Joaquim Agostinho

Como referi no tópico do ciclismo não há comparação possivel. O mais importante, no ciclismo, é totalmente diferente… Não é possivel comparar máquinas de hoje com máquinas do tempo do JA. E isso faz, toda a diferença.

É o argumento dos lampiões em relação ao Eusébio. Se esse critério é válido para o Joaquim Agostinho, então deverá ser válido para o Eusébio. Se não é válido para o outro, então aqui também não o é. Simplesmente tem que haver coerência.

A minha única dívida é em relação à classificação final da Volta a França. O Rui Costa já igualou ou grande Joaquim Agostinho nesse critério, ou não?

Ainda não…

O Rui tem apenas classificações “secundarias” no Tour de France. De 20º para cima… Muito distante ainda daquilo que Joaquim Agostinho fez durante anos no Tour e nas outras grandes voltas. Somou uma serie de presenças no Top 10 do Tour e inclusive alguns podios.

Para mim, e avaliando apenas os resultados de JA (não tive oportunidade de o ver correr), JA tem melhor palmarés que Rui Costa.

Mas Rui Costa para lá caminha, e no proximo ano sendo chefe-de-fila da Lampre vai ter oportunidades de poder lutar pela Geral no Tour e de outras grandes voltas.

Independentemente de Rui Costa ultrapassar os registos de Joaquim Agostinho (Coisa que espero que aconteça), Joaquim será sempre um icone para os Sportinguistas. Pode ser “ultrapassado” por Rui Costa como melhor ciclista Português de todos os tempos, mas Agostinho será sempre Agostinho, será sempre o nosso icone e terá toda a nossa admiração por tudo aquilo que fez e alcançou no Sporting Clube de Portugal.

Completamente de acordo!

@Crazyhead
Ponto prévio, não faço comparações entre o inzébio e o ronaldo. Não faz qualquer tipo de sentido.
Em relação ao JA e ao RC e à comparação que queres fazer entre os resultados finais do Tour, tal não é possivel. Explico-te o porque em 2 pontos :

  • RC não fez o Tour como chefe de fila
  • JA não tinha como suporte uma equipa ProTour (não é possivel comparar o Sporting Raposeira a uma Movistar).

Podes-me dar um bike igual á do RC e uma igual á do JA para eu fazer o mesmo percurso. Garanto-te que demoro MTO mais c/ a bike do tempo do JA. Isso diz o que sobre ambos? Rigorosamente nada.

A ver vamos se vai ser essa a ideia dos Galbusera para o RC. Continuo a considerar o RC mais talhado para as clássicas do que para as grandes Voltas…

É por este tipo de razões que eu não concedo que se considere o Rui Costa melhor do que o Agostinho. Não é tanto a diferença entre a modalidade de hoje e a do tempo do Joaquim Agostinho, mas antes reconhecer que o Joaquim Agostinho dominava tudo sozinho. É colossal a diferença entre o que um atleta conseguiu num determinado meio e o que o outro conseguiu num meio totalmente diferente, melhor, com mais qualidade, instrumentos, etc.

E o Joaquim Agostinho veio praticamente do nada e tarde, algo que não pode ser olvidado. Que palmarés teria o nosso Agostinho se tivesse entrado na modalidade alguns anos mais cedo?

Joaquim Agostinho só precisava de uma coisa: bicicleta.

Nãp sei se será por (alguns) não terem vivido a época de Agostinho, mas compararem Rui Costa (que eu desejo tenha uma carreira superior a Agostinho) ao homem de Berlengas é ridículo… isso mesmo, ridículo.
Épocas e tecnologias à parte, Agostinho ganhou tudo que havia para ganhar a nível interno e a nível externo, para além de muitos títulos, só não ganhou 1 ou mais Voltas a França, porque nunca teve uma equipa por trás e existia um senhor chamado Eddie Merckx. Mesmo assim, Agostinho fez dois terceiros lugares na mais importante competição de ciclismo. Ganhou a famosa etapa do Alpe dHuez. Teve várias presenças no Top 10 do Tour durante a sua carreira.
Um ciclista respeitadíssimo pelo pelotão, pois todos admiravam o que ele conseguia fazer, sem ser chefe de fila.
Enfim, já não é a primeira vez que isto sucede… Quando surgiu Acácio Silva e ganhou uma etapa no Tour, também muita gente se apressou a achar que tinha sido encontrado o sucessor de Agostinho…
Isto dito, desejo o melhor e o maior dos sucessos para a carreira de Rui Costa. Que conquiste o seu lugar ao sol, pois parece-me que o merece.

Mas, por enquanto, nenhum ciclista nacional sequer se compara a Agostinho… e não tem nada a ver com Inzébios… esse, coitado, já foi tantas vezes ultrapassado, que mais dia menos dia nem no Top10 vai estar.

SL

O Acácio foi uma situação diferente. A alcunha “Cowboy” tinha bastante motivo de ser… Não foi mais longe na carreira porque “nao-lhe apeteceu”.
Sobre o JA tive algum tempo hj á conversa com malta do tempo dele e, de facto, era um caso á parte. Vitórias? Fama? Não obrigado. JA queria era pedalar. Peito ao vento horas a fio. É para atacar? Que seja. Faltam 40 kms? Ataca. Era um caso à parte no pelotão… Um potento da natureza c/ uma força do outro mundo. Acredito que era homem para subir em 50x21. E saber que faleceu porque era demasiado teimoso em aceitar ir para o hospital… por causa de um cão.

Não há, nem vai haver qualquer tipo de comparação possível com JA. Foi e para sempre será o melhor ciclista português de todos os tempos. É com toda a honra que, todos os anos, participo no seu Grande prémio.

Ninguém consegue calcular. O homem tinha uma capacidade do outro mundo :slight_smile:

Para mim é absolutamente patético comparar este rapazola com o Agostinho. Não tem nada a ver, é como comparar um Ferrari com um bmw. Ridículo! :arrow:

Qual a necessidade de usar esse tipo de vocabulário?

A CM de Torres Vedras vai construir um Museu para o Grande Agostinho e pedem nesta altura a todos os que tenham objectos ou fotos relevantes ou conhecimento de quem tenha que entre em contacto com eles: PaulaSilva@Cm-Tvedras.pt

Eu já o fiz, pois há tempos conheci o Museu Particular de um Grande Leão (infelizmente já falecido) e ele tinha 3 camisolas amarelas do Joaquim Agostinho.

:o…três!!! Que maravilha!

E parabéns à CM Torres Vedras, pela homenagem a este Senhor do desporto :clap:

:clap: Parabens a Camara Municipal de Torres Vedras, pela grande ideia de construir um museu para homenagear este enorme senhor :clap:

Infelizmente nao nasci no seu tempo, mas para mim sera sempre o sr. ciclismo (apesar de gostar tambem bastante do Rui Costa), felizmente ja tive o previlegio de ver na RTP Memoria alguns programas dedicados a ele, e ate etapas da Volta a Franca (muito poucas e certo), mas posso dizer que fiquei sempre com os olhos agarrados ao ecra :smiley:

Ja quase tudo foi dito, mesmo assim posso dizer com orgulho que tivemos um predestinado no ciclismo, que inicou a carreira somente aos 25 anos e que elevou o nome de Portugal em provas de renome como a Vuelta e o Tour (com classificacoes que nos enchem de orgulho), e que por muito pouco nao as venceu. Em Portugal limpou varias voltas, e aquelas que nao venceu foi atraves de polemicas mesquinhas, pois so assim conseguiam “parar” o enorme Joaquim Agostinho.

A primeira vez que ouvi falar de Agostinho, tinha 8 anos numa visita ao Museu do Estadio de Alvalade, lembro-me de ouvir a historia da sua morte e ter reinado em mim, um sentimento de profunda tristeza, mesmo nao tendo vivido nesse periodo. Afinal estava a poucos metros de completar mais uma etapa na Volta ao Algarve que ia vencer confortavelmente pelo “seu” Sporting, em preparacao para outras provas de maior duracao. Mesmo assim como grande campeao que foi, conseguiu acabar essa etapa apesar das fortes dores…

Infelizmente, e por varios motivos o seu estado de saude piorou bastante, e pouco depois viria a falecer aos 41 anos…

Apesar disso a sua memoria continua imortal, tanto para os amantes de ciclismo como para os Sportinguistas.

Por tudo aquilo que fez, muito obrigado “senhor ciclismo” Joaquim Agostinho :clap:

Parabéns pela iniciativa de prestar homenagem a este grande senhor , mais que merecido :clap: :clap:
Jamais será esquecido por nós :clap:

Hoje tive em Quarteira, no “tal sítio” e lembrei-me de colocar isto aqui…

[youtube=640,360]http://www.youtube.com/watch?v=ZQGmB9g6Xts[/youtube]

Descansa em paz enorme Leão, jamais serás esquecido!

Colecção de vídeos do Joaquim Agostinho, disponibilizados no novo site de Arquivo da RTP: http://www.rtp.pt/arquivo/index.php?tm=20&headline=14&visual=5

Fez ontem 30 anos que teve o acidente.

Tem o seu lugar eterno no nosso museu!

www.youtube.com/watch?v=z6wvTnS2hh8