Lembramo-nos bem de como o Messi ganhou o ultimo mundial… uma autêntica vergonha… que esperemos q a história n esqueça!
É muito difícil escolher 5, o Van Basten e o Gullit, também eram jogadores que decidiam um jogo sozinhos.
Juro vou vendo aqui as vossas opiniões e não consigo, só tenho 1 como melhor de todos Maradona, depois entre o segundo e décimo não me consigo decidir felizmente.
O Iniesta também foi quando ganharam 0-4 no Bernabéu
Eu também me lembro bem. Venceram justamente. Não foram inferiores em jogo nenhum (exceto no primeiro, talvez, frente à Arábia), mesmo jogando um futebol muito baseado na crença e no “berro”.
Então na final, não fosse o Otamendi a fazer borrada e tinha sido limpinho, limpinho, sem espinhas. Meteu água e deu vida à França, que empatou logo de seguida.
a argentina no mundial de 2022 teve mais penaltis em 7 jogos do que o nº de penaltis que existiram em todos os jogos do europeu de 2024…
No minimo estranho, n?
e dos 5 penaltis, quantos é que foram claros como água??? assim de repente, só o da holanda…
Um jornal de Madrid a dar um prémio destes ao Messi?..
No Euro tivemos um total de 10 autogolos e no Mundial apenas dois. Será que esta stat quer dizer alguma coisa? São estatísticas, apenas.
A Argentina até podia ter tido 20 penalties, isso quer dizer bola. Desde que seja bem assinalados, como foi o caso (recordo-me de um mais duvidoso, creio que frente à Polónia e até tenho ideia que o Messi falhou). O ano passado, o Sporting também foi a equipe com mais penalties a favor para o campeonato…
O Mundial foi justamente ganhou pela Argentina. Com um futebol aguerrido e muitas vezes na força e no grito (e pouco vistoso), conseguiram ser sempre superiores aos adversários que foram apanhando.
Não vejo qual é a história, aqui.
O Messi é, no mínimo, um dos melhores jogadores de todos os tempos, goste-se mais, ou menos. Foi formado numa equipa espanhola, e teve toda a carreira ‘essencial’ na Liga Espanhola.
É um prémio inteiramente justo, como seria se fosse entregue ao Cristiano ou ao Maradona…
Depois, é subjetivo.
considerar como GOAT, um gajo que faz a carreira “toda” num clube daqueles… a mim, custa-me.
mas sim, é dos melhores de sempre, mesmo com essa (IMO) condicionante.
foi um privilégio assistir à carreira dele e do CR7. não só pela qualidade de ambos, como pelos números que, suspeito, não vá ver serem batidos na minha vida.
Não estava a falar da justiça ou de concordar ou não com o prémio. Não estava era à espera que um jornal de madrid pró Real Madrid o fizesse. Esperava uma coisa dessas mais vinda de um Mundo Deportivo ou Sport da Catalunha.
É sempre complicado definir o melhor da história dado a diferença do futebol na altura do Pelé para a actual. Na altura do Pelé não havia o cuidado médico que há hoje para o tratamento de lesões e mesmo a nivel de nutrição ou preparação fisica nao se pode comparar com a actualidade também não havia o scouting e análise de equipas como há hoje…é uma realidade bastante diferente (e para pior) quando se compara quando o Pelé jogava para a realidade actual onde jogam Messi/CR7.
Por acaso reparei logo nisso do jornal ser de Madrid. Mas se o CR7 tivesse saido normal do Real Madrid seria dele o premio. Acho que é mais uma alfinetada ao CR7.
Já o Maradona na sua época jogava contra equipas ultra defensivas, com marcações cerradas, num período em não se protegiam os artistas e valia tudo, até partir pernas.
Muitas das entradas que agora são vermelho directo nem amarelo eram nos anos 80.
Maradona e o melhor de sempre, Messi nem nos 3 melhores quanto mais ser o melhor… Enfim…
Se jogasse agora marcava o triplo dos golos. Até pela baliza dentro entrava.
Lembro-me de ver e acho que foi num jogo de selecção ou pelo Barcelona em 1982, ele passava mais tempo no chão devido a tantas faltas. Algumas via-se ele saltar como uma mola tal a violencia.
Nos anos 80 para tras era comum jogadores sofrer fracturas nas pernas.
A celebre forma como o Goiktchea lhe parte a perna e o simbolo maximo disso…
É verdade que os defesas tinham permissão para serem bem mais agressivos, mas por outro lado era um futebol com equipas bem mais desgarradas, em que o foco de cada jogador na defesa era controlar ao máximo o ‘seu’ homem.
Por isso o tratamento inicial até podia ser mais agressivo, mas ao superarem esse jogador inicial os craques tinham autênticos oceanos de espaço para correr. Basta ver o golo icónico do Maradona à Inglaterra, que mostra todo o talento ridículo dele mas ao mesmo tempo como ninguém nessa altura defendia de forma remotamente colectiva.
Contra equipas com coberturas mais próximas e muito mais compactas, fazer coisas daquelas torna-se exponencialmente mais complicado. E a evolução que houve nesse sentido até nos últimos 10 anos foi enorme - basta ver que o golo do Messi mais parecido a esse do Maradona foi mesmo no início da carreira, ao Getafe.
De resto, a questão que dá nome a este tópico tem sempre um problema de definição, que se vê nas respostas. É o jogador com mais rendimento? Com mais impacto? Com mais troféus? O nosso preferido?
Da forma como eu vejo isto, a comparação com eras muito anteriores é imensamente complicada. Dos que já pude ir ver vários jogos para trás, o Maradona e o R9 (no pico, que foi curtinho) eram completamente diferenciados, como foi o Zidane talvez num patamar muito ligeiramente inferior.
Mas para mim a questão acaba por ser relativamente simples. Há 3 áreas chave no ataque - que são quase sempre os jogadores considerados nestas discussões. Passe, drible e remate. Que depois englobam todo um mundo de coisas, como criatividade, decisão… mas acho que servem de microcosmo.
E o Messi tem, para mim, um argumento claro para ser considerado o melhor de sempre em todas as 3. Ano com 91 golos, jogador que historicamente mais superou os seus golos esperados; um catálogo de passes de morte no mínimo a ombrear com os melhores 10 da história e um talento Maradoniano a rasgar gajos no drible.
A conjugação de qualidades dele é de tal forma única que, para mim, facilita a resposta à questão. Depois pronto, podem vir as narrativas, os clubes, os troféus, os ‘roubos’. Mas se eu pudesse escolher um jogador, de qualquer era e de todos os que vi jogar, para jogar na minha equipa, era sempre ele. E estou convicto de que nunca mais vou ver nada igual, apesar de querer muito estar enganado