Mas será que a invenção de que o Osama é terrorista foi feita pelos americanos?
Se calhar sou dos poucos que via vídeos deste ‘homem’ a reclamar a autoria dos atentados.
Até nem é a organização que ele liderava que recrutava aqueles analfabetos ignorantes, fazendo-lhes lavagens cerebrais para depois se rebentarem e levarem consigo inocentes.
Coitadinho do Osama e da cambada suicida que ele chefiava.
A história de uns é uma história deveras incompleta: só existem os EUA. Não houve União Soviética. Não existe a China. Não existiu a Alemanha Nazi. Não existiu a Itália Fascista.
Só os EUA. Aliás, nem existiu algo chamado Guerra Fria, que no fundo se cingia, do ponto de vista económico e social, a um aspecto: um país democrático, os EUA, um país com uma classe média poderosa e livre, o EUA, e um país totalitário e pobre, a URSS, cujas ineficiências económicas ainda hoje perduram no tempo. Existiu quem defendesse o último para Portugal. Ainda hoje acontece.
Um país que conta sucessos enormes e insucessos pontuais, os EUA, e muitos outros onde riqueza e liberdade são conceitos inexistentes, a URSS e a China. Não existe hoje a URSS, existe a Rússia. Democracia lá? Nem vê-la. E a sua classe média continua várias vezes mais pobre que a norte-americana.
Os soviéticos nem estiveram no Afeganistão. A AK-47 nem é uma das armas favoritas de países que desconhecem por completo os fundamentos da democracia e da responsabilidade e responsabilização. Não existe ainda quem louve genocidas da pior espécie.
Quando a China, que é o que é após milhões e milhões de mortos às mãos do Partido Comunista Chinês, começar uma prática política similar à dos EUA, de expansão militar, diplomática e política que vise garantir a satisfação dos seus interesses (energéticos, para começar), mas consubstanciada num regime sanguinário e totalitário, vão chorar, e não é pouco.
Tivemos o Império Britânico. Ruiu. Tivemos a ascensão dos Estados Unidos da América no pós-II Guerra Mundial. Estão a perder influência. Vem aí a China. Vão lamuriar perante a última, garanto-vos, vão. Basta procurarem pelas práticas destes nos países que agora ocupam a pretexto de compra de terreno para a produção alimentar. Aliás, a China é uma das grandes responsáveis pela destruição de áreas tradicionais da economia portuguesa.
O mundo vai viver sempre sob uma forma de pax. Antes a pax americana, que internamente é financiada por uma classe média poderosa e uma sociedade de informação, em que a crítica é aceite e defendida pela Constituição, do que uma pax chinesa, fundamentada num regime oco, numa classe média sem direitos fundamentais e numa classe operária semi-escrava. A vossa ingenuidade é grotesca. Pensarem que, após a confrontação ideológica que vincou o século XX, iriam poder viver num sistema misto, numa espécie de twilight zone. A reconstrução do continente europeu acontece, em parte, devido ao Plano Marshall, que serviu dois propósitos: afastar a influência do monstro comunista, que na altura provocava miséria e morte generalizada, e garantir aos EUA apoio político e ideológico. O povo europeu abrangido pela influência em questão agradece. A democracia agradece. A vida humana agradece. Coitados dos milhões de inocentes que ficaram do outro lado da “cortina de ferro”.
A Guerra Fria opôs dois modelos económicos e dois modelos políticos. Podemos todos agradecer seja a quem for pelo facto de o Soviético não ter continuado a expandir-se para estes lados. Um desses modelos iria vingar em grande parte do mundo. Ainda bem que, sendo confrontado com o soviético e norte-americano, o último venceu. Só é pena que não tenha contribuído para a queda do regime de Salazar.
Os Americanos fabricaram o 11 de Setembro? Então e nada a dizer sobre a treta congeminada pelos russos relacionada com a Chechénia? Toda a historia da União Soviética, uma união construída através de escravização de povos e nações? Ah, e defendida activamente por determinada falange ideológica portuguesa! Democracia de qualidade!
Quem vive em regimes similares ao soviético não pode fazer o que nós estamos aqui a fazer: criticar regimes, políticos, ideologias, etc.
Sobre terrorismo, também os portugueses, incluindo crianças, foram vítimas dele. Aliás, um dos seus mentores continua livre e escreve livros. E foi apadrinhado por partidos contemporâneos. O português tem ainda muita podridão em sua própria casa.
E considero perfeitamente aceitável alguns americanos festejarem na rua a morte de tão doentio homem.
A minha compaixão vai, naturalmente, para as vítimas do 11 de Setembro, as directas, e as centenas de milhares indirectas, provocadas pela guerra contra o terrorismo.
Não te esqueças das vítimas da guerra do Iraque, esse país onde abundavam armas de destruição massiva. Nem te esqueças de levar em linha de conta as provas materiais e testemunhais daqueles que viveram esses momentos. E dos que trabalharam no Ground Zero, padecendo de doenças graves e sem qualquer apoio do Estado. deixados abandonados à sua sorte e a morrer, quando se expuseram e arriscaram a própria vida para salvar. Não sejas selectivo, e não tapes o sol com peneiras. Só falta dizeres que foram os chineses e os russos que apoiaram o Saddam e o Bin Laden, que lhe proporcionaram material bélico e de genocídio em massa, como o gás usado com os curdos e xiitas no Iraque. Não te esqueças deles também. Não te esqueças dessas vítimas, assim como de outras, espalhadas por todos os continentes. Sempre com os Senhores da Guerra a patrocinar. Não te esqueças quem patrocinou os alemães na 2.ª guerra Mundial. Deves saber que americanos o financiaram até tudo culminar na 2.ª guerra mundial. Não te esqueças quem mais faz por alimentar a máquina do terror e da guerra mundial. Não te esqueças dessas vítimas.
Homenagem sim, mas à paz. À vida, e não à morte. Aos que viveram, e aos que vivem, e aos que viverão. Não às mentiras, não à propaganda da farsa, da violência e da impunidade. Não à campanha do sangue e da morte.
Não se provou absolutamente nada sobre a corrupção da teia de Pinto da Costa.
Nem há qualquer prova que tenha sido ele pessoalmente a dar instruções para que fosse validado um golo com a mão ao Paços de Ferreira.
Só inferências e especulações.
E já agora, não esqueçamos a homenagem às mais recentes vítimas inocentes, inclusive a escola para crianças com síndrome de Down, hoje na Líbia, destruída pelos bombardeamentos de aviões da NATO. Essas são apenas as mais recentes, e talvez as mais inocentes.
Homenagem pela paz, pela vida e pela esperança.
Essas não são gente. Crianças Líbias são cambiáveis em camelos.
Os Líbios são números sem direito a memoriais extravagantes desenhados por renomeados arquitectos.
Aliás toda a gente sabe que um Líbio é um potencial terrorista, ainda que deficiente.
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Na minha opinião disseste quase tudo 
É verdade que faltam os contras, como por exemplo os que o HULK VERDE referiu, mas na minha opinião, prefiro viver com estes americanos que só pensam no Poder e no Dinheiro e não olham a meios para alcançar os fins do que com uns chineses ou soviéticos que são 100x piores que os EUA.
É verdade HULK VERDE , os EUA provocam guerras para vender armas, armazenar petroleo, etc. Mas o que fariam os outros se tivessem o Poder que eles têm?? :think:
Ok, uma pessoa poderosa mata outra e o seu alibi é que “se a outra pessoa fosse poderosa também faria o mesmo”?
De repente lembrei-me do “Minority Report”.
Poder implica responsabilidade, não irresponsabilidade e impunidade. Quanto maior ele for, maior a tendência para se tornar prepotente.
Poder usado para destruir, assassinar, impor o medo, pilhar, sabotar, aniquilar, envenenar, abusar, violar, violentar não pode ser justificado, nem defendido. Poder sem equilíbrio não devia existir, tal como previsto nos estados democráticos, é suposto haver separação de poderes. Porém, o estado democrático é uma farsa nos dias que correm. E se continuarmos neste rumo, cada vez o será menos. O princípio da separação de poderes está minado dentro dos estados, mesmo os estados democráticos. Basta ver o que acontece no nosso pequeno país.
Há uma estratégia mundial para cercear as liberdades, direitos e garantias das populações. Quem aceita, quem defende o que se passa, ou não respeita o próximo, ou não se respeita a si mesmo. Pactuar com o sistema corrupto instituído só vai levar ao aumento dos problemas, porque, não se iludam, certas pessoas vêem os outros como gado. Mas a cáfila talvez sejam eles. A única solução é não permitir e lutar permanentemente contra a lavagem cerebral imposta ao mundo livre, à manipulação da verdade e à fabricação de cenários. Para resisitir é preciso não permitir-se a si próprio a aceitação e a resignação perante a campanha de distorção da realidade que está a ser levada a cabo, impedindo o desenvolvimento da humanidade numa era em que tem potencialidades quase infinitas de evoluir e superar condições ultrapassadas e que apenas permitem adiar até à solução final. Os povos reféns do medo, do ódio, da manipulação, são presa fácil para o maquiavelismo dos ditadores do mundo. Os povos libertos pela vontade, pelo amor, pela paz e pela verdade são os povos que poderão voltar a retomar as rédeas do futuro na sua mão. Não se esqueçam, quem lucra não é a humanidade, e sim uma percentagem ínfima de seres que se julgam donos dos outros e do mundo
A paz vai vencer sempre o ódio e a ignorância. Não se deixem manipular mais pela desinformação e propagandas diárias. Sejam selectivos, questionem, procurem compreender. Não se rendam ao desespero, unam-se, defendam-se, fortaleçam a vossa vontade, a vossa dedicação ao que de valor tem este mundo, na nossa passagem, no nosso percurso. Transcendam a máquina do medo e da guerra, demonstrem que é própria de quem não tem a coragem de saber preservar a vida, o equilíbrio e a paz. Que não compreende a transcendência de cada um dos seres que existem, irrepetível, inigualável, natural e sobrenatural. Mostrem que não alimentam nem defendem quem fomenta, inventa e brinca às guerras, porque não podem vencer a vida, a verdade, o amor ao próximo e a paz.
O mais curioso de toda esta discussão é estarmos a debater o assassinato de um líder genocida fabricado pela CIA. Tal como Saddam Hussein, Bin Laden foi criado para cumprir determinados propósitos que, após a sua realização, levaram a esta situação. Classificar os EUA, responsáveis pela morte de milhares de inocentes numa série de guerras sem sentido é um paradoxo. E ainda temos toda a panóplia de líderes autocráticos apoiados pelos norte-americanos que conduziram políticas violentas e massacres nos países onde foram colocados. Apoiar de forma indirecta e velada, contribuindo para a permanência e eleição de líderes psicóticos, não é melhor do que fazer o mesmo através da uma determinada ideologia como ocorreu na união soviética.
A verdade é que nenhuma dessas soluções, seja a soviética ou a estaduniense, é aceitável. E até se pode acrescentar uma coisa: viver na ilusão de uma liberdade inexistente é pior do que viver na consciência do cárcere. Isto por uma razão simples: quem vivia na união soviética e combatia pela liberdade sabia, objectivamente, quem eram as figuras do regime e o que se deveria combater. Actualmente, na afamada “pax” americana, não há nenhum tipo de consciência sobre quem realmente exerce controlo e manipulação nos bastidores. Não sabemos porque se invade o Iraque, porque surgem estas notícias agora ou as razões principais por detrás da crise económica actual que está interligada a uma série de situações obscuras perpetradas por grandes entidades financeiras. Somos escravos sem consciência da nossa própria condição.
Além do mais, a visão redutora das boas condições de vida nos EUA esconde toda a miséria e a falta de acesso, por parte dos cidadãos, a uma série de direitos primários como a saúde e educação. Lembro-me de ter visto um documentário, há algum tempo, sobre médicos norte-americanos que andavam de localidade em localidade a dar consultas grátis. As bichas eram de tal forma gigantescas que às 6 da manhã todas as marcações estavam efectuadas e uma grande quantidade de pessoas ficavam sem acesso a um direito básico: a saúde.
Em suma, os EUA não são um exemplo nem um baluarte de nada. Não protegem o mundo, até porque todas as acções do país servem sobretudo interesses internos. Ingenuidade é acreditar no contrário.
Winston Smith, o que é triste é que não deste nenhuma novidade e que as pessoas não encaram o que disseste como um relato factual mas sim como uma opinião.
Para a populaça os factos aparecem em primeiro lugar num televisor. Não têm qualquer noção de que a televisão é um showbiz e que as “notícias” são produtos comerciais.
Não lêem, não investigam, não se querem dar ao trabalho de pensar, não são treinadas para ter uma mente inquisitiva e aberta.
Nota: atenção, apesar da minha opinião vir no seguimento do teu debate com o Daniel, não estou a fazer parte dessa discussão nem muito menos referir-me a ele.
Toda esta conversa é na verdade: “muita parra, pouca uva”.
Preocupem-se sim com o nosso país deixem estas conversas e tretas a quem de direito! Sinceramente!
P.S: Any Americans around to bitch about Bin Laden? To talk about the gain and losses of their own? Please do talk, don’t let us, Portuguese who don’t give a crap at our own country, just talk about yours…
A conversa não é assim tão pouca uva. Se calhar fazia bem às pessoas pensarem na “coincidência” que foi falar-se logo numa recuperação económica americana, não?
Para a próxima quero saber com antecedência quando é que o gajo morre para comprar acções na NYSE.
Agora é a conversa americana, preocupação de quê? Já não a tivemos com o Bush, os atentados (9/11), New Orleans e sua postura e todo o resto? Tanto preocupação dos problemas mundiais, ou melhor americanos, se foi ou não verdade, se tinha ou não razão. Se devia, se não devia, ou que faltou, as questões das comunicações sociais e imagens, a preocupação disto ou daquilo! Volto a dizer, entreguem a porra dessa energia com o nosso País, mas que merda! Até parece que fomos nós!
Legitimo toda e qualquer reacção (festa ou revolta) dos países envolvidos e todos aqueles que tiveram vítimas! Caso contrário preocupem-se com a vossa CASA!..
O tópico das Legislativas tem 5 páginas este vai em 11! Nota-se bem onde andamos e que raio de gente somos, todos sabem reclamar, que este vota naquele, e que o outro não merece, e aquele muito menos, no entanto, aqui temos 11 páginas de preocupação com quem verdadeiramente não diz respeito!
Mas qual conversa americana? está a fazer trolling porquê?
Na primeira página comentei precisamente o facto de termos mais em que pensar.
Não estarás a despeitar as pessoas que estão a discutir livremente este assunto?
Já falou de tanto neste tópico, desde as conspirações, até a relação da comunicação social e as imagens falsas, violência e tal. Vejo demasiada preocupação com esta questão quando temos outra mais pertinente para o nosso povo/País!
Peço desculpa!
Obrigado, opiniões. :great:
P.S: Trolling é tanta preocupação com isto, que só se dá falar um gajo que fomentou terrorismo, extremismo, morte! Numa altura que estaremos perto de eleições no nosso país e falamos e desconversamos por isto!
Meu Deus o que eu leio aqui, as barbaridades e as mentiras e sobretudo muita ignorancia , em relacao ao pais que mais tem contribuido para a paz no mundo, o pais que esta sempre na linha da frente para ajudar qualquer pais que esteje a precisar de ajuda, quando se trata sobretudo de tragedias etc !!
E verdade que algumas administracoes tem cometidos erros , mas quem nao os comete?
Agora comparar o Povo americano ou seja meter tudo no mesmo saco e desconhecer o povo americano
Dizer que os Estados unidos nao sao exemplo para ninguem , nao me admira nada Portugal estar na situacao que esta ,com tanta gente a pensar assim , E OBVIO QUE PORTUGAL NAO PASSA DISSO E JA VAI PARA 37 ANOS !!
Mas pronto voces e tipos como tu e que sao os grandes espertalhoes ca do sitio , talvez contigo nalgum poleiro notavel Portugal ESTARIA MUITO MELHOR , quica Portugal ate estaria muito mais protegido do Bin Laden e dos terroristas !!
Fielizmente que Eles os terroristas os grandes exemplares deste mundo nao quizeram fazer nada em Portugal ,porque de outra maneira o grande exemplo de pais estou para saber se teriam condicoes para se defender !!
Se nao fossem os estados unidos a fazer algo contra o terrorismo gostaria de saber quem seria, talvez tu!!
Devo de dizer que Sou americano e com todo orgulho e tu como portugues deverias de ter vergonha !!
E por aqui me fico!!