Mas assististe á reunião…??? Foi somente essas as palavras que o empresário usou..??? Como se custuma dizer: o que se passa na minha casa, sei eu.

Legraph:
kaiowa:
Acho que o Paulo tá entalado. Aplicou a sua noção de disciplina e agora n pode voltar atrás, n pode dar o braço a torcer. Com isso já perdeu o clã dos balcãs e agora começa a perder o clã dos miúdos tugas. Palpita-me que aquilo com o Caneira tb n anda nada bem. Restam os brasileiros que ainda o agarram. Acho que perdeu o controlo do monstro e vai ser devorado. É uma questão de ser hoje, amanhã ou para o mês que vem.
Acertaste em cheio.
E eu acho que existe aqui um factor que o pessoal não está a considerar devidamente: parece-me que os empresários dos jogadores também se querem juntar à festa e fazer a cama ao PB.
Para todos os efeitos, esta SAD é “mercenária” em todos os sentidos, e a tal ponto o é que só assim se justificam as contratacões de Buenos, Tiuís, Hads e afins e as intromissões crescentes na vinda de contentores de estrangeiros para a formacão e até promocão de determinados jogadores sem valor nenhum para os séniores (tipo Paulo Renato). Ou seja, a SAD e os empresários “remam para o mesmo lado” - o do dinheiro. E digamos que o PB anda a estragar-lhes um bocado os planos.
Ora, os empresários comeram os prémios de assinatura dos jogadores no início da época passada no valor de 5,2 M€ (segundo o R&C) que inclui prémios a Veloso, Moutinho e Djaló… mas esta época ainda não tiveram a sua compensacão. Enquanto o SCP esteve à frente do Benfica e Porto e a coisa estava a correr bem, então era deixar o PB andar porque eles acabavam por se valorizar para serem vendidos. Mas face a estas dificuldades, a coisa está a ficar preta, porque os jogadores não jogam bem, não se valorizam e não aparecem propostas por eles - a SAD e os empresários têm pois um problema em mãos, a primeira porque já admitiu que vai ter de vender jogadores para compensar a tesouraria e os segundos porque isto de ficar mais de um ano sem comer nada de jeito é uma grande chatice.
Numa situacão normal, com uma SAD que defendesse os interesses do Clube, aquilo que teria sido feito era pôr os empresários na alheta elees que se deixassem de m**** e fossem lavar pratos. Mas já se sabe que os interesses do €portin€ €lub€ d€ €ortuga€ são a única coisa que interessa a esta gente e estou para ver por onde é que vai roer a corda.
Acabaste de descrever as razões pelas quais eu não quero que o Paulo Bento saia JÁ! Mudava-se apenas o balde…

C!lH@:puma:
Kinetic:
Fantástico. Mais um caso de jogadores descontentes que optam por falar para a SAD e através de empresários.
Não que as atitudes de puto mimado a quem tiraram o brinquedo do Veloso, por exemplo, me espantem, mas é gritante a incapacidade de comunicação e liderença do nosso sargento, é que dá a ideia que ali ninguém fala, é um gajo a dar ordens e os outros a terem que amochar como cordeirinhos, e quem levanta a garimpa é logo encostado.
Mas que raio de liderança é esta? Que raio de disciplina é esta? Este gajo deve ter um caso de autismo recalcado, só pode.
Meu caro autismo éra não fazer nada depois da deslocação do Paulo Barbosa `SAD. Desde quando é que um empresário se desloca ao clube quando acha que os seus representados não estão a jogar ou a jogar numa posição em que ele acha(deve ter o curso de linguas em vez de tradutor), ou que pensa vir a ganhar menos numa futura transferência.
É um comportamento inaceitavel e uma pressão vergonhosa essa reunião do empresário com a SAD. Ele que vá treinar o clube.
Acham que PB esteve mal? O empresário é que diz quem joga e onde jogam os jogadores???Já que andas a chamar autistas e cegos a quem não partilha das tuas opiniões, vê lá se aprendes a ler para não ter que te chamar analfabeto. Foi realizada uma reunião na 5ª feira entre Paulo Barbosa e a SAD com a presença de Pedro Barbosa. Não acredito que o empresário tivesse ido de pistola em punho a exigir a reunião. Terá sido de comum acordo!
Reuniões entre representantes de jogadores e clubes são mais do que frequentes!
Não vejo qual será o problema, são eles que representam os jogadores para o bem e para o mal.
“Pressão intolerável”? Porque o empresário disse que entende que Miguel Veloso rende mais a trinco PB afasta o jogador da convocatória?? Ou porque disse achar estranho que Yannick tenha desaparecido após ter tido um bom início de época, o jogador é afastado?? Mas está tudo doido? Onde é que vamos parar?!Mas assististe á reunião…??? Foi somente essas as palavras que o empresário usou..??? Como se custuma dizer: o que se passa na minha casa, sei eu.
Não assisti. Mas o PB também não.
Yield:
C!lH@:puma:
Kinetic:
Fantástico. Mais um caso de jogadores descontentes que optam por falar para a SAD e através de empresários.
Não que as atitudes de puto mimado a quem tiraram o brinquedo do Veloso, por exemplo, me espantem, mas é gritante a incapacidade de comunicação e liderença do nosso sargento, é que dá a ideia que ali ninguém fala, é um gajo a dar ordens e os outros a terem que amochar como cordeirinhos, e quem levanta a garimpa é logo encostado.
Mas que raio de liderança é esta? Que raio de disciplina é esta? Este gajo deve ter um caso de autismo recalcado, só pode.
Meu caro autismo éra não fazer nada depois da deslocação do Paulo Barbosa `SAD. Desde quando é que um empresário se desloca ao clube quando acha que os seus representados não estão a jogar ou a jogar numa posição em que ele acha(deve ter o curso de linguas em vez de tradutor), ou que pensa vir a ganhar menos numa futura transferência.
É um comportamento inaceitavel e uma pressão vergonhosa essa reunião do empresário com a SAD. Ele que vá treinar o clube.
Acham que PB esteve mal? O empresário é que diz quem joga e onde jogam os jogadores???Já que andas a chamar autistas e cegos a quem não partilha das tuas opiniões, vê lá se aprendes a ler para não ter que te chamar analfabeto. Foi realizada uma reunião na 5ª feira entre Paulo Barbosa e a SAD com a presença de Pedro Barbosa. Não acredito que o empresário tivesse ido de pistola em punho a exigir a reunião. Terá sido de comum acordo!
Reuniões entre representantes de jogadores e clubes são mais do que frequentes!
Não vejo qual será o problema, são eles que representam os jogadores para o bem e para o mal.
“Pressão intolerável”? Porque o empresário disse que entende que Miguel Veloso rende mais a trinco PB afasta o jogador da convocatória?? Ou porque disse achar estranho que Yannick tenha desaparecido após ter tido um bom início de época, o jogador é afastado?? Mas está tudo doido? Onde é que vamos parar?!Mas assististe á reunião…??? Foi somente essas as palavras que o empresário usou..??? Como se custuma dizer: o que se passa na minha casa, sei eu.
Não assisti. Mas o PB também não.
Mas obviamente que lhe foi transmitido o que lá se passou.
“…Os dirigentes sportinguistas registaram o que se passou na reunião e, ao que A BOLA apurou, fizeram chegar o teor da mensagem a Paulo Bento…”
Poupem-me as defesas do vosso Deus PB! Com Paulo Bento ao comando acho que o Soares Franco devia oferecer almofadas na compra de GB, pois tenho a certeza que 80% dos adeptos que vão a Avalade pensam em dormir. :cartao:
O PB não pode fazer o que quer à equipa, qualquer pessoa que veja um jogo em que o Veloso actue a Defesa-Esquerdo e a Trinco percebe a ideia… Ou talvez Djalo a 10? Qualquer dia vemos o Rui Patrício a lateral…
Não quero com isto dizer que ele não pode mexer na equipa a seu belo prazer, isso pode, desde que o Sporting seja beneficiado e penso que não seja o caso.
Stojkovic, Vuckcevic e agora mais recentemente Veloso e Djalo (embora 1 convocatória) encostados a box por terem língua de trapos, enquanto que Moutinho foi encorajado e aplaudido… (neste caso ainda mais grave por ser capitão e terem saído as palavras da sua boca)… Quando existe dualidade de critérios o que é que acontece? Revolta…
Existem muitas outras maneiras de castigar um jogador sem ter de prejudicar o clube.
PB não é treinador para o Sporting, taças de Portugal e Supertaças são importantes, mas um clube não vive delas… Perguntam-se porque os estádios estão muito mais vazios? Então eu pergunto, para que é que as pessoas vão ao estádio? A resposta será para ver o espectáculo que é o futebol. Acho que para ver futebol medíocre basta-me ir ali à Associação Desportiva do Carregado, que certamente o bilhete nem metade é.
Podem haver más fases, isso pode o problema é que este futebol já se vem a arrastar do ano passado. Culpa dos jogadores? Ou do Treinador? Acho que esta é fácil de responder.

Mourinho:
O treinador é sempre culpado, mas os jogadores devem fazer o que é determinado. Alguns atletas ainda não me conhecem bem. Irão conhecer na terça, quando escalar a equipe para o jogo contra a Fiorentina…(…)Nem sempre se pode jogar bem, isso é a vida. O problema é quando os jogadores acham que podem pensar com suas próprias cabeças, jogam como querem, e não como a equipe precisa.
E perante a sugestão de alguma fadiga pelo facto de a equipa estar a fazer três jogos por semana, respondeu:
«Cansado está um pai de família que volta a casa depois de 15 horas de trabalho por poucas centenas de euros de ordenado».
«Quem pensa só em si mesmo e não naquilo que a equipa precisa, comigo não joga»Isto aplica-se a todos os grupos de trabalho.
Vão criticar também José Mourinho? 8)

Poupem-me as defesas do vosso Deus PB! Com Paulo Bento ao comando acho que o Soares Franco devia oferecer almofadas na compra de GB, pois tenho a certeza que 80% dos adeptos que vão a Avalade pensam em dormir. :cartao:
O PB não pode fazer o que quer à equipa, qualquer pessoa que veja um jogo em que o Veloso actue a Defesa-Esquerdo e a Trinco percebe a ideia… Ou talvez Djalo a 10? Qualquer dia vemos o Rui Patrício a lateral…
Não quero com isto dizer que ele não pode mexer na equipa a seu belo prazer, isso pode, desde que o Sporting seja beneficiado e penso que não seja o caso.
Stojkovic, Vuckcevic e agora mais recentemente Veloso e Djalo (embora 1 convocatória) encostados a box por terem língua de trapos, enquanto que Moutinho foi encorajado e aplaudido… (neste caso ainda mais grave por ser capitão e terem saído as palavras da sua boca)… Quando existe dualidade de critérios o que é que acontece? Revolta…
Existem muitas outras maneiras de castigar um jogador sem ter de prejudicar o clube.
PB não é treinador para o Sporting, taças de Portugal e Supertaças são importantes, mas um clube não vive delas… Perguntam-se porque os estádios estão muito mais vazios? Então eu pergunto, para que é que as pessoas vão ao estádio? A resposta será para ver o espectáculo que é o futebol. Acho que para ver futebol medíocre basta-me ir ali à Associação Desportiva do Carregado, que certamente o bilhete nem metade é.
Podem haver más fases, isso pode o problema é que este futebol já se vem a arrastar do ano passado. Culpa dos jogadores? Ou do Treinador? Acho que esta é fácil de responder.
Não estamos a defender o P.Bento. Estamos a defender o treinador do Sporting Clube de Portugal. Treinador escolhido por Soares Franco. Soares Franco escolhido pela maioria dos sportinguistas.
E se te consideras Sportinguista, só tens que respeitar a decisão da maioria dos sócios do teu clube.
Alguma coisa contra, tens a tua hipotese para o ano que vêm, quando houver novas eleições.
Agora, qual foi a parte que não percebeste…???

Vuk10Bala:Yield:
Vuk10Bala:A minha pergunta para este caso é muito simples:
O que ganhou, ou ganha, o Sporting com estes ‘afastamentos’?
Que liderança/pedagogia existe neste treinador/direcção, que não conseguem recuperar um único caso de indisciplina?
Já estou a ver a lenga-lenga do presidente daqui a uns tempos:
“O Sporting já não vende os seus activos, as suas jóias! Agora a moda é serem encostados pelo treinador, cujo trabalho em Alvalade é excepcional e a quem, mais uma vez, lanço o meu voto de confiança e saírem a preço de saldo.”
Noutros tempos, os adeptos já estavam à porta a fazer barulho… O pior é que agora existe net… Militância meus amigos…
Mas o treinador, seja este ou outro qualquer deve-se vergar ás exigencias dos jogadores…??? Voces ás vezes dizem cada disparate… Já não á pachorra…
Eu definitivamente, se fosse o P.Bento e o Soares Franco já tinha saido e deixado aqui os Rui Santos do forum assumirem o clube.
Disparate foi o que acabaste de escrever. Se não sabes ler, mais vale estares calado, sempre te poupas.
Onde leste, no meu post, que o treinador, ou direcção, deveriam vergar às exigências dos jogadores?
O que eu disse e fui bem explícito é que a forma como tratam estes casos, na minha modesta opinião (vou sublinhar isto para não ficares ofendido) não é a mais correcta!
Um jogador se não respeita a sua entidade, tem que ser castigado, monetariamente, desportivamente, etc, consoante o caso. O pior é que em Alvalade (e não falo apenas do caso Vukcevic, Stojkovic e agora Djaló e Veloso, pois para trás vemos diversos casos que muitos parece que já se esqueceram…) estes casos são tratados apenas com afastamentos e ponto final.
Perguntei e não soubeste responder: o que ganha o clube (o que realmente interessa) com este procedimento, este plano traçado? Quando se castiga existe um intuito de pedagogia, de recuperação. Também perguntei e não me respondeste: Quantos casos foram recuperados?
Ao Moutinho nada aconteceu e devem-se esquecer que ele até andou a pedir a comissão por uma oferta que nunca foi considerada oficial, continuando como capitão. Não me lembro de este ter ficado de fora por castigo. Mas lembro-me que houve quem, dentro do plantel, não tivesse ficado satisfeito.
Os casos são cada vez em maior número e assim será se nada for feito. Foi aberta uma brecha no forte (curiosamente até foi o Paulo Bento) e a tendência é para piorar.
Com estas medidas, o trienador dá a entender aos jogadores e a toda a gente, que não é pressionado por estes constantes comentários e estratégias de tudo o que é empresários, irmão de jogadores, etc. Quem manda é ele, e quem está com ele está, quem não está é colocado de lado. Nada fora do normal, independentemente se tu ou eu concordamos.
Se estás a falar do Moutinho, é um exemplo que pedes de casos recuperados. Tens um jogador que aceitou as decisões e começou a trabalhar em prol do clube, que é para isso que lhe pagam.
Com estas medidas o treinador aparenta mostrar mais o seu ego do que propriamente a sua vertente disciplinadora. Ele tem que mostrar quem manda, mas não é abrindo guerra, ou deixar de fora definitivamente que o mostra.
Ainda tens coragem de dizer que o Moutinho é um caso recuperado? Como pode ser recuperado, se ele nunca foi castigado?
O jogador convocou a CS para mostrar a sua vontade, disse alto e bom som que queria sair. Mesmo depois de voltar, nunca se ouviu ele voltar atrás com as suas palavras, tendo repetido diversas vezes que não alterava nada do que tinha dito. E depois ainda teve coragem para andar a reclamar uma comissão (que pelos vistos é mesmo verdade) sobre uma oferta que apenas chegou a Alvalade, pela boca de um empresário. Onde é que viste o jogador ser castigado? Ou melhor: onde viste qualquer ‘sintoma’ de recuperação?
Desde que chegou a Alvalade, Paulo Bento já encostou diversos jogadores e o clube nada ganhou com as suas saídas. É que eu já nem falo da perda de valias desportivas! Falo apenas que as saídas, nunca trouxeram qualquer compensação financeira de realce.
E dou-te agora os exemplos de Stojkovic e Vukcevic.
Como iremos recuperar o investimento neles depositados?
Eles mostraram que poderiam ser grandes valias e com isso, poderiam chamar a atenção de clubes com boas condições financeiras. O mais certo, com a atitude do afasta-te para lá, é que nunca mais joguem e que nenhum clube, no seu perfeito juízo, dê ao Sporting, pelo menos, aquilo que o Sporting deu por eles.
Imagina uma escola. Tu não resolves o caso de um aluno indisciplinado mandando-o sempre para a rua, ou suspendê-lo. Se não houver um programa que o ajude na sua integração, na sua recuperação, o caso tenderá sempre a piorar.
Eu sei que são casos diferentes (crianças/adultos), mas deu perfeitamente para mostrar a ideia.
Se o Sporting quer mesmo recuperá-los, porque não os colocaram na Liga Intercalar? Sempre ganhavam ritmo (se fossem recuperados não sentiriam tanta diferença se fossem chamados à equipa) e seria uma forma de mostrar que ali tanto podes jogar na equipa principal, como na reserva, que quem manda é o treinador e que este tem as suas opções técnicas/tácticas.
E outro problema: se os empresários fazem tanta pressão é porque existe essa possibilidade, ou seja, não existe um projecto (ou então o projecto actual não resulta) que defenda o clube nestes casos.
É que meu amigo, 4 casos num só plantel (e já nem falo do Moutinho e das palavras de Liedson) de indisciplina é muita fruta e não pode passar ao lado. Não me recordo de caso idêntico. Até mesmo no tempo de Peseiro, não me recordo de tantos casos.
De modo algum estou a defender os atletas, o que me preocupa é a saúde do clube, que se vê prejudicado nestas situações.

Dr.SMITH:
Poupem-me as defesas do vosso Deus PB! Com Paulo Bento ao comando acho que o Soares Franco devia oferecer almofadas na compra de GB, pois tenho a certeza que 80% dos adeptos que vão a Avalade pensam em dormir. :cartao:
O PB não pode fazer o que quer à equipa, qualquer pessoa que veja um jogo em que o Veloso actue a Defesa-Esquerdo e a Trinco percebe a ideia… Ou talvez Djalo a 10? Qualquer dia vemos o Rui Patrício a lateral…
Não quero com isto dizer que ele não pode mexer na equipa a seu belo prazer, isso pode, desde que o Sporting seja beneficiado e penso que não seja o caso.
Stojkovic, Vuckcevic e agora mais recentemente Veloso e Djalo (embora 1 convocatória) encostados a box por terem língua de trapos, enquanto que Moutinho foi encorajado e aplaudido… (neste caso ainda mais grave por ser capitão e terem saído as palavras da sua boca)… Quando existe dualidade de critérios o que é que acontece? Revolta…
Existem muitas outras maneiras de castigar um jogador sem ter de prejudicar o clube.
PB não é treinador para o Sporting, taças de Portugal e Supertaças são importantes, mas um clube não vive delas… Perguntam-se porque os estádios estão muito mais vazios? Então eu pergunto, para que é que as pessoas vão ao estádio? A resposta será para ver o espectáculo que é o futebol. Acho que para ver futebol medíocre basta-me ir ali à Associação Desportiva do Carregado, que certamente o bilhete nem metade é.
Podem haver más fases, isso pode o problema é que este futebol já se vem a arrastar do ano passado. Culpa dos jogadores? Ou do Treinador? Acho que esta é fácil de responder.Não estamos a defender o P.Bento. Estamos a defender o treinador do Sporting Clube de Portugal. Treinador escolhido por Soares Franco. Soares Franco escolhido pela maioria dos sportinguistas.
E se te consideras Sportinguista, só tens que respeitar a decisão da maioria dos sócios do teu clube.
Alguma coisa contra, tens a tua hipotese para o ano que vêm, quando houver novas eleições.
Agora, qual foi a parte que não percebeste…???
Ah então está tudo bem pelo reino do leão…
Só tenho pena é que outros treinadores não tenham tido esse pensamento a defendê-los…
Yield:
Vuk10Bala:Yield:
Vuk10Bala:A minha pergunta para este caso é muito simples:
O que ganhou, ou ganha, o Sporting com estes ‘afastamentos’?
Que liderança/pedagogia existe neste treinador/direcção, que não conseguem recuperar um único caso de indisciplina?
Já estou a ver a lenga-lenga do presidente daqui a uns tempos:
“O Sporting já não vende os seus activos, as suas jóias! Agora a moda é serem encostados pelo treinador, cujo trabalho em Alvalade é excepcional e a quem, mais uma vez, lanço o meu voto de confiança e saírem a preço de saldo.”
Noutros tempos, os adeptos já estavam à porta a fazer barulho… O pior é que agora existe net… Militância meus amigos…
Mas o treinador, seja este ou outro qualquer deve-se vergar ás exigencias dos jogadores…??? Voces ás vezes dizem cada disparate… Já não á pachorra…
Eu definitivamente, se fosse o P.Bento e o Soares Franco já tinha saido e deixado aqui os Rui Santos do forum assumirem o clube.
Disparate foi o que acabaste de escrever. Se não sabes ler, mais vale estares calado, sempre te poupas.
Onde leste, no meu post, que o treinador, ou direcção, deveriam vergar às exigências dos jogadores?
O que eu disse e fui bem explícito é que a forma como tratam estes casos, na minha modesta opinião (vou sublinhar isto para não ficares ofendido) não é a mais correcta!
Um jogador se não respeita a sua entidade, tem que ser castigado, monetariamente, desportivamente, etc, consoante o caso. O pior é que em Alvalade (e não falo apenas do caso Vukcevic, Stojkovic e agora Djaló e Veloso, pois para trás vemos diversos casos que muitos parece que já se esqueceram…) estes casos são tratados apenas com afastamentos e ponto final.
Perguntei e não soubeste responder: o que ganha o clube (o que realmente interessa) com este procedimento, este plano traçado? Quando se castiga existe um intuito de pedagogia, de recuperação. Também perguntei e não me respondeste: Quantos casos foram recuperados?
Ao Moutinho nada aconteceu e devem-se esquecer que ele até andou a pedir a comissão por uma oferta que nunca foi considerada oficial, continuando como capitão. Não me lembro de este ter ficado de fora por castigo. Mas lembro-me que houve quem, dentro do plantel, não tivesse ficado satisfeito.
Os casos são cada vez em maior número e assim será se nada for feito. Foi aberta uma brecha no forte (curiosamente até foi o Paulo Bento) e a tendência é para piorar.
Com estas medidas, o trienador dá a entender aos jogadores e a toda a gente, que não é pressionado por estes constantes comentários e estratégias de tudo o que é empresários, irmão de jogadores, etc. Quem manda é ele, e quem está com ele está, quem não está é colocado de lado. Nada fora do normal, independentemente se tu ou eu concordamos.
Se estás a falar do Moutinho, é um exemplo que pedes de casos recuperados. Tens um jogador que aceitou as decisões e começou a trabalhar em prol do clube, que é para isso que lhe pagam.
Com estas medidas o treinador aparenta mostrar mais o seu ego do que propriamente a sua vertente disciplinadora. Ele tem que mostrar quem manda, mas não é abrindo guerra, ou deixar de fora definitivamente que o mostra.
Ainda tens coragem de dizer que o Moutinho é um caso recuperado? Como pode ser recuperado, se ele nunca foi castigado?
O jogador convocou a CS para mostrar a sua vontade, disse alto e bom som que queria sair. Mesmo depois de voltar, nunca se ouviu ele voltar atrás com as suas palavras, tendo repetido diversas vezes que não alterava nada do que tinha dito. E depois ainda teve coragem para andar a reclamar uma comissão (que pelos vistos é mesmo verdade) sobre uma oferta que apenas chegou a Alvalade, pela boca de um empresário. Onde é que viste o jogador ser castigado? Ou melhor: onde viste qualquer ‘sintoma’ de recuperação?
Desde que chegou a Alvalade, Paulo Bento já encostou diversos jogadores e o clube nada ganhou com as suas saídas. É que eu já nem falo da perda de valias desportivas! Falo apenas que as saídas, nunca trouxeram qualquer compensação financeira de realce.
E dou-te agora os exemplos de Stojkovic e Vukcevic.
Como iremos recuperar o investimento neles depositados?
Eles mostraram que poderiam ser grandes valias e com isso, poderiam chamar a atenção de clubes com boas condições financeiras. O mais certo, com a atitude do afasta-te para lá, é que nunca mais joguem e que nenhum clube, no seu perfeito juízo, dê ao Sporting, pelo menos, aquilo que o Sporting deu por eles.
Imagina uma escola. Tu não resolves o caso de um aluno indisciplinado mandando-o sempre para a rua, ou suspendê-lo. Se não houver um programa que o ajude na sua integração, na sua recuperação, o caso tenderá sempre a piorar.
Eu sei que são casos diferentes (crianças/adultos), mas deu perfeitamente para mostrar a ideia.
Se o Sporting quer mesmo recuperá-los, porque não os colocaram na Liga Intercalar? Sempre ganhavam ritmo (se fossem recuperados não sentiriam tanta diferença se fossem chamados à equipa) e seria uma forma de mostrar que ali tanto podes jogar na equipa principal, como na reserva, que quem manda é o treinador e que este tem as suas opções técnicas/tácticas.
E outro problema: se os empresários fazem tanta pressão é porque existe essa possibilidade, ou seja, não existe um projecto (ou então o projecto actual não resulta) que defenda o clube nestes casos.
É que meu amigo, 4 casos num só plantel (e já nem falo do Moutinho e das palavras de Liedson) de indisciplina é muita fruta e não pode passar ao lado. Não me recordo de caso idêntico. Até mesmo no tempo de Peseiro, não me recordo de tantos casos.
De modo algum estou a defender os atletas, o que me preocupa é a saúde do clube, que se vê prejudicado nestas situações.
O único problema que o Sporting tem neste momento com o Vukcevic e o Stojkovic é que temos dois jogadores dos melhores da Europa ( segundo palavras dos mesmos) que ninguem quer comprar. E eu questiono: se são tão bons, pq ninguem se chega á frente…??
Mas ainda perdemos tempo a querer recuperar, quem não quer ser recuperado. Amigo, a porta da rua é serventia da casa. E já ontem era tarde.

C!lH@:Yield:
C!lH@:puma:
Kinetic:
Fantástico. Mais um caso de jogadores descontentes que optam por falar para a SAD e através de empresários.
Não que as atitudes de puto mimado a quem tiraram o brinquedo do Veloso, por exemplo, me espantem, mas é gritante a incapacidade de comunicação e liderença do nosso sargento, é que dá a ideia que ali ninguém fala, é um gajo a dar ordens e os outros a terem que amochar como cordeirinhos, e quem levanta a garimpa é logo encostado.
Mas que raio de liderança é esta? Que raio de disciplina é esta? Este gajo deve ter um caso de autismo recalcado, só pode.
Meu caro autismo éra não fazer nada depois da deslocação do Paulo Barbosa `SAD. Desde quando é que um empresário se desloca ao clube quando acha que os seus representados não estão a jogar ou a jogar numa posição em que ele acha(deve ter o curso de linguas em vez de tradutor), ou que pensa vir a ganhar menos numa futura transferência.
É um comportamento inaceitavel e uma pressão vergonhosa essa reunião do empresário com a SAD. Ele que vá treinar o clube.
Acham que PB esteve mal? O empresário é que diz quem joga e onde jogam os jogadores???Já que andas a chamar autistas e cegos a quem não partilha das tuas opiniões, vê lá se aprendes a ler para não ter que te chamar analfabeto. Foi realizada uma reunião na 5ª feira entre Paulo Barbosa e a SAD com a presença de Pedro Barbosa. Não acredito que o empresário tivesse ido de pistola em punho a exigir a reunião. Terá sido de comum acordo!
Reuniões entre representantes de jogadores e clubes são mais do que frequentes!
Não vejo qual será o problema, são eles que representam os jogadores para o bem e para o mal.
“Pressão intolerável”? Porque o empresário disse que entende que Miguel Veloso rende mais a trinco PB afasta o jogador da convocatória?? Ou porque disse achar estranho que Yannick tenha desaparecido após ter tido um bom início de época, o jogador é afastado?? Mas está tudo doido? Onde é que vamos parar?!Mas assististe á reunião…??? Foi somente essas as palavras que o empresário usou..??? Como se custuma dizer: o que se passa na minha casa, sei eu.
Não assisti. Mas o PB também não.
Mas obviamente que lhe foi transmitido o que lá se passou.
“…Os dirigentes sportinguistas registaram o que se passou na reunião e, ao que A BOLA apurou, fizeram chegar o teor da mensagem a Paulo Bento…”
E então?
Mas não é o Paulo Bento que é imune a influências externas? Não me digas que a SAD agora já influi nas escolhas…
Yield:
Dr.SMITH:
Poupem-me as defesas do vosso Deus PB! Com Paulo Bento ao comando acho que o Soares Franco devia oferecer almofadas na compra de GB, pois tenho a certeza que 80% dos adeptos que vão a Avalade pensam em dormir. :cartao:
O PB não pode fazer o que quer à equipa, qualquer pessoa que veja um jogo em que o Veloso actue a Defesa-Esquerdo e a Trinco percebe a ideia… Ou talvez Djalo a 10? Qualquer dia vemos o Rui Patrício a lateral…
Não quero com isto dizer que ele não pode mexer na equipa a seu belo prazer, isso pode, desde que o Sporting seja beneficiado e penso que não seja o caso.
Stojkovic, Vuckcevic e agora mais recentemente Veloso e Djalo (embora 1 convocatória) encostados a box por terem língua de trapos, enquanto que Moutinho foi encorajado e aplaudido… (neste caso ainda mais grave por ser capitão e terem saído as palavras da sua boca)… Quando existe dualidade de critérios o que é que acontece? Revolta…
Existem muitas outras maneiras de castigar um jogador sem ter de prejudicar o clube.
PB não é treinador para o Sporting, taças de Portugal e Supertaças são importantes, mas um clube não vive delas… Perguntam-se porque os estádios estão muito mais vazios? Então eu pergunto, para que é que as pessoas vão ao estádio? A resposta será para ver o espectáculo que é o futebol. Acho que para ver futebol medíocre basta-me ir ali à Associação Desportiva do Carregado, que certamente o bilhete nem metade é.
Podem haver más fases, isso pode o problema é que este futebol já se vem a arrastar do ano passado. Culpa dos jogadores? Ou do Treinador? Acho que esta é fácil de responder.Não estamos a defender o P.Bento. Estamos a defender o treinador do Sporting Clube de Portugal. Treinador escolhido por Soares Franco. Soares Franco escolhido pela maioria dos sportinguistas.
E se te consideras Sportinguista, só tens que respeitar a decisão da maioria dos sócios do teu clube.
Alguma coisa contra, tens a tua hipotese para o ano que vêm, quando houver novas eleições.
Agora, qual foi a parte que não percebeste…???
Ah então está tudo bem pelo reino do leão…
Só tenho pena é que outros treinadores não tenham tido esse pensamento a defendê-los…
Claro que nem tudo está bem. Nunca ninguem aqui disse isso. Agora a realidade é que é com estes que temos de contar, pois são estes que lá estão.
E já aqui li muita gente a apelar para manifestações contra a actual direcção e equipa técnica, mas muito pouca gente a reunir tropas para apoiar o clube. E ou estamos todos com um interesse comum que é o Sporting Clube de Portugal, ou então seguramente não cvamos a lado nenhum.
Yield:
C!lH@:Yield:
C!lH@:puma:
Kinetic:
Fantástico. Mais um caso de jogadores descontentes que optam por falar para a SAD e através de empresários.
Não que as atitudes de puto mimado a quem tiraram o brinquedo do Veloso, por exemplo, me espantem, mas é gritante a incapacidade de comunicação e liderença do nosso sargento, é que dá a ideia que ali ninguém fala, é um gajo a dar ordens e os outros a terem que amochar como cordeirinhos, e quem levanta a garimpa é logo encostado.
Mas que raio de liderança é esta? Que raio de disciplina é esta? Este gajo deve ter um caso de autismo recalcado, só pode.
Meu caro autismo éra não fazer nada depois da deslocação do Paulo Barbosa `SAD. Desde quando é que um empresário se desloca ao clube quando acha que os seus representados não estão a jogar ou a jogar numa posição em que ele acha(deve ter o curso de linguas em vez de tradutor), ou que pensa vir a ganhar menos numa futura transferência.
É um comportamento inaceitavel e uma pressão vergonhosa essa reunião do empresário com a SAD. Ele que vá treinar o clube.
Acham que PB esteve mal? O empresário é que diz quem joga e onde jogam os jogadores???Já que andas a chamar autistas e cegos a quem não partilha das tuas opiniões, vê lá se aprendes a ler para não ter que te chamar analfabeto. Foi realizada uma reunião na 5ª feira entre Paulo Barbosa e a SAD com a presença de Pedro Barbosa. Não acredito que o empresário tivesse ido de pistola em punho a exigir a reunião. Terá sido de comum acordo!
Reuniões entre representantes de jogadores e clubes são mais do que frequentes!
Não vejo qual será o problema, são eles que representam os jogadores para o bem e para o mal.
“Pressão intolerável”? Porque o empresário disse que entende que Miguel Veloso rende mais a trinco PB afasta o jogador da convocatória?? Ou porque disse achar estranho que Yannick tenha desaparecido após ter tido um bom início de época, o jogador é afastado?? Mas está tudo doido? Onde é que vamos parar?!Mas assististe á reunião…??? Foi somente essas as palavras que o empresário usou..??? Como se custuma dizer: o que se passa na minha casa, sei eu.
Não assisti. Mas o PB também não.
Mas obviamente que lhe foi transmitido o que lá se passou.
“…Os dirigentes sportinguistas registaram o que se passou na reunião e, ao que A BOLA apurou, fizeram chegar o teor da mensagem a Paulo Bento…”
E então?
Mas não é o Paulo Bento que é imune a influências externas? Não me digas que a SAD agora já influi nas escolhas…
E desde quando os dirigentes sportinguistas são influências externas..!??!?!

Vuk10Bala:Yield:
Vuk10Bala:Yield:
Vuk10Bala:A minha pergunta para este caso é muito simples:
O que ganhou, ou ganha, o Sporting com estes ‘afastamentos’?
Que liderança/pedagogia existe neste treinador/direcção, que não conseguem recuperar um único caso de indisciplina?
Já estou a ver a lenga-lenga do presidente daqui a uns tempos:
“O Sporting já não vende os seus activos, as suas jóias! Agora a moda é serem encostados pelo treinador, cujo trabalho em Alvalade é excepcional e a quem, mais uma vez, lanço o meu voto de confiança e saírem a preço de saldo.”
Noutros tempos, os adeptos já estavam à porta a fazer barulho… O pior é que agora existe net… Militância meus amigos…
Mas o treinador, seja este ou outro qualquer deve-se vergar ás exigencias dos jogadores…??? Voces ás vezes dizem cada disparate… Já não á pachorra…
Eu definitivamente, se fosse o P.Bento e o Soares Franco já tinha saido e deixado aqui os Rui Santos do forum assumirem o clube.
Disparate foi o que acabaste de escrever. Se não sabes ler, mais vale estares calado, sempre te poupas.
Onde leste, no meu post, que o treinador, ou direcção, deveriam vergar às exigências dos jogadores?
O que eu disse e fui bem explícito é que a forma como tratam estes casos, na minha modesta opinião (vou sublinhar isto para não ficares ofendido) não é a mais correcta!
Um jogador se não respeita a sua entidade, tem que ser castigado, monetariamente, desportivamente, etc, consoante o caso. O pior é que em Alvalade (e não falo apenas do caso Vukcevic, Stojkovic e agora Djaló e Veloso, pois para trás vemos diversos casos que muitos parece que já se esqueceram…) estes casos são tratados apenas com afastamentos e ponto final.
Perguntei e não soubeste responder: o que ganha o clube (o que realmente interessa) com este procedimento, este plano traçado? Quando se castiga existe um intuito de pedagogia, de recuperação. Também perguntei e não me respondeste: Quantos casos foram recuperados?
Ao Moutinho nada aconteceu e devem-se esquecer que ele até andou a pedir a comissão por uma oferta que nunca foi considerada oficial, continuando como capitão. Não me lembro de este ter ficado de fora por castigo. Mas lembro-me que houve quem, dentro do plantel, não tivesse ficado satisfeito.
Os casos são cada vez em maior número e assim será se nada for feito. Foi aberta uma brecha no forte (curiosamente até foi o Paulo Bento) e a tendência é para piorar.
Com estas medidas, o trienador dá a entender aos jogadores e a toda a gente, que não é pressionado por estes constantes comentários e estratégias de tudo o que é empresários, irmão de jogadores, etc. Quem manda é ele, e quem está com ele está, quem não está é colocado de lado. Nada fora do normal, independentemente se tu ou eu concordamos.
Se estás a falar do Moutinho, é um exemplo que pedes de casos recuperados. Tens um jogador que aceitou as decisões e começou a trabalhar em prol do clube, que é para isso que lhe pagam.
Com estas medidas o treinador aparenta mostrar mais o seu ego do que propriamente a sua vertente disciplinadora. Ele tem que mostrar quem manda, mas não é abrindo guerra, ou deixar de fora definitivamente que o mostra.
Ainda tens coragem de dizer que o Moutinho é um caso recuperado? Como pode ser recuperado, se ele nunca foi castigado?
O jogador convocou a CS para mostrar a sua vontade, disse alto e bom som que queria sair. Mesmo depois de voltar, nunca se ouviu ele voltar atrás com as suas palavras, tendo repetido diversas vezes que não alterava nada do que tinha dito. E depois ainda teve coragem para andar a reclamar uma comissão (que pelos vistos é mesmo verdade) sobre uma oferta que apenas chegou a Alvalade, pela boca de um empresário. Onde é que viste o jogador ser castigado? Ou melhor: onde viste qualquer ‘sintoma’ de recuperação?
Desde que chegou a Alvalade, Paulo Bento já encostou diversos jogadores e o clube nada ganhou com as suas saídas. É que eu já nem falo da perda de valias desportivas! Falo apenas que as saídas, nunca trouxeram qualquer compensação financeira de realce.
E dou-te agora os exemplos de Stojkovic e Vukcevic.
Como iremos recuperar o investimento neles depositados?
Eles mostraram que poderiam ser grandes valias e com isso, poderiam chamar a atenção de clubes com boas condições financeiras. O mais certo, com a atitude do afasta-te para lá, é que nunca mais joguem e que nenhum clube, no seu perfeito juízo, dê ao Sporting, pelo menos, aquilo que o Sporting deu por eles.
Imagina uma escola. Tu não resolves o caso de um aluno indisciplinado mandando-o sempre para a rua, ou suspendê-lo. Se não houver um programa que o ajude na sua integração, na sua recuperação, o caso tenderá sempre a piorar.
Eu sei que são casos diferentes (crianças/adultos), mas deu perfeitamente para mostrar a ideia.
Se o Sporting quer mesmo recuperá-los, porque não os colocaram na Liga Intercalar? Sempre ganhavam ritmo (se fossem recuperados não sentiriam tanta diferença se fossem chamados à equipa) e seria uma forma de mostrar que ali tanto podes jogar na equipa principal, como na reserva, que quem manda é o treinador e que este tem as suas opções técnicas/tácticas.
E outro problema: se os empresários fazem tanta pressão é porque existe essa possibilidade, ou seja, não existe um projecto (ou então o projecto actual não resulta) que defenda o clube nestes casos.
É que meu amigo, 4 casos num só plantel (e já nem falo do Moutinho e das palavras de Liedson) de indisciplina é muita fruta e não pode passar ao lado. Não me recordo de caso idêntico. Até mesmo no tempo de Peseiro, não me recordo de tantos casos.
De modo algum estou a defender os atletas, o que me preocupa é a saúde do clube, que se vê prejudicado nestas situações.
O único problema que o Sporting tem neste momento com o Vukcevic e o Stojkovic é que temos dois jogadores dos melhores da Europa ( segundo palavras dos mesmos) que ninguem quer comprar. E eu questiono: se são tão bons, pq ninguem se chega á frente…??
Mas ainda perdemos tempo a querer recuperar, quem não quer ser recuperado. Amigo, a porta da rua é serventia da casa. E já ontem era tarde.
Quando os vires de azul e branco em janeiro, vais pensar de outra forma…

C!lH@:Yield:
C!lH@:Yield:
C!lH@:puma:
Kinetic:
Fantástico. Mais um caso de jogadores descontentes que optam por falar para a SAD e através de empresários.
Não que as atitudes de puto mimado a quem tiraram o brinquedo do Veloso, por exemplo, me espantem, mas é gritante a incapacidade de comunicação e liderença do nosso sargento, é que dá a ideia que ali ninguém fala, é um gajo a dar ordens e os outros a terem que amochar como cordeirinhos, e quem levanta a garimpa é logo encostado.
Mas que raio de liderança é esta? Que raio de disciplina é esta? Este gajo deve ter um caso de autismo recalcado, só pode.
Meu caro autismo éra não fazer nada depois da deslocação do Paulo Barbosa `SAD. Desde quando é que um empresário se desloca ao clube quando acha que os seus representados não estão a jogar ou a jogar numa posição em que ele acha(deve ter o curso de linguas em vez de tradutor), ou que pensa vir a ganhar menos numa futura transferência.
É um comportamento inaceitavel e uma pressão vergonhosa essa reunião do empresário com a SAD. Ele que vá treinar o clube.
Acham que PB esteve mal? O empresário é que diz quem joga e onde jogam os jogadores???Já que andas a chamar autistas e cegos a quem não partilha das tuas opiniões, vê lá se aprendes a ler para não ter que te chamar analfabeto. Foi realizada uma reunião na 5ª feira entre Paulo Barbosa e a SAD com a presença de Pedro Barbosa. Não acredito que o empresário tivesse ido de pistola em punho a exigir a reunião. Terá sido de comum acordo!
Reuniões entre representantes de jogadores e clubes são mais do que frequentes!
Não vejo qual será o problema, são eles que representam os jogadores para o bem e para o mal.
“Pressão intolerável”? Porque o empresário disse que entende que Miguel Veloso rende mais a trinco PB afasta o jogador da convocatória?? Ou porque disse achar estranho que Yannick tenha desaparecido após ter tido um bom início de época, o jogador é afastado?? Mas está tudo doido? Onde é que vamos parar?!Mas assististe á reunião…??? Foi somente essas as palavras que o empresário usou..??? Como se custuma dizer: o que se passa na minha casa, sei eu.
Não assisti. Mas o PB também não.
Mas obviamente que lhe foi transmitido o que lá se passou.
“…Os dirigentes sportinguistas registaram o que se passou na reunião e, ao que A BOLA apurou, fizeram chegar o teor da mensagem a Paulo Bento…”
E então?
Mas não é o Paulo Bento que é imune a influências externas? Não me digas que a SAD agora já influi nas escolhas…E desde quando os dirigentes sportinguistas são influências externas..!??!?!
Na convocatória? São! Ou deviam ser!
Vai para aqui uma grande confusão entre alguém achar que o treinador deva abrir as perninhas ao que os jogadores querem (ninguém com um mínimo de bom-senso acha isso viável), e achar que há uma completa incapacidade de gestão de situações que julgo que acontecem em qualquer balneário deste mundo.
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Yield:
Vuk10Bala:Yield:
Vuk10Bala:Yield:
Vuk10Bala:A minha pergunta para este caso é muito simples:
O que ganhou, ou ganha, o Sporting com estes ‘afastamentos’?
Que liderança/pedagogia existe neste treinador/direcção, que não conseguem recuperar um único caso de indisciplina?
Já estou a ver a lenga-lenga do presidente daqui a uns tempos:
“O Sporting já não vende os seus activos, as suas jóias! Agora a moda é serem encostados pelo treinador, cujo trabalho em Alvalade é excepcional e a quem, mais uma vez, lanço o meu voto de confiança e saírem a preço de saldo.”
Noutros tempos, os adeptos já estavam à porta a fazer barulho… O pior é que agora existe net… Militância meus amigos…
Mas o treinador, seja este ou outro qualquer deve-se vergar ás exigencias dos jogadores…??? Voces ás vezes dizem cada disparate… Já não á pachorra…
Eu definitivamente, se fosse o P.Bento e o Soares Franco já tinha saido e deixado aqui os Rui Santos do forum assumirem o clube.
Disparate foi o que acabaste de escrever. Se não sabes ler, mais vale estares calado, sempre te poupas.
Onde leste, no meu post, que o treinador, ou direcção, deveriam vergar às exigências dos jogadores?
O que eu disse e fui bem explícito é que a forma como tratam estes casos, na minha modesta opinião (vou sublinhar isto para não ficares ofendido) não é a mais correcta!
Um jogador se não respeita a sua entidade, tem que ser castigado, monetariamente, desportivamente, etc, consoante o caso. O pior é que em Alvalade (e não falo apenas do caso Vukcevic, Stojkovic e agora Djaló e Veloso, pois para trás vemos diversos casos que muitos parece que já se esqueceram…) estes casos são tratados apenas com afastamentos e ponto final.
Perguntei e não soubeste responder: o que ganha o clube (o que realmente interessa) com este procedimento, este plano traçado? Quando se castiga existe um intuito de pedagogia, de recuperação. Também perguntei e não me respondeste: Quantos casos foram recuperados?
Ao Moutinho nada aconteceu e devem-se esquecer que ele até andou a pedir a comissão por uma oferta que nunca foi considerada oficial, continuando como capitão. Não me lembro de este ter ficado de fora por castigo. Mas lembro-me que houve quem, dentro do plantel, não tivesse ficado satisfeito.
Os casos são cada vez em maior número e assim será se nada for feito. Foi aberta uma brecha no forte (curiosamente até foi o Paulo Bento) e a tendência é para piorar.
Com estas medidas, o trienador dá a entender aos jogadores e a toda a gente, que não é pressionado por estes constantes comentários e estratégias de tudo o que é empresários, irmão de jogadores, etc. Quem manda é ele, e quem está com ele está, quem não está é colocado de lado. Nada fora do normal, independentemente se tu ou eu concordamos.
Se estás a falar do Moutinho, é um exemplo que pedes de casos recuperados. Tens um jogador que aceitou as decisões e começou a trabalhar em prol do clube, que é para isso que lhe pagam.
Com estas medidas o treinador aparenta mostrar mais o seu ego do que propriamente a sua vertente disciplinadora. Ele tem que mostrar quem manda, mas não é abrindo guerra, ou deixar de fora definitivamente que o mostra.
Ainda tens coragem de dizer que o Moutinho é um caso recuperado? Como pode ser recuperado, se ele nunca foi castigado?
O jogador convocou a CS para mostrar a sua vontade, disse alto e bom som que queria sair. Mesmo depois de voltar, nunca se ouviu ele voltar atrás com as suas palavras, tendo repetido diversas vezes que não alterava nada do que tinha dito. E depois ainda teve coragem para andar a reclamar uma comissão (que pelos vistos é mesmo verdade) sobre uma oferta que apenas chegou a Alvalade, pela boca de um empresário. Onde é que viste o jogador ser castigado? Ou melhor: onde viste qualquer ‘sintoma’ de recuperação?
Desde que chegou a Alvalade, Paulo Bento já encostou diversos jogadores e o clube nada ganhou com as suas saídas. É que eu já nem falo da perda de valias desportivas! Falo apenas que as saídas, nunca trouxeram qualquer compensação financeira de realce.
E dou-te agora os exemplos de Stojkovic e Vukcevic.
Como iremos recuperar o investimento neles depositados?
Eles mostraram que poderiam ser grandes valias e com isso, poderiam chamar a atenção de clubes com boas condições financeiras. O mais certo, com a atitude do afasta-te para lá, é que nunca mais joguem e que nenhum clube, no seu perfeito juízo, dê ao Sporting, pelo menos, aquilo que o Sporting deu por eles.
Imagina uma escola. Tu não resolves o caso de um aluno indisciplinado mandando-o sempre para a rua, ou suspendê-lo. Se não houver um programa que o ajude na sua integração, na sua recuperação, o caso tenderá sempre a piorar.
Eu sei que são casos diferentes (crianças/adultos), mas deu perfeitamente para mostrar a ideia.
Se o Sporting quer mesmo recuperá-los, porque não os colocaram na Liga Intercalar? Sempre ganhavam ritmo (se fossem recuperados não sentiriam tanta diferença se fossem chamados à equipa) e seria uma forma de mostrar que ali tanto podes jogar na equipa principal, como na reserva, que quem manda é o treinador e que este tem as suas opções técnicas/tácticas.
E outro problema: se os empresários fazem tanta pressão é porque existe essa possibilidade, ou seja, não existe um projecto (ou então o projecto actual não resulta) que defenda o clube nestes casos.
É que meu amigo, 4 casos num só plantel (e já nem falo do Moutinho e das palavras de Liedson) de indisciplina é muita fruta e não pode passar ao lado. Não me recordo de caso idêntico. Até mesmo no tempo de Peseiro, não me recordo de tantos casos.
De modo algum estou a defender os atletas, o que me preocupa é a saúde do clube, que se vê prejudicado nestas situações.
O único problema que o Sporting tem neste momento com o Vukcevic e o Stojkovic é que temos dois jogadores dos melhores da Europa ( segundo palavras dos mesmos) que ninguem quer comprar. E eu questiono: se são tão bons, pq ninguem se chega á frente…??
Mas ainda perdemos tempo a querer recuperar, quem não quer ser recuperado. Amigo, a porta da rua é serventia da casa. E já ontem era tarde.
Quando os vires de azul e branco em janeiro, vais pensar de outra forma…
:arrow:

Vai para aqui uma grande confusão entre alguém achar que o treinador deva abrir as perninhas ao que os jogadores querem (ninguém com um mínimo de bom-senso acha isso viável), e achar que há uma completa incapacidade de gestão de situações que julgo que acontecem em qualquer balneário deste mundo.
:
Não é isso. Mas o que resulta disto tudo é que o treinador já perdeu o grupo. Isso é por demais evidente, são casos e casos e casos a mais! Não terá final feliz esta história.

Yield:
Vuk10Bala:Yield:
Vuk10Bala:Yield:
Vuk10Bala:A minha pergunta para este caso é muito simples:
O que ganhou, ou ganha, o Sporting com estes ‘afastamentos’?
Que liderança/pedagogia existe neste treinador/direcção, que não conseguem recuperar um único caso de indisciplina?
Já estou a ver a lenga-lenga do presidente daqui a uns tempos:
“O Sporting já não vende os seus activos, as suas jóias! Agora a moda é serem encostados pelo treinador, cujo trabalho em Alvalade é excepcional e a quem, mais uma vez, lanço o meu voto de confiança e saírem a preço de saldo.”
Noutros tempos, os adeptos já estavam à porta a fazer barulho… O pior é que agora existe net… Militância meus amigos…
Mas o treinador, seja este ou outro qualquer deve-se vergar ás exigencias dos jogadores…??? Voces ás vezes dizem cada disparate… Já não á pachorra…
Eu definitivamente, se fosse o P.Bento e o Soares Franco já tinha saido e deixado aqui os Rui Santos do forum assumirem o clube.
Disparate foi o que acabaste de escrever. Se não sabes ler, mais vale estares calado, sempre te poupas.
Onde leste, no meu post, que o treinador, ou direcção, deveriam vergar às exigências dos jogadores?
O que eu disse e fui bem explícito é que a forma como tratam estes casos, na minha modesta opinião (vou sublinhar isto para não ficares ofendido) não é a mais correcta!
Um jogador se não respeita a sua entidade, tem que ser castigado, monetariamente, desportivamente, etc, consoante o caso. O pior é que em Alvalade (e não falo apenas do caso Vukcevic, Stojkovic e agora Djaló e Veloso, pois para trás vemos diversos casos que muitos parece que já se esqueceram…) estes casos são tratados apenas com afastamentos e ponto final.
Perguntei e não soubeste responder: o que ganha o clube (o que realmente interessa) com este procedimento, este plano traçado? Quando se castiga existe um intuito de pedagogia, de recuperação. Também perguntei e não me respondeste: Quantos casos foram recuperados?
Ao Moutinho nada aconteceu e devem-se esquecer que ele até andou a pedir a comissão por uma oferta que nunca foi considerada oficial, continuando como capitão. Não me lembro de este ter ficado de fora por castigo. Mas lembro-me que houve quem, dentro do plantel, não tivesse ficado satisfeito.
Os casos são cada vez em maior número e assim será se nada for feito. Foi aberta uma brecha no forte (curiosamente até foi o Paulo Bento) e a tendência é para piorar.
Com estas medidas, o trienador dá a entender aos jogadores e a toda a gente, que não é pressionado por estes constantes comentários e estratégias de tudo o que é empresários, irmão de jogadores, etc. Quem manda é ele, e quem está com ele está, quem não está é colocado de lado. Nada fora do normal, independentemente se tu ou eu concordamos.
Se estás a falar do Moutinho, é um exemplo que pedes de casos recuperados. Tens um jogador que aceitou as decisões e começou a trabalhar em prol do clube, que é para isso que lhe pagam.
Com estas medidas o treinador aparenta mostrar mais o seu ego do que propriamente a sua vertente disciplinadora. Ele tem que mostrar quem manda, mas não é abrindo guerra, ou deixar de fora definitivamente que o mostra.
Ainda tens coragem de dizer que o Moutinho é um caso recuperado? Como pode ser recuperado, se ele nunca foi castigado?
O jogador convocou a CS para mostrar a sua vontade, disse alto e bom som que queria sair. Mesmo depois de voltar, nunca se ouviu ele voltar atrás com as suas palavras, tendo repetido diversas vezes que não alterava nada do que tinha dito. E depois ainda teve coragem para andar a reclamar uma comissão (que pelos vistos é mesmo verdade) sobre uma oferta que apenas chegou a Alvalade, pela boca de um empresário. Onde é que viste o jogador ser castigado? Ou melhor: onde viste qualquer ‘sintoma’ de recuperação?
Desde que chegou a Alvalade, Paulo Bento já encostou diversos jogadores e o clube nada ganhou com as suas saídas. É que eu já nem falo da perda de valias desportivas! Falo apenas que as saídas, nunca trouxeram qualquer compensação financeira de realce.
E dou-te agora os exemplos de Stojkovic e Vukcevic.
Como iremos recuperar o investimento neles depositados?
Eles mostraram que poderiam ser grandes valias e com isso, poderiam chamar a atenção de clubes com boas condições financeiras. O mais certo, com a atitude do afasta-te para lá, é que nunca mais joguem e que nenhum clube, no seu perfeito juízo, dê ao Sporting, pelo menos, aquilo que o Sporting deu por eles.
Imagina uma escola. Tu não resolves o caso de um aluno indisciplinado mandando-o sempre para a rua, ou suspendê-lo. Se não houver um programa que o ajude na sua integração, na sua recuperação, o caso tenderá sempre a piorar.
Eu sei que são casos diferentes (crianças/adultos), mas deu perfeitamente para mostrar a ideia.
Se o Sporting quer mesmo recuperá-los, porque não os colocaram na Liga Intercalar? Sempre ganhavam ritmo (se fossem recuperados não sentiriam tanta diferença se fossem chamados à equipa) e seria uma forma de mostrar que ali tanto podes jogar na equipa principal, como na reserva, que quem manda é o treinador e que este tem as suas opções técnicas/tácticas.
E outro problema: se os empresários fazem tanta pressão é porque existe essa possibilidade, ou seja, não existe um projecto (ou então o projecto actual não resulta) que defenda o clube nestes casos.
É que meu amigo, 4 casos num só plantel (e já nem falo do Moutinho e das palavras de Liedson) de indisciplina é muita fruta e não pode passar ao lado. Não me recordo de caso idêntico. Até mesmo no tempo de Peseiro, não me recordo de tantos casos.
De modo algum estou a defender os atletas, o que me preocupa é a saúde do clube, que se vê prejudicado nestas situações.
O único problema que o Sporting tem neste momento com o Vukcevic e o Stojkovic é que temos dois jogadores dos melhores da Europa ( segundo palavras dos mesmos) que ninguem quer comprar. E eu questiono: se são tão bons, pq ninguem se chega á frente…??
Mas ainda perdemos tempo a querer recuperar, quem não quer ser recuperado. Amigo, a porta da rua é serventia da casa. E já ontem era tarde.
Quando os vires de azul e branco em janeiro, vais pensar de outra forma…
Ó amigo, esses jogadores no universo que é o SCP não são nada. Já vi passar tanta gente neste clube, que é uma afronta tanto alarido em redor destes dois.

StepAhead:
Yield:
Vuk10Bala:Yield:
Vuk10Bala:Yield:
Vuk10Bala:A minha pergunta para este caso é muito simples:
O que ganhou, ou ganha, o Sporting com estes ‘afastamentos’?
Que liderança/pedagogia existe neste treinador/direcção, que não conseguem recuperar um único caso de indisciplina?
Já estou a ver a lenga-lenga do presidente daqui a uns tempos:
“O Sporting já não vende os seus activos, as suas jóias! Agora a moda é serem encostados pelo treinador, cujo trabalho em Alvalade é excepcional e a quem, mais uma vez, lanço o meu voto de confiança e saírem a preço de saldo.”
Noutros tempos, os adeptos já estavam à porta a fazer barulho… O pior é que agora existe net… Militância meus amigos…
Mas o treinador, seja este ou outro qualquer deve-se vergar ás exigencias dos jogadores…??? Voces ás vezes dizem cada disparate… Já não á pachorra…
Eu definitivamente, se fosse o P.Bento e o Soares Franco já tinha saido e deixado aqui os Rui Santos do forum assumirem o clube.
Disparate foi o que acabaste de escrever. Se não sabes ler, mais vale estares calado, sempre te poupas.
Onde leste, no meu post, que o treinador, ou direcção, deveriam vergar às exigências dos jogadores?
O que eu disse e fui bem explícito é que a forma como tratam estes casos, na minha modesta opinião (vou sublinhar isto para não ficares ofendido) não é a mais correcta!
Um jogador se não respeita a sua entidade, tem que ser castigado, monetariamente, desportivamente, etc, consoante o caso. O pior é que em Alvalade (e não falo apenas do caso Vukcevic, Stojkovic e agora Djaló e Veloso, pois para trás vemos diversos casos que muitos parece que já se esqueceram…) estes casos são tratados apenas com afastamentos e ponto final.
Perguntei e não soubeste responder: o que ganha o clube (o que realmente interessa) com este procedimento, este plano traçado? Quando se castiga existe um intuito de pedagogia, de recuperação. Também perguntei e não me respondeste: Quantos casos foram recuperados?
Ao Moutinho nada aconteceu e devem-se esquecer que ele até andou a pedir a comissão por uma oferta que nunca foi considerada oficial, continuando como capitão. Não me lembro de este ter ficado de fora por castigo. Mas lembro-me que houve quem, dentro do plantel, não tivesse ficado satisfeito.
Os casos são cada vez em maior número e assim será se nada for feito. Foi aberta uma brecha no forte (curiosamente até foi o Paulo Bento) e a tendência é para piorar.
Com estas medidas, o trienador dá a entender aos jogadores e a toda a gente, que não é pressionado por estes constantes comentários e estratégias de tudo o que é empresários, irmão de jogadores, etc. Quem manda é ele, e quem está com ele está, quem não está é colocado de lado. Nada fora do normal, independentemente se tu ou eu concordamos.
Se estás a falar do Moutinho, é um exemplo que pedes de casos recuperados. Tens um jogador que aceitou as decisões e começou a trabalhar em prol do clube, que é para isso que lhe pagam.
Com estas medidas o treinador aparenta mostrar mais o seu ego do que propriamente a sua vertente disciplinadora. Ele tem que mostrar quem manda, mas não é abrindo guerra, ou deixar de fora definitivamente que o mostra.
Ainda tens coragem de dizer que o Moutinho é um caso recuperado? Como pode ser recuperado, se ele nunca foi castigado?
O jogador convocou a CS para mostrar a sua vontade, disse alto e bom som que queria sair. Mesmo depois de voltar, nunca se ouviu ele voltar atrás com as suas palavras, tendo repetido diversas vezes que não alterava nada do que tinha dito. E depois ainda teve coragem para andar a reclamar uma comissão (que pelos vistos é mesmo verdade) sobre uma oferta que apenas chegou a Alvalade, pela boca de um empresário. Onde é que viste o jogador ser castigado? Ou melhor: onde viste qualquer ‘sintoma’ de recuperação?
Desde que chegou a Alvalade, Paulo Bento já encostou diversos jogadores e o clube nada ganhou com as suas saídas. É que eu já nem falo da perda de valias desportivas! Falo apenas que as saídas, nunca trouxeram qualquer compensação financeira de realce.
E dou-te agora os exemplos de Stojkovic e Vukcevic.
Como iremos recuperar o investimento neles depositados?
Eles mostraram que poderiam ser grandes valias e com isso, poderiam chamar a atenção de clubes com boas condições financeiras. O mais certo, com a atitude do afasta-te para lá, é que nunca mais joguem e que nenhum clube, no seu perfeito juízo, dê ao Sporting, pelo menos, aquilo que o Sporting deu por eles.
Imagina uma escola. Tu não resolves o caso de um aluno indisciplinado mandando-o sempre para a rua, ou suspendê-lo. Se não houver um programa que o ajude na sua integração, na sua recuperação, o caso tenderá sempre a piorar.
Eu sei que são casos diferentes (crianças/adultos), mas deu perfeitamente para mostrar a ideia.
Se o Sporting quer mesmo recuperá-los, porque não os colocaram na Liga Intercalar? Sempre ganhavam ritmo (se fossem recuperados não sentiriam tanta diferença se fossem chamados à equipa) e seria uma forma de mostrar que ali tanto podes jogar na equipa principal, como na reserva, que quem manda é o treinador e que este tem as suas opções técnicas/tácticas.
E outro problema: se os empresários fazem tanta pressão é porque existe essa possibilidade, ou seja, não existe um projecto (ou então o projecto actual não resulta) que defenda o clube nestes casos.
É que meu amigo, 4 casos num só plantel (e já nem falo do Moutinho e das palavras de Liedson) de indisciplina é muita fruta e não pode passar ao lado. Não me recordo de caso idêntico. Até mesmo no tempo de Peseiro, não me recordo de tantos casos.
De modo algum estou a defender os atletas, o que me preocupa é a saúde do clube, que se vê prejudicado nestas situações.
O único problema que o Sporting tem neste momento com o Vukcevic e o Stojkovic é que temos dois jogadores dos melhores da Europa ( segundo palavras dos mesmos) que ninguem quer comprar. E eu questiono: se são tão bons, pq ninguem se chega á frente…??
Mas ainda perdemos tempo a querer recuperar, quem não quer ser recuperado. Amigo, a porta da rua é serventia da casa. E já ontem era tarde.
Quando os vires de azul e branco em janeiro, vais pensar de outra forma…
Ó amigo, esses jogadores no universo que é o SCP não são nada. Já vi passar tanta gente neste clube, que é uma afronta tanto alarido em redor destes dois.
Era capaz de aplicar o mesmo para o Paulo Bento, mas vou olhar para isso que escreveste de outra forma. Os bons que temos já são poucos para andarmos a desperdiçá-los.