Nacional 2 - 1 Sporting

Primeiro ponto para um mito (como já alguém chamou): "O Sporting com o Peseiro não passa para primeiro", até rima mas não é verdade, o Sporting no ano passado esteve em primeiro pelo menos 1 jornada, até penso que foram mais; e este "estigma" do medo de ser primeiro, sucedeu várias, vezes, pelo menos 2, penso que 3 vezes, no ano do título dos 20 anos, só conseguimos passar para 1º num jogo decisivo em casa contra o FCP (ver o meu avatar), por isso o "medo ao 1º lugar" é algo comum, não só nosso, e não quer dizer que haja falta de estofo para ser campeão!

O Sporting esteve em primeiro lugar em várias fases do campeonato passado: Entre a 16ª e a 18ª Jornada, à 21ª, à 23ª (demos 4 a 0 ao Estoril e assumimoso primeiro lugar) e à 32ª Jornada.

Mas nunca tivemos em 1º lugar isolados. Lembro-me de termos estado em 1º quando ganhamos aos lampiões, mas em igualdade pontual.

Mas nunca tivemos em 1º lugar isolados. Lembro-me de termos estado em 1º quando ganhamos aos lampiões, mas em igualdade pontual.

Wrong! Isolamo-nos à 16ª Jornada com uma vitória sobre os lampiões. :wink:

Já agora para completar a história, o Porto voltou a apanhar-nos na classificação na jornada seguinte porque perdemos com o… Nacional… :x

Mas nunca tivemos em 1º lugar isolados. Lembro-me de termos estado em 1º quando ganhamos aos lampiões, mas em igualdade pontual.

Wrong! Isolamo-nos à 16ª Jornada com uma vitória sobre os lampiões. :wink:

É só mais um exemplo de um momento decisivo falhado por falta de capacidade psicológica :twisted:
Como todos os jogos a partir dos 1/4 de final (porque todas as eliminatórias foram discutidas nos 2 jogos e vencemos todas excepto em Newcastle e no AZ)
Ou quando tinhamos que vencer 8 jogos seguidos e conseguimos uns 6, incluindo FCP, Braga e outras equipas fortes.

Podem culpar esta equipa de 1000 erros e defeitos, mas falta de ambição e falta de capacidade de lutar e virar resultados, acho que isso não podem apontar. Mas o mito aí está, e vai durar durar durar…

E já que falei em Carlos Martins, devo dizer que produziu mais em 10 minutos que outras araras em 90. E se não me esqueço que falhou duas oportunidades de golo, também não me esqueço da expressão dele no final da partida. Quantos a teriam, acusando a tristeza? Ah, pois é...

Atitude. Quem me dera que fossem todos como estes dois!

Não estou obviamente a dizer que é o teu caso, mas a baixa de forma do Moutinho é clara, não vem deste jogo, e não deve ser ocultada…

Quando os dois “construtores” de jogo pouco fazem em 90 minutos, sendo ultrapassados nesse aspecto por Goularts, torna-se difícil ganhar o jogo.

Carlos Martins entra sempre com garra. Tirando o lance em que se faz à falta à entrada da área (à procura de um livre para brilhar??), entrou rapidamente em jogo. E é uma alternativa muito necessária.

Sendo o jogador que necessita de estabilidade e jogos, espero que as lesões não atrapalhem tão cedo…

A.A.

Alemid,

E a gritante e recorrente incapacidade de segurar os jogos e conservar preciosas vantagens no marcador, ou quanto muito, e em determinados contextos, assegurar e preservar resultados que permitam a materialização de objectivos? Posso enumerar diversos exemplos da época passada: no galinheiro para a taça, em aveiro, contra o nacional, no galinheiro para o campeonato (:roll:) , contra o AZ na Holanda (sim, qualificamo-nos, e merecemos no cômputo geral da eliminátoria, mas a verdade é que estivemos no limiar da eliminação) , na final da taça UEFA… :x

A verdade é que esta equipa já demonstrou ambição, astúcia e perseverança suficientes para superar adversidades e virar resultados, mas, como outra face da moeda, há a característica nefasta que mencionei no primeiro parágrafo, e que julgo ser indissociável da tal fragilidade competitiva/psicológica que muitos identificam na equipa do Sporting. Estou certo que não é algo do foro mitológico.

Alemid,

E a gritante e recorrente incapacidade de segurar os jogos e conservar preciosas vantagens no marcador, ou quanto muito, e em determinados contextos, assegurar e preservar resultados que permitam a materialização de objectivos? Posso enumerar diversos exemplos da época passada: no galinheiro para a taça, em aveiro, contra o nacional, no galinheiro para o campeonato (:roll:) , contra o AZ na Holanda (sim, qualificamo-nos, e merecemos no cômputo geral da eliminátoria, mas a verdade é que estivemos no limiar da eliminação) , na final da taça UEFA… :x

A verdade é que esta equipa já demonstrou ambição, astúcia e perseverança suficientes para superar adversidades e virar resultados, mas, como outra face da moeda, há a característica nefasta que mencionei no primeiro parágrafo, e que julgo ser indissociável da tal fragilidade competitiva/psicológica que muitos identificam na equipa do Sporting. Estou certo que não é algo do foro mitológico.

Mais foi isso que eu já apontei também como sendo um dos principais problemas, e não o mito de não conseguir chegar lá. Da mesma forma que culpar Peseiro pela equipa inicial, não concordo, a equipa inicial bateu-se bem e esteve a ganhar, o problema foi manter a vantagem, e isso não é ter medo de estar em primeiro, que é o mito de que falo.

E já que falei em Carlos Martins, devo dizer que produziu mais em 10 minutos que outras araras em 90. E se não me esqueço que falhou duas oportunidades de golo, também não me esqueço da expressão dele no final da partida. Quantos a teriam, acusando a tristeza? Ah, pois é...

Atitude. Quem me dera que fossem todos como estes dois!

Pois, tens toda a razão, o problema é que os jogadores falham, ficam muito contrariados, mas no final os jogadores ficam, o treinador sai, o problema mantem-se… E uma das coisas que mais me enervam neste clube é o excesso de importância dado ao nome de certos jogadores, dos quais a culpa parece estar sempre distante apenas porque sofrem por um presumivel “amor à camisola”… ATENÇÃO: Não quero com isto estar a defender ou a atacar Peseiro, apenas quero deixar claro que, se este treinador não é capaz de tomar conta do jogo psicológico dentro do grupo de trabalho, mais vale sair por uns tempos da roda profissional e tomar algumas lições de gestão de recursos humanos…

cumps,
killedbill

Alemid,

E a gritante e recorrente incapacidade de segurar os jogos e conservar preciosas vantagens no marcador, ou quanto muito, e em determinados contextos, assegurar e preservar resultados que permitam a materialização de objectivos? Posso enumerar diversos exemplos da época passada: no galinheiro para a taça, em aveiro, contra o nacional, no galinheiro para o campeonato (:roll:) , contra o AZ na Holanda (sim, qualificamo-nos, e merecemos no cômputo geral da eliminátoria, mas a verdade é que estivemos no limiar da eliminação) , na final da taça UEFA… :x

A verdade é que esta equipa já demonstrou ambição, astúcia e perseverança suficientes para superar adversidades e virar resultados, mas, como outra face da moeda, há a característica nefasta que mencionei no primeiro parágrafo, e que julgo ser indissociável da tal fragilidade competitiva/psicológica que muitos identificam na equipa do Sporting. Estou certo que não é algo do foro mitológico.

Mais foi isso que eu já apontei também como sendo um dos principais problemas, e não o mito de não conseguir chegar lá. Da mesma forma que culpar Peseiro pela equipa inicial, não concordo, a equipa inicial bateu-se bem e esteve a ganhar, o problema foi manter a vantagem, e isso não é ter medo de estar em primeiro, que é o mito de que falo.

Não digo que exista um medo congénito que impeça a tentativa de alcançar o topo, mas do tentar até materializar é que reside a diferença… seja por falta de ambição, seja porque não há espirito vencedor ímbuido na equipa, seja por falta de capacidade técnica ou táctica, esta equipa parece estar talhada para falhar em momentos realmente decisivos, não em todos, mas, coincidência ou não, nos mais decisivos… Ou seja, esta situação acaba por ser algo redundante: se é verdade que a equipa já revelou coragem e capacidade para virar resultados e enfrentar adversidades, também se fragiliza facilmente e cede em momentos fulcrais, que acaba por anular a(s) caracteristica(s) positivas e torná-las infrutíferas, e a prova disso é que, apesar da fantástica campanha europeia do época passada, os objectivos e os títulos foram todos falhados, fatalidade que parece estar a ser transportada para este ano… :frowning:

PS: Não concordo que a equipa inicial esteve bem, pelo contrário… até ao golão do Deivid, estávamos a falhar em todos os aspectos… e aí culpo Peseiro, mais pela anarquia táctica em que esta equipa parece viver actualmente do que propriamente pela displicência de diversos jogadores… :evil:

o que me deixa sempre apreensivo com este sporting é a enorme balda em relação ao sistema defensivo inexistente…e 2 anos para o preparar parece-me mais que tempo…até com jogadores medianos…como é o caso…

para além deste aspecto que não motiva quem quer que seja…existe outro…mais profundo e grave…como já aqui foi referido…
Não entendo como um clube com a nossa grandeza, tem tantas falhas a nível psíquico…é aterrador e visivel…e dura, dura…
Acho aliás que este aspecto é sem duvidas o mais grave, porque quando existe motivação até se come a relva mesmo que as pernas não queiram andar…
Preocupa-me ainda o facto de não existir uma voz de comando, uma referência, não só pela experiênia mas também e principalmente pela qualidade…nos jogadores, treinadores e dirigentes…
O que de melhor tem o nosso clube, somos nós…os adeptos…isso é inquestionável…quem de nós não sonhou com o vestir daquela camisola…

*continuo sem perceber como são os treinos do futebol moderno…
posso ser uma #besta" mas não será possivel através de muito trabalho, possibilitar melhores performances a nível individual a jogadores especificos…tipo, dominarem a bola com o pé cego, não chutarem á toa…não pontapear a bola para a frente á toa permintindo a disputa…driblar obstáculos, marcar faltas, fugir ao fora de jogo…etc…etc…
Não entendo, como sabendo um treinador de certas lacunas de um jogador, não existem treinos individuais…e só ia para a sua vidinha depois de conseguir o pretendido…
Este sporting, melhor este modelo de jogo, já deu o que tinha a dar…a fantástica inovação da peladinha em tempo real…com mentalidade de jogo de liceu, acabou…agora até os mais modestos são mais racionais …

A consistente inconsistência que nos magoa, não vai desaparecer…

*continuo sem perceber como são os treinos do futebol moderno.... posso ser uma #besta" mas não será possivel através de muito trabalho, possibilitar melhores performances a nível individual a jogadores especificos...tipo, dominarem a bola com o pé cego, não chutarem á toa...não pontapear a bola para a frente á toa permintindo a disputa...driblar obstáculos, marcar faltas, fugir ao fora de jogo...etc....etc...

Isso sâo pormenores que, ou devem ser ensinados e treinados nos inciados, juvenis etc. ou revistos aquando da compra de 1 jogador.
Peseiro- ou outro treinador principal qualquer- nâo está lá pra treinar essas coisas bases.

essas coisas bases quando não existem em cromos da bola…deveriam ser questionadas…ou estaremos na constante presença de fraudes ou hipoteses de futebolistas…
e hipoteses de olheiros e treinadores…

Ora ia-me eu já deitar qd passando os olhos numa última "revisão da matéria" dou com esta pérola de prosa de um altíssimo intelecto que nos ofusca com o seu halo resplandecente.

Pérola de prosa? Muito obrigado!
Agora se criticaste o meu “altíssimo intelecto” e o meu “halo resplandecente” deixo-te desde já a seguinte sugestão: Lê a tua resposta ao meu post!

Sempre naquela linha Cunho-presidencialista de que o pessoal que não concorda com o actual status não é bom da tola

Até fui ler o meu post mais uma vez para ver se estava igual! Parece-me que desde que ando por este forum nunca chamei maluco a ninguém. O que eu disse foi que “li aqui coisas incríveis” e perguntei " se algumas pessoas aqui tinham mesmo olhos na cara?". Agora explico melhor para que alguém já a caminho da cama não me interprete mal! Ouvi muitas críticas ao Peseiro (como já vem sendo habitual). Ser treinador de bancada (ou de sofá) é provavelmente a “profissão” mais simples do mundo e na qual é difícil correr riscos. O Sporting desperdiçou várias oportunidades de golo (sim, é verdade) mas que eu tenha visto, posso ter perdido alguma parte, não foi o Peseiro que as protagonizou. Substituições mal feitas dizem alguns…Saiu o Sá Pinto (que tantos aqui não querem ver jogar) e entra João Alves que todos diziam ser bom jogador. Se calhar agora já não é…Essa é outra mania de alguns, lá fora são todos bons, entram no Sporting, “queimam-nos” logo. Saiu o Douala e entrou o Wender. Embora possa não ser tão rápido parece-me que o Wender é um jogador que consegue construir melhor um ataque. Saiu o Moutinho e entrou o Carlos Martins (83 mins). O Moutinho estava desde o início, o Carlos Martins estava fresco e entrou numa altura em que o Sporting já estava em desvantagem.

Falam de falta de atitude e de profissionalismo? Parece-me que o Sporting esteve praticamente sempre no comando do jogo, excepto alguns momentos em que a defesa esteve menos bem.

diria mesmo um aberrante desvio do que deveria ser o genuíno Sportinguismo, um personificado tratante que fica mal trazer à rua, como os cães com tinha.

repara que esse comentário é da tua autoria.

Meu caro, eu enfio inteiramente o carapuço do pessoal "que não tem olhos na cara" preferindo esta minha posição aos que não têm miolos na cabeça. Infelizmente, para o Sporting, os "sem olhos" ganham de cabazada aos "sem intelecto".

Se “não ter miolos na cabeça” é encarar a verdade, confesso-me culpado.Quando o Sporting joga mal também o sei admitir mas não sou extremista como alguns, que no início da época passada quando o Sporting estava de facto mal queriam mandar o Peseiro embora. Viram o que aconteceu com ele cá? Fomos à Final da Taça Uefa e se não fosse a arbitragem medíocre da nossa Liga (com alguns erros da equipa à mistura) poderíamos ter ganho.
Mas Jubaverde, parece-me que te enquadras num certo grupo em que, tal como alguns portugueses em relação a Portugal só sabem ver aquilo que está mal (muitas vezes até o exageram, para não dizer que imaginam para não me acusarem de lhes chamar malucos!)

Enfermas de um conformismo pungente medindo a taxa de sucesso da equipa pelos pontos que dista da liderança em vez dos pontos com que lidera, ou deveria liderar as competições onde entra. Eu sei, é do hábito não te levo a mal.

Estou a ver que preferias estar em primeiro lugar do campeonato toda a época e “morrer na praia”.
Mas essa é a única maneira de medir a taxa de sucesso, visto que a equipa não está na liderança, nunca o poderia fazer medindo os pontos com “que lidera” ou isso seria pura especulação!

A matemática tb não deve ser tua amiga. Extrapolando, se em 4 jogos "só" perdes 1, significa teres 8 derrotas no final do campeonato, coisa que se calhar até nem andará muito longe da verdade.

Assim como não me pronuncio sobre a tua vida profissional porque dela nada sei não admito que especules sobre a minha vida académica. Mas já que falaste disso digo-te: Não entres por aí porque sais a perder.

E olha que foram 4 jogos cá de uma dificuldade extrema, que nem te conto. Qd fores ao Braga, Guimarães, Porto, então aí é vitória pela certa!!!!

Braga? Porto? Do Guimarães não me lembro mas no ano passado ganhámos 3-0 ao Braga e 2-0 ao Porto. Sei que também perdemos mas já ganhámos não já? E não foi assim há tanto tempo atrás!
Já agora, não me digas que ainda estás preso aquela conversa das equipas pequenas?

Saudações.

:frowning: há quanto tempo o sporting não tem um jogo sem sofrer golos??? esta época ainda não ocorreu nenhuma vez… as vitorias sempre 2-1…e perdemos os outros jogos…udinese 2X e Nacional. e a época passada acabou com derrotas no Benfica, Final da taça uefa e nacional…e acho que haviam mais jogos antes que o scp sofria golos… não sei o que se passa…

*continuo sem perceber como são os treinos do futebol moderno.... posso ser uma #besta" mas não será possivel através de muito trabalho, possibilitar melhores performances a nível individual a jogadores especificos...tipo, dominarem a bola com o pé cego, não chutarem á toa...não pontapear a bola para a frente á toa permintindo a disputa...driblar obstáculos, marcar faltas, fugir ao fora de jogo...etc....etc...

Isso sâo pormenores que, ou devem ser ensinados e treinados nos inciados, juvenis etc. ou revistos aquando da compra de 1 jogador.
Peseiro- ou outro treinador principal qualquer- nâo está lá pra treinar essas coisas bases.

Qdo essas coisas base como lhes chamas, existem em tão grande numero na equipa principal há 2 coisas a fazer:

  • Rectificar o trabalho das escolas que é uma merda

  • Contratar um treinador que saiba como ensinar e recuperar esse tipo de falhas

Qdo essas coisas base como lhes chamas, existem em tão grande numero na equipa principal há 2 coisas a fazer:
  • Rectificar o trabalho das escolas que é uma merda

  • Contratar um treinador que saiba como ensinar e recuperar esse tipo de falhas

Quando isso acontecer este forum deixa de ter piada e charme…

As escolas do Sporting sâo uma merda com que entâo :?: Ta bem… :stuck_out_tongue:

:( há quanto tempo o sporting não tem um jogo sem sofrer golos??? esta época ainda não ocorreu nenhuma vez... as vitorias sempre 2-1...e perdemos os outros jogos...udinese 2X e Nacional. e a época passada acabou com derrotas no Benfica, Final da taça uefa e nacional...e acho que haviam mais jogos antes que o scp sofria golos... não sei o que se passa...

o peseiro no inicio da epoca disse que o esquema do sporting foi feito para levar com um golo pelo menos por jogo :roll:

Thread surreal…

As imbecilidades que se conseguem escrever para defender o indefensável são simplesmente… Sem palavras… :arrow:

Thread surreal...

As imbecilidades que se conseguem escrever para defender o indefensável são simplesmente… Sem palavras… :arrow:

Mas é pra ti uma coisa imbecil defender o Sporting e aqueles que o representam? :roll:
Isso faz parte do ser adepto de 1 determinado clube, coisa que, desculpa que diga, tas em deficite.

Eu acho mais imbecil ser adepto do Sporting e nâo conseguir NUNCA escrever algo de positivo sobre o clube que gostas!!

Se queres comemorar titulos todos os anos vais ter que mudar de clube todos os anos tb. A essencia desporto é isto mesmo, é perder e ganhar.
Perdemos mais do que ganhamos?? Épa, é o Sporting, take it or leave it! :evil: