Reforços a caminho? (ventilados nos media)

Futebol Transferências e Prospecção
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Paulo Bento não tem esse poder. Assim, eu se fosse treinador pedia este e aquele. Imagino que existem referências [que na verdade nunca o são] e Paulo Bento depois emite o seu parecer, nunca um treinador pode e deve por razões de ética pedir jogador x ou y sobretudo se atendermos à capacidade financeira quase nula do Sporting.

Jardax, mas foi precisamente isso que fez o Mourinho nos tripas! Enquanto os Caldeiras queriam era carroças de sul-americanos, o Mouras nem pensar! Sou eu o treinador? Eu é que faço as contratações. Dinheiro? Não há problema que eu escolho dentro do orçamento, mas sou eu que escolho! E o resto é história…

Continuo a dizer, este é(foi) o único erro do Paulo. Mas lá está, os comissionistas nunca permitiriam…

Eu também nunca permitiria. Num clube a sério quem decide essas matérias é a direcção, nunca o treinador, mesmo que se chame Mourinho.

A menos que a chefiar o departamento esteja alguém com conhecimentos e que saiba que, ao contratar 2/3/4 jogadores pedidos por um treinador especifico, os mesmos jogadores venham a servir para o futuro com outro treinador.

O que não pode acontecer é estar em Julho de 2005 a contratar extremos porque são necessários e um ano depois, com outro treinador, as prioridades serem outras e os extremos já não serem necessários.

Pois eu cá discordo totalmente disso que dizes. Primeiro porque de uma maneira geral (e as excepções são tão raras…) um treinador (ainda para mais bom) sabe infinitamente mais de bola e de jogadores que qualquer dirigente comissionista ou não. Tens até no Sporting n exemplos disto que te digo, como Robson, Jozic, Queiroz, Boloni só citando dos últimos.

Segundo porque na minha visão um treinador não é de facto “só” para treinar. Um treinador é um manager, e cada vez mais um gestor de recursos humanos com valências nas mais variadas áreas, o que portanto o capacita para ser ele a escolher os jogadores com quem quer trabalhar dentro do orçamento definido pela administração. Não existe um único treinador de top que deixe as contratações ao critério de outro.

E terceiro porque mesmo que mude o treinador e o sistema táctico e a maior ou menor utilização de alguns jogadores, um bom jogador é sempre um bom jogador, e eu confio 300 mil vezes mais nos jogadores indicados e observados por técnicos do que por qualquer dirigente. A meu ver a maior e mais importante tarefa de um responsável pelo futebol é precisamente escolher uma equipe técnica, não é fazer contratações.

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Eu também nunca permitiria. Num clube a sério quem decide essas matérias é a direcção, nunca o treinador, mesmo que se chame Mourinho.

A menos que a chefiar o departamento esteja alguém com conhecimentos e que saiba que, ao contratar 2/3/4 jogadores pedidos por um treinador especifico, os mesmos jogadores venham a servir para o futuro com outro treinador.

O que não pode acontecer é estar em Julho de 2005 a contratar extremos porque são necessários e um ano depois, com outro treinador, as prioridades serem outras e os extremos já não serem necessários.

Este teu post tinha-me escapado.

Totalmente de acordo contigo.

A soluçâo deste problema pro Ajax, por exemplo, passa por jogar sempre com o mesmo sistema tactico(4-3-3 foi o escolhido porque historicamente é esse o mais usado pelo clube) e só compram jogadores e contractam treinadores que tenham capacidade de o executar. É tb esse o sistema tactico usado por todos os escalôes da formaçâo.

Tal como outras soluçôes, tem os seus pros e os seus contras. Questâo de avaliar.

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O 4x3x3 no meu ver é o melhor sistema no futebol moderno.
Os 3 da frente não têem necessariamente de ser pontas de lança.
Podem ser avaçados alas e desse modo pode compensar ou não virem extremos. O Douala, Nani, Yannick podem fazer esss funções.

No porto é Lisandro e Quaresma.

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Numa recente entrevista do Aurelio Pereira, ele explicou que todos os escalões de formação do Sporting jogam em 4x3x3 por ser o sistema tactico que melhor potencia a evolução dos miudo

Disse tb que o 4x3x3 é o modelo que melhor ajuda os miudos qd chegam à equipa principal a adaptarem-se a outros sistemas.

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Paulo Bento não tem esse poder. Assim, eu se fosse treinador pedia este e aquele. Imagino que existem referências [que na verdade nunca o são] e Paulo Bento depois emite o seu parecer, nunca um treinador pode e deve por razões de ética pedir jogador x ou y sobretudo se atendermos à capacidade financeira quase nula do Sporting.

Jardax, mas foi precisamente isso que fez o Mourinho nos tripas! Enquanto os Caldeiras queriam era carroças de sul-americanos, o Mouras nem pensar! Sou eu o treinador? Eu é que faço as contratações. Dinheiro? Não há problema que eu escolho dentro do orçamento, mas sou eu que escolho! E o resto é história…

Continuo a dizer, este é(foi) o único erro do Paulo. Mas lá está, os comissionistas nunca permitiriam…

Eu também nunca permitiria. Num clube a sério quem decide essas matérias é a direcção, nunca o treinador, mesmo que se chame Mourinho.

A menos que a chefiar o departamento esteja alguém com conhecimentos e que saiba que, ao contratar 2/3/4 jogadores pedidos por um treinador especifico, os mesmos jogadores venham a servir para o futuro com outro treinador.

O que não pode acontecer é estar em Julho de 2005 a contratar extremos porque são necessários e um ano depois, com outro treinador, as prioridades serem outras e os extremos já não serem necessários.

Pois eu cá discordo totalmente disso que dizes. Primeiro porque de uma maneira geral (e as excepções são tão raras…) um treinador (ainda para mais bom) sabe infinitamente mais de bola e de jogadores que qualquer dirigente comissionista ou não. Tens até no Sporting n exemplos disto que te digo, como Robson, Jozic, Queiroz, Boloni só citando dos últimos.

Segundo porque na minha visão um treinador não é de facto “só” para treinar. Um treinador é um manager, e cada vez mais um gestor de recursos humanos com valências nas mais variadas áreas, o que portanto o capacita para ser ele a escolher os jogadores com quem quer trabalhar dentro do orçamento definido pela administração. Não existe um único treinador de top que deixe as contratações ao critério de outro.

E terceiro porque mesmo que mude o treinador e o sistema táctico e a maior ou menor utilização de alguns jogadores, um bom jogador é sempre um bom jogador, e eu confio 300 mil vezes mais nos jogadores indicados e observados por técnicos do que por qualquer dirigente. A meu ver a maior e mais importante tarefa de um responsável pelo futebol é precisamente escolher uma equipe técnica, não é fazer contratações.

Temos visões radicalmente diferentes da coisa… :lol:

1º A posição de Manager, Director de futebol ou como lhe quiserem chamar, deverá ser ocupada por um ex-treinador ou jogador, mas em todo o caso uma pessoa experiente no mundo do futebol.

A referencia óbvia é o Valdano.

2º Um Manager é um Manager, um Treinador é um Treinador… isto para mim.

Um tem todas as responsabilidades de gestão, que passam pela escolha de um modelo táctico, treinador que o aplique, jogadores que o desempenhem.

O outro tem a responsabilidade de aplicar a estratégia escolhida dentro dos parametros que lhe forem exigidos.

Naturalmente que o dialogo deve ser permanente, mas repito… um gere o outro treina.

3º Os jogadores em quem confio são os referenciados pelos olheiros, que depois são avaliados pelo Manager, que em seguida decide tendo em vista a capacidade financeira do clube e a avaliação que faz das necessidades da equipa e daquilo que o técnico do clube lhe pode pedir.

Um bom jogador pode ser bom, mas pode não adequar-se a uma determinada estratégia. Além do mais no actual momento do Sporting, quando se sabe que é complicado ir buscar bons jogadores, é fundamental que quem chegue venha a servir para muitos anos e não apenas para meia época.

Ponto extra - Concordo contigo em duas situações:

  • Quando o clube não tem ninguém para fazer o lugar de Manager
  • Quando o treinador escolhido é efectivamente um treinador de Top

No Sporting têm acontecido ambas… nem um bom Manager nem bons treinadores. Resultado?

  • Mais de 100 milhões de passivo em contratações
  • Jogadores que nem 10 jogos fazem pelo clube
  • Desequilibrio constante do plantel
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No Sporting têm acontecido ambas... nem um bom Manager nem bons treinadores. Resultado?
  • Mais de 100 milhões de passivo em contratações
  • Jogadores que nem 10 jogos fazem pelo clube
  • Desequilibrio constante do plantel

Aqui concordo totalmente contigo, mas também te digo que nos últimos anos os jogadores bons que chegaram a Alvalade foram todos por indicação do treinador da altura…

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Não sei o que é mais ridiculo: se desprezar um talelento de 20 anos como o N´doye ou querer o Roca ou o Julio Batista no Sporting.

Enfim… Se não temos condiçoes para os ter nem vale a pena pensar nisso. O Mourinho foi campeão europeu com uma equipa feita através de jogadores que já cá jogavam, mas nunca ninguem se lembra disso, pois claro, o que é de fora é que é bom, zimbora…

Paulo Ferreira era do Setubal, Carvalho era do leça e andou emprestado ao Alverca, Deco era do Alverca, Derlei do Leiria, Maniche da equipa B dos orcs. And so on…
Os talentos andam aí, é preciso é saber ver.

Acho que a falsa ideia de que “epa mas esse gajo joga na académica, não tem qualidade” é totalmente incoerente. Eu sou da opinião que se na equipa da académica o N´doye consegue brilhar, com 20 anos, seguramente chegava a Alvalade e sentaria Romagnoli ou outros que tais…

nao percebeste uma coisa. Ninguém está a julgar os jogadores, pela sua cor da camisola, mas sim pela sua propria qualidade enquanto jogador.

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Não sei o que é mais ridiculo: se desprezar um talelento de 20 anos como o N´doye ou querer o Roca ou o Julio Batista no Sporting.

Enfim… Se não temos condiçoes para os ter nem vale a pena pensar nisso. O Mourinho foi campeão europeu com uma equipa feita através de jogadores que já cá jogavam, mas nunca ninguem se lembra disso, pois claro, o que é de fora é que é bom, zimbora…

Paulo Ferreira era do Setubal, Carvalho era do leça e andou emprestado ao Alverca, Deco era do Alverca, Derlei do Leiria, Maniche da equipa B dos orcs. And so on…
Os talentos andam aí, é preciso é saber ver.

Acho que a falsa ideia de que “epa mas esse gajo joga na académica, não tem qualidade” é totalmente incoerente. Eu sou da opinião que se na equipa da académica o N´doye consegue brilhar, com 20 anos, seguramente chegava a Alvalade e sentaria Romagnoli ou outros que tais…

nao percebeste uma coisa. Ninguém está a julgar os jogadores, pela sua cor da camisola, mas sim pela sua propria qualidade enquanto jogador.

Mas Super, já viste o N´Doye a jogar?
Tenho a certeza que n.
Quando ele estiver no porco a brilhar, dps vimos para aqui chorar sobre o leite derramado.

Jogadores k n podemos deixar escapar:

Benaglio e N´Doye.

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mas esse N’Doye nao foi o que esteve em Penafiel? Se for esse entao re-afirmo que é fraco, insuficiente para o Sporting. Para além de que o seu caracter revelado no Penafiel nao abone a seu favor.

Um jogador que é capaz de entrar em litigio no seu clube por querer sair, pode muito bem fazer o mesmo no FUTURO. Se eu fosse dirigente descartava logo este tipo de jogadores.

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mas esse N'Doye nao foi o que esteve em Penafiel? Se for esse entao re-afirmo que é fraco, insuficiente para o Sporting. Para além de que o seu caracter revelado no Penafiel nao abone a seu favor.

Um jogador que é capaz de entrar em litigio no seu clube por querer sair, pode muito bem fazer o mesmo no FUTURO. Se eu fosse dirigente descartava logo este tipo de jogadores.

Irmão, meu caro.
Observo-o desde que ele chegou à académica neste verão, e posso garantir-te que o miudo é mesmo mt craque.

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Penso que se deveria promover o Carriço o mais depressa possível para ele ter uma adaptação rápida, e para o ano ser o patrão da nossa defesa. Apostar definitivamente no Rui Patrício e despachar o Ricardo.
O Dame N´Doye é sem dúvida um valor a tentar assegurar para a próxima época.
Para já, precisamos de mais poder de choque e de fogo na frente (e velocidade). Um Nº10 e um PL

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O N´Doye da académica é irmão do que o que têm em mente. Este tem 20 anos, e joga nas horas! Quem mo diz é pessoal da Briosa que o vê jogar todas as semanas.

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O N´Doye da académica é irmão do que o que têm em mente. Este tem 20 anos, e joga nas horas! Quem mo diz é pessoal da Briosa que o vê jogar todas as semanas.

E actualizando a pergunta do Avantix: tem qualidade para estar no Sporting? Wenders e Loureiros é o que não faltam. Ambição é o que falta e muito a este clube actualmente.

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Essa é a velha questão do “peso da camisola”. Agora mais qualidade que Romagnoli, tem de certeza.

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Essa é a velha questão do "peso da camisola". Agora mais qualidade que Romagnoli, tem de certeza.

Tenho um pressentimento que se PB apostar a sério em Romagnoli a titular 3/4 jogos seguidos ele vai calar MUUITa gente.

Proximo jogo,a confirmarem-se ausencias de garcia,abel,polga e yannick:
Ricardo
Tonel
Carriço
Veloso
Tello
Moutinho
João Gonçalves
Farnerud
Romagnoli
Liedson
Bueno

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mas esse N'Doye nao foi o que esteve em Penafiel? Se for esse entao re-afirmo que é fraco, insuficiente para o Sporting. Para além de que o seu caracter revelado no Penafiel nao abone a seu favor.

Um jogador que é capaz de entrar em litigio no seu clube por querer sair, pode muito bem fazer o mesmo no FUTURO. Se eu fosse dirigente descartava logo este tipo de jogadores.

Não hombre, é o irmão mais novo e é muito mais jogador… :arrow:

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mas esse N'Doye nao foi o que esteve em Penafiel? Se for esse entao re-afirmo que é fraco, insuficiente para o Sporting. Para além de que o seu caracter revelado no Penafiel nao abone a seu favor.

Um jogador que é capaz de entrar em litigio no seu clube por querer sair, pode muito bem fazer o mesmo no FUTURO. Se eu fosse dirigente descartava logo este tipo de jogadores.

Não hombre, é o irmão mais novo e é muito mais jogador… :arrow:

É aquele que marcou um golo ao Beira numa bomba fora da área?

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Os dois N’doyes:

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Posso vir a ser muito duro, mas eis a minha análise ao actual plantel do Sporting:

Ricardo Guarda-Redes - Falha vezes demais. Não dá segurança á equipa. Não segura uma bola por alto, embora entre os postes não seja mau de todo, mas por mim era vendido para Inglaterra, onde ainda tem algum crédito.

Tiago Guarda-Redes - Para suplente, tem um ordenado bastante alto. Nunca foi capaz de fazer uma época inteira ao mais alto nível. Saía sempre ao fim de meia dúzia de jogos porque falhava. Também é dispensável.

Rui Patrício Guarda-Redes - Fez um jogo. Não sofreu golos. Até defendeu um penalty. É uma incógnita. Tem potencial. Era de ficar.

Miguel Garcia Defesa Lateral Direito - Muito fraco. Agradeco-lhe o golo que marcou na Holanda e nos qualificou para a final da Taça UEFA, mas isto, até agora, foi a única coisa positiva que produziu. Dispensava-o

Abel Defesa Lateral Direito - Fez uma boa época o ano passado. Mostrou que até é bom jogador. Por mim era de apostar nele.

Polga Defesa Central - Este tem dias. É capaz do melhor e do pior. Safa-se. Incapaz de marcar um golo. Até lhe dava mais uma oportunidade. Mas é um central sem classe. Comparado com centrais do passado como o Beto, o Phil Babb ou o André Cruz…

Caneira Defesa Central ou Esquerdo - É bom jogador. Vai ser o futuro defesa esquerdo da selecção.

Tonel Defesa Central - Uma surpresa para mim. Gosto deste jogador. Não inventa. Quando é para passar, passa. Quando é para aliviar, alivia. Ainda vai lá á frente e por vezes marca golo. É de ficar no plantel.

Miguel Veloso Defesa Central - Excelente jogador. Até devia jogar mais vezes.

Ronny Defesa Lateral Esquerdo - Excelente pontapé. Há jogos que se resolvem em certos lances de bola parada. Este já o fez. Parece ter potencial para melhorar e se adaptar ao futebol europeu. Era de ficar.

Custódio Médio Defensivo - Está a atravessar um mau momento, mas é bom jogador.

João Moutinho Médio Defensivo- É só o jogador com mais classe do Sporting. A categoria deste jogador nem se discute. É capaz de fazer 3 ou 4 posições num só jogo.

Paredes Médio Defensivo - Muito longe do jogador que foi no porto. Se até ao final da época não mostrar mais do que isto…

Nani Médio - É bom jogador, mas precisa de crescer. Alguém que lhe abra aquela cabeça e que o ensinem a jogar em equipa. Até me chateia que tem sempre que fintar, ou fazer um bonito. Parece que está a jogar na praia. Por vezes há que passar de primeira e ele nem deve saber o que isso é. Quantas vazes recebe a bola de frente para a baliza e se perde nas fintas, e quando dá por ele já está na linha lateral??? Mas apesar de tudo acredito que se vai fazer jogador.

Carlos Martins Médio Ofensivo - É verdade que tem tido muitas lesões. Mas já demonstrou que é bom jogador. Sabe jogar e fazer jogar e ainda tem um pontapé forte. Era de ficar.

Farnerud Médio Ofensivo- Ainda mostrou muito pouco, mas o pouco que vi até gostei.

Romagnoli Médio Ofensivo- Uma nulidade. Até pensa bem. Mas faz tudo muito devagarinho. Não dá. Dispensado

João Alves Médio Ofensivo - Uma nulidade!!!

Tello Médio Ala Esquerdo- Pelo que se está a ver esta época e na última do Boloni, o lugar de defesa esquerdo é o único em que pode dar contributo ao Sporting. Para jogar noutra qualquer posição, não serve.

Alecsandro Avançado - Tem bons pormenores. Mas tem que mostrar muito mais que isto.

Djaló Avançado - Tem potencial. É de apostar nele.

Liedson Avançado - Todos sabemos das qualidades deste jogador. Está apenas a atravessar um mau momento.

Carlos Bueno Avançado - Não tem valor para o Sporting.

Recapitulando: Ricardo e Tiago é para sair. É altura de contratar um GR de classe mundial. Que faça uma época inteira a um bom nível. É um lugar fulcral numa equipa hoje em dia. Tem de garantir pontos.

Miguel Garcia saía, e logo, temos de contratar um defesa direito que faça concorrência ao Abel.

Centrais - Temos o Tonel e o Polga e este tem fases. Como o Miguel Veloso rende mais a meio campo e fazer concorrência a Custódio, temos de contratar mais um central.

Temos de contratar extremo esquerdo e extremo direito, pois de momento não temos ninguém!!!

Temos de contratar um avançado com QUALIDADE para fazer concorrência ao Liedson. Um avançado que seja substituto á altura do Liedson.

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Ronny Defesa Lateral Esquerdo - Excelente pontapé. Há jogos que se resolvem em certos lances de bola parada. Este já o fez. Parece ter potencial para melhorar e se adaptar ao futebol europeu.

Sinceramente, não vejo onde… Só potência de pontapé não é suficiente.

Custódio Médio Defensivo - Está a atravessar um mau momento, mas é bom jogador.

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Onde?! Só na bancada… :arrow:

João Moutinho Médio Defensivo
Defensivo?! Joga lá porque não jogadores competentes para a posição, ou o treinador não o põe a jogar (Veloso).