Sim, para ser eterno teria que percorrer várias gerações e o tempo que demoraria a avançar teria que ser mais longo.
Poderia também ocorrer que o pessoal da base recebesse o prémio por herança do tetravô que já tinha morrido mas que só agora chegava ao centro. :lol:
Pois, e às tantas tínhamos a populacão mundial toda metida no jogo… lindo! :twisted:
Exactamente, dai chega-se à conclusão que o jogo tem sempre um fim.
80% de quem entra ficar a arder? Bem essa é uma nova para mim, sobretudo se pensarmos na quantidade de pessoas de diferentes classes sociais que aderem a este jogo e não se queixam de tamanha “fraude”. Todas as pessoas que entram querem ganhar dinheiro fácil e como tal, certificam-se que a bolha não vai acabar. Arranjam novos amigos e assim consecutivamente.
O medo inicial das pessoas é o termino da bolha mas vão-me convencer que não conseguem arranjar 2 pessoas? E essas 2 pessoas não conseguem arranjar + 2? E as restantes 2 não conseguem + 2? Eu não tenho problema nenhum em que vocês não participem, agora também sei aproveitar quando posso ganhar dinheiro sem fazer nada. 
Barbosa: imagina que a população são 10 pessoas. Como podes perceber facilmente, ao fim de pouco tempo já não há gente para entrar.
Multiplica este factor pelo número que quiseres. A única diferença que pode haver é o tempo que demora até à saturação.
Nem de propósito, esta noite na SIC a reportagem é sobre estes esquemas.
Conheço várias pessoas que entram/participam frequentemente nesses esquemas, nomeadamente de 20€, 100€ e mesmo 1000€. Por exemplo tenho um amigo que não pensou duas vezes antes de entrar 2 vezes no esquema de 100€ para depois poder entrar no de 1000€. E pelo que sei se quiseres entrar e não tiveres ninguém que entre por ti, há quem te arranje pessoal interessado em entrar no “jogo”… Sei também que o dinheiro é “passado” através de reuniões :inde:
Sabes as horas?
Fiquei com a ideia que era na reportagem “Aqui e agora”, que costuma dar lá para o final do jornal (8 e tal, portanto).
Consegui ver a reportagem. Rogério Alves, Moita Flores e um médico foram convidados para comentar este jogo da roda. Espero que esta reportagem tenha elucidado muita gente.
Muito boa reportagem.
Eu devo ter bons amigos, pois nenhum me aliciou para isto. :mrgreen:
edit: aqui vai o link para a reportagem
http://sic.aeiou.pt/online/scripts/2007/videopopup2008.aspx?videoId={38B942DE-8184-4AAA-8E94-660385CBF8AD}
Por acaso vi uma reportagem, acho que na TVI (onde tinha eu o juizo :lol:) e identifiquei logo o jogo da bolha com o jogo da roda que me propuseram à uns dias atrás. Não passa de outro esquema ilegal para enriquecer os chico-espertos. Queria era ver o estado a tributar essa gente que anda a movimentar milhares de euros como se tudo não passa-se, precisamente, de um jogo…
Vocês utilizam termos com tanta leviandade que nem se apercebem que o oposto também pode ser dito. Da mesma maneira, que existem “chico-espertos” - onde me incluo com muito gosto - que recebem dinheiro neste jogo, outros “mais inteligentes” ficam em casa a reclamar para a maria que só eles é que não ganham dinheiro tão facilmente, porque vocês [quem não joga] apenas não o faz por ter medo de vir a perder o seu dinheiro e não por ser ilegal, por isso não me venham cá com historias bacocas de que “deviam era começar ao tiro nesses chupistas malandros”.
Todos aqueles que não entram no jogo apenas o fazem para não serem vitimas de uma “fraude”, porque no fundo, se vos pudessem garantir o dinheiro nem sequer pensavam duas vezes antes de entrar no jogo. Não me venham cá com “ilegalidades” quando o único motivo que nos diferencia não é “lei” mas sim: medo.
e talvez o conceito de amizade…
Barbosa, até podes duvidar pois não me conheces, mas já me convidaram para entrar e não aceitei porque não quero prejudicar ninguém que venha atrás de mim, não porque posso vir a perder o dinheiro, porque até me garantiram que caso eu não conseguisse arranjar pessoas, arranjavam por mim ou devolviam-me o dinheiro!
Quanto ao facto de duvidares que 80% vão perder o seu dinheiro, é só fazeres umas continhas. Como sabes, neste jogo o dinheiro não cai do céu, ao entrares, pagas um x para receber mais tarde 8x. Pensando no exemplo dos 100 euros, ao chegares ao centro recebes de 8 pessoas 100 euros, pondo numa equação:
800=100+100+100+100+100+100+100+100
Do lado esquerdo está a pessoa que chegou ao dentro da roda, do lado direito estão as pessoas que entraram na roda dando 100 euros cada um. Dito de outra maneira, do lado esquerdo DA BALANÇA está o valor total ganho pelas pessoas que vão chegar ao centro, do lado direito da balança, as pessoas que não ganharam. Ou seja, por cada pessoa que chega ao centro(do lado esquerdo da balança, tens que multiplicar por 8, os que estão do lado direito da balança. Assim, quando as rodas estoirarem, é só dividires 100 por 8, para saberes a percentagem dos que não chegaram ao centro, isto +/-, porque há ainda os que estão no 2º ou 3º patamar, e retirando aqueles que ganharam e voltaram a entrar. Portanto, o valor total ganho pelos que chegaram ao centro, é o valor total perdido por muita gente, pois o dinheiro não cai do céu.
Dizes que não conheces ninguém que perdeu o seu dinheiro, nem eu, mas isso é porque este jogo está numa fase inicial, não duvides que não faltará muito para ouvires pessoas a queixarem-se do dinheiro que perderam.
e também há os que perdem mas que por orgulho não o admitem! até porque ainda têm esperança de enganar mais um amigo ou dois, para ver se recuperam o dinheiro investido…
O único motivo que nos diferencia é que eu percebo claramente que, como não há produção de nenhum bem ou serviço, a única forma de sair a ganhar deste jogo é se alguém perder. Portanto, isto é apenas uma versão diferente de um casino, com a diferença de que tenho de convencer outras pessoas a gastar dinheiro para entrar.
Como não quero enganar os meus amigos ou aliciá-los para um jogo de alto risco, não entro.
Há uma expressão anglo-saxónica que diz “there is no such thing as a free lunch”. E aqui identifiquei qual é o risco inerente: para eu ganhar 8 há 8 pessoas que têm de perder 1. E isso não me atrai minimamente.
no link da wikipedia que alguém deixou atrás demonstra que para se chegar ao nivel 14 (salvo erro) já teria que estar toda a população mundial envolvida!
basicamente este esquema é uma burla como qualquer outra.
o dinheiro não se multiplica, alguém convence oito otários a dar-lhe x€ e depois vai à vidinha dele e os outros que tentem enganar outros oito otarios…
é como aqueles anuncios nos jornais: " ganhe 3000€ por mês em part-time…" é simples pedem-te 5€ para entrares no “trabalho” e depois mandam-te uma carta a dizer para colocares um anuncio no jornal a dizer: " ganhe 3000€ por mês em part-time…" e receber 5€ de todos os otarios que mandarem o €€€ e depois eles que ponham anuncios no jornal…
isto não tem nada a ver com esperteza, isto tem a ver com burla… para a burla ser boa, tem que ser credivel e de facto ao inicio alguém ganha dinheiro, se calhar tens tido sorte de apanhares sempre no inicio, mas se calhar os “amigos” que tu arranjaste não tiveram tanta sorte, ou se calhar os amigos deles…
sendo que na realidade tudo ficaste com o dinheiro dos teus amigos e eles ficaram (ou não) com o dinheiro dos amigos deles…
Oh Judas [que raio de nick, pa], isso que estás a dizer revela um espírito de camaradagem e de amizade muito bonito mas é tão racional como o mendigo que recebe os bilhetes da lotaria de um estranho e quando percebe que ganha, em vez de ficar com o dinheiro resolve devolvê-lo ao estranho que outrora lhe concedeu o bilhete. ^-^
A partir da altura em que todas as pessoas [amigos] que entram percebem como o jogo funciona e os riscos que poderão estar a correr ao entrar nele, não existe espaço para “pena” ou “remorsos”. E não me digam que estou a ser demasiado frio, porque todos sabemos que “negócios” entre amigos acabam quase sempre mal, por isso, é preciso separar determinados contextos. Vamos supor que existe uma bolha [pirâmide] de 8 pessoas e que tem de ser renovada com + 7 elementos para alguém passar para o centro [ou topo]. Se cada pessoa arranjar + 1 elemento, e essa é a preocupação de todos porque ninguém quer parar a bolha, então já está feito + um ciclo completo. Para além do +, existem pessoas que entram novamente.
É claro que a bolha não pode funcionar eternamente e 7 elementos da roda vão acabar por perder dinheiro + cedo ou + tarde, agora até ela terminar eu posso “encher” os meus ricos bolsos sem fazer nada e desculpem lá, só fica a arder quem quer porque chega uma altura em que a bolha já é composta por pessoas que eu desconheço totalmente mas que eram amigas de amigos meus e esses já não me interessam para absolutamente nada. Esse receio não faz sentido. 
Diz-me qual é a mentira que está em cima da mesa?
Como já disse, nunca vi nenhuma fraude com direito “manual de instruções”. Todas as pessoas que entram têm noção do dinheiro que podem vir a perder caso não dêem continuidade, logo ninguém engana ninguém. :idea:
Não vi esse link mas não conheço essa “hierarquia” das bolhas e presumo que esse “nível 14” seja impossivel de se atingir porque o esquema das bolhas - pelo menos aquelas em que estou envolvido - é a entrada continua de 8 pessoas. À 14ª vez que entram 8 pessoas [112 pessoas ao todo] estamos bem longe da população mundial, a menos que esse “nível” tenha a ver com outras coisas. De resto, vai dar ao mesmo porque essa informação só peca por falaciosa. Desde quando é que uma bolha consegue atingir a população mundial inteira? Só se for uma bolha de 1 000 pessoas e mesmo assim, ias demorar muito até atingir toda a gente.
Só não ganha dinheiro quem não consegue dar continuidade à bolha, por isso, a partir da altura em que eu faço aquilo que me compete para receber o meu dinheiro e ir para casa, esse problema deixa de me interessar. Continuo na minha, a maioria das pessoas que não participam é porque têm medo de vir a perder o seu dinheiro e serem roubados “à grande”, tudo o resto são desculpas secundárias. Não tem mal nenhum, não querem participar tudo bem, agora não chamem otários a pessoas que, vejam só, até conseguem ganhar uns trocos sem fazer nada. E o burro, sou eu?
Nesse prisma isso e falacioso, exactamente porque o problema e que nesse momento apenas as primeiras 14 pessoas a entrar receberam o que esta no centro. Para as restantes 98 pessoas receberem os seus 8X, faltam-te 784 pessoas.
Mas no momento em que o 15o recebe, ja sao 120 pessoas na roda, e para as restantes 105 receberem, faltam 840.
Assim:
Nivel 0 - 1
Nivel 1 - 8
Nivel 2 - 64 (para todas as do nivel 1 receberem o seu $)
Nivel 3 - 512
Nivel 4 - 4096
Nivel 5 - 32768
Nivel 6 - 262144
Nivel 7 - 1835008 (1.85M)
Nivel 8 - 14660084 (14.6M) Aqui ja se excedeu a populacao de Portugal
Mesmo antes do nivel 14 a populacao Mundial fica excedida.
Compreendo a atracao do jogo, agora, como e que o pessoal sabe em que posicao vai? E facil quando se e dos primeiros na piramide, mas imagina que entras no Nivel 4 ou 5, nem sabes quantas pessoas ha etc…
(isto talvez nem interesse…barbosa esclarece la :P)
Ok, mas isso é completamente diferente da pirâmide que eu jogo.
A pirâmide contém 8 pessoas [4;3;1]. Para a primeira pessoa ganhar tem de ter 7 elementos disponíveis para lhe dar dinheiro. Recebe o dinheiro, vai-se embora e 1 elemento que estava no segundo anel passa para o primeiro. Para receber o dinheiro que lhe estava destinado precisam de arranjar + 1 pessoa, para completar a pirâmide e assim consecutivamente.
Para os 8 elementos iniciais receberem o dinheiro apenas precisam de 7 elementos novos e assim consecutivamente. Estás a perceber? Existe sempre aquele que está no topo, que recebe o dinheiro e vai embora. Fica portanto a faltar 1 elemento na pirâmide, para que a segunda pessoa a estar no topo receba a totalidade do dinheiro. Esquematizado, dá isto:
Primeira ronda - 8 elementos [ao todo]
Segunda ronda - 8 iniciais precisam de + 7 elementos para receberem todos = 15 [ao todo]
Terceira ronda - 8 novos iniciais precisam de + 7 elementos para receberem todos = 22 [ao todo]
Se a roda terminasse neste preciso momento, 16 [em 22] tinham recebido o dinheiro e apenas 30% de quem entrou na roda é que perdeu o seu dinheiro. Não sei de que “bolha” estamos a falar porque eu jogo neste sistema e não preciso da população mundial para nada, espero que me tenha feito esclarecer nesta mensagem. Essa da “bolha” já me tinham apresentado num papel com tudo muito bem esquematizado mas nessa não entrei porque eram imensas pessoas [16] e era de uma complexidade que me atrapalhava um bocado, como entretanto já estava numas pirâmides, por lá fiquei.