Connignton é gay
  • O navio onde o Tyrion, o Mormont e o Moqorro iam era o ‘‘Perfumed Seneschal’’/“Senescal Perfumado”(?) da profecia da Quaithe
  • Último capítulo da Danny e morte do Quanty = conclusão da profecia da Mirri Maz Durr
  • Morte do Jon Snow = Renascimento do Azhor Azai
  • Mãos-Frias = Bloodraven ou Corvo-de-Três-Olhos = Bloodraven ou Corvo-de-Três-Olhos = Mãos-Frias = Bloodraven (outro pormenor dos contos de Dunk & Egg)
  • Possibilidade de o Jaime e a Cersei ou o Tyrion serem bastardos de Aerys II

http://bang.saidadeemergencia.com/index.php?topic=2520.0

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Teoria em como Jon e’ o Azor Ahai. Parece-me bastante plausível. Quem percebe inglês, vai gostar de ler.

http://mrfuzzybear.com/2011/07/19/a-song-of-ice-and-fire-theories-howland-reed-will-save-john-and-he-will-be-known-as-azor-ahai/

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Já tinha lido algumas dessas coisas. Mas o que é que o Rickon está a fazer em Skaggos?

Aegon é o verdadeiro, disso não tenho dúvidas… Quando ao Grifo, isso é quase óbvio, aquele amor todo ao Rhaegar, por amor de Deus…

Também já li que o Bran iria ser o Great Other e que o Jaime era o Azor Ahai. Também que Jaime e Cersei eram bastardos do Aerys. Muito desta teoria bate certo, a tendência para o acasalamento entre irmão e irmã, o ódio de Aerys pelo Tywin.

Saiu uma nova entrevista do George RR Martin, confirma que está a escrever um livro acerca da história de Westeros! :xock: :xock: :xock:

Há que tempos que eu estava a pedir isso. :victory: :victory:

HBO Since the last time we spoke with you, ‘Game of Thrones' has found the same great success as a TV show that it already had as a book series. What's it like see your story told in two places?

George R.R. Martin We really have two audiences now, which is a unique challenge for a TV show. We have the viewers who are coming to the TV show without any knowledge of the books. And we have the readers, who have read the books, many times in many cases. Sometimes those two audiences give very different reactions to the same things. For the viewers experiencing it for the first time, it’s just a matter of, “Is it exciting? Is it involving?” The readers care about those things, too, but they’re also saying, “Well, this is how it was in the books …”

HBO You wrote the script for the episode “Blackwater,” which aired recently – was it difficult for you to translate your vision from the books onto the screen?

George R.R. Martin It’s very difficult. Prose and film have different techniques and weapons that they use. In a book, I have internal monologue and can give you access to a character’s thoughts. He can tell a lie, but you’re in his head, so you know he’s lying. While you’re watching on the screen, you’re just hearing what he’s saying – the actor has to sell it with his eyes and the set of his mouth. And great actors can do that. Each of these mediums has its own strengths and weaknesses, and when you’re moving from one to the other, it’s always a challenge. If you look at the Battle of the Blackwater in the books, it occupies seven or eight chapters, intercutting from three points of view. If you shot it as I wrote it in the book, it would cost $100 million and take two months to shoot.

HBO And the entire story is so complex. When you’re working on the books, how difficult is it to weigh and keep track of all your decisions?

George R.R. Martin Sometimes I make the decisions wrongly. My process as a writer is not one of thoroughly outlining ahead of time, which can result in my muse leading me down blind alleys and dead ends. I write a chapter and it seems great in and of itself, but then I realize a month later or half a year later that I don’t want to go down that street. So then I have to double back and rewrite and so forth. It’s almost a subconscious thing – when it’s right, it feels right, and when it doesn’t feel right, I keep niggling at it until it does.

HBO In the season finale, one of everyone’s favorite characters, Tyrion Lannister, finds himself in a miserable position. Was it hard for you to smack him down so quickly after his moment of triumph?

George R.R. Martin Well, you know, you don’t want to make it too easy for the characters. If the character just goes from success to success, then you don’t have much of a story, now do you? But I guess it’s one of my trademarks as an author to always ask the question, “OK, what next?” We see a lot of books and movies and television shows, where you see some situation come up and then the resolution of it along pretty traditional – or even stereotypical – lines. That’s great, but what happens next? We see this with Theon and taking Winterfell. “OK, Theon, you very cleverly tricked the Starks. Singers will sing of this for hundreds of years … What’s next? How do you hang onto this?” That question, on a whole bunch of levels, has always fascinated me, and there’s a lot of that in “A Song of Ice and Fire.”

[u][b]HBO One final question on behalf of all your fans – how’s the next book coming?

George R.R. Martin I’m working on that, and a number of “Ice and Fire” related things at the same time. Not only “The Winds of Winter,” which is Book 6, but we’re also coming out with a big concordance called “The World of Ice and Fire,” which is about the whole history of Westeros and will be lavishly illustrated. So I’ve been filling in some of the histories of the kings who ruled 200 years ago or 500 years ago. We’ve also been doing a map book, and I’m working on a new novella about Dunk and Egg, the prequel series I have. It’s a slow process the way I write, especially books of this size that are as large and complex as they are. It’s still a slow process. I am aware of the TV series moving along behind me like a giant locomotive, and I know I need to lay the track more quickly, perhaps, because the locomotive is soon going to be bearing down on me. The last thing I want is for the TV series to catch up with me. I’ve got a considerable headstart, but production is moving faster than I can write. I’m hoping that we’ll finish the story at about the same time… we’ll see.[/b][/u]

http://www.hbo.com/game-of-thrones/inside/interviews/george-r-r-martin?autoplay=true&cmpid=ABC587

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Para os mais entendidos na matéria, quero comprar a coleção toda e em pt, onde posso comprar isso e por que preços alguém sabe?

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No site da Saída de Emergência deves conseguir cada livro por cerca de 17€. Mas é ires visitando o site porque eles têm uma promoção em que compras 2 e oferecem-te outro. :great:

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Exacto. Ontem comprei o 2º e o 3º livro e eles ofereceram me 9º da colecção.

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Já comprei alguns com esse sistema do 2 + 1(oferta) e fica bem mais em conta, ficam em 11.42 €, a primeira como o Guerra dos Tronos está com 40% ficou a menos de 10 € cada livro.

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João B.,

Nao ha’ nada que nos diga que o Jaime sera’ o Azor Ahai, pelo menos que eu me tenha apercebido. Confesso que a parte das tartes do Manderly serem restos dos Freys mortos meteu-me um sorriso gigante na face, dei alta risada e ate’ que faz sentido perante as provocaçoes que ele faz na hora das refeiçoes :rotfl:

Parece-me que o Jon Snow sera’ mesmo Azor Ahai renascido, vê la’ estas citações do livro:

"Another part of the story that emphasizes Ghost’s red eyes is when Jon is observing Melisandre. The book says “Her eyes were two red stars, shining in the dark. At her throat, her ruby gleamed, a third eye glowing brighter than the others. Jon had seen Ghost’s eyes blazing red the same way, when they caught the light just right.”

When the three eyed crow talks to Bran he says “but once in a great while one is born amongst them with eyes as red as blood, or green as the moss on a tree in the heart of a forest. By these signs do the gods mark those they have chosen to receive the gift.”(p.452,Bran,a dance with dragons)

If the direwolf does represent Jon as all the other wolves represent their caretakers. That would mean that Jon is very special as well. Probably marked by the gods. Don’t forget Jojen has deep green eyes and we know he has green dreams.(which is in line with what the three eyed crow says) There is another quote from Melisandre that drives this home even more. She says to Jon”Your wall is a queer place, but there is power here, if you will use it. Power in you, and in this beast. You resist it, and that is your mistake. Embrace it. Use it”(p.380,Jon, A Dance With Dragons)

All of this seems to point to Jon being the chosen one(remember the three eyed crow says red or green eyes chosen by the gods?) Azor Ahai. And lets not forget the three eyed crow also says that “the chosen ones are not robust and their quick years upon the earth are few for every song must have its balance.”(Bran,A Dance With Dragons)

The three eyed crow is comparing life to a song. The series is called a song of ice and fire. It seems to me that the character whose life most represents this is Jon Snow as it seems that his life is very likely born from the union of Lyanna Stark and Rhaegar Targaryen. Starks representing ice and the Targaryens representing fire. His life is a song of ice and fire."

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Essa dos Freys está excelente, principalmente depois do Robb. Estimo que tenham um final muito infeliz. :wall: :wall: :mrgreen:

E realmente a teoria do Jon está bem fundamentada… :think: Até dá força à R + L = J. :mrgreen:

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Ai que fixe, já há aqui uma série de pessoas que, como eu, já leram os livros todos. :smiley:

Bom, quanto à teoria de quem é Azor Ahai renascido, continuo com a minha ideia que não é uma única pessoa mas sim o “dragão das 3 cabeças”.
Na minha leitura serão aqueles que montarem os 3 dragões da Dany. Como sabemos, os dragões apenas podem ser montados por uma pessoa e o Drogon já “escolheu” a Dany (e vice-versa). Faltam os outros dois.

Será que as 3 cabeças são aquelas personagens que em determinado momento da história continuam a aparecer repetidamente nas chamas de Melisandre?
Teríamos então o Stannis, que Melisandre acredita ser Azor Ahai renascido. No entanto, creio que ela cada vez mais se questiona disso como verdade absoluta.
Com a ida para a muralha (prevista nos fogos de Mel), ela começa a ter visões de Jon Snow. Nao creio que aparecesse nos fogos simplesmente para ela o avisar da tentativa de homicídio, mas que razões maiores existem para ele ser um “escolhido do fogo”.

A terceira provavelmente é a Dany, mais por lógica, como referi acima. Não sabemos se no futuro ela entrara nas visões da Mel. Recordo que para muitos sacerdotes vermelhos em Essos a Dany é Azor Ahai.

E ainda acredito que o Jon só vai sobreviver no próximo livro por causa da Melisandre…

EDIT: Baseei muito a minha ideia nas visões que a Dany tem na Casa dos Imortais, com o Rhaegar.

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Tenho uma certa apreensão quanto a quem irá montar os dragões. Duvido que outros que não tenham sangue de dragão consigam ter alguma relação com os bichos. Mas mesmo aí, há muita opção… O ideal seria Dany + Aegon + Jon, era lindo. Mas temos ainda o Brynden e acredito que haja mais um bastardo descendente do Aerion Targaryen (que aparece no “Cavaleiro de Westeros”) por terras de Lys.

Não creio que sejam três pessoas o Azor Ahai… Acredito que os dragões tenham um papel fundamental na luta contra o Great Other e contra os Outros, mas haverá apenas uma Lightbringer e será essa que derrotará o Great Other.
E quanto ao Jon, também me parece que a Melisandre vai ter papel fundamental… Mas os cranomeganos irão aparecer e interferir, penso que irá mesmo aparecer o Howland Reed e fará alguma coisa em relação a isso.

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O Stannis tem sangue Targaryen. O avô dele era casado com uma. Como sabemos, os dragões gostam e sentem-se conectados com pessoas de sangue Targaryen, como é o caso do Ben Plumm (que diz ser parente distante).
Sendo assim, tanto Stannis como Dany e Jon (se verificar-se R + L = J) têm sangue do dragão.

Eu ainda acho que o Aegon é uma farsa (bem feita)…mas isto são suposições minhas. O Varys e o Illyrio andam a tramar alguma.

O George já disse que o Howland Reed vai aparecer e acho que ele vai ser fundamental para sabermos quem são realmente os pais do Jon. Mas estás a dizer que ele vai aparecer na muralha? Neste momento acho muito difícil, tendo em conta o clima de Westeros.

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Podera’ o Howland Reed ter um papel essencial na sobrevivência do Jon Snow? Esta e’ outra das teorias que anda por aí, mas como e’ ‘obvio sao suposições, nao ha’ nada de relevante na teoria a nao ser que este durante a sua demanda, ganhou bastantes poderes, sendo um deles o da regeneração. :inde: