É relativo. É um risco em quase todos os estádios nacionais e seguramente em todos os estádio do Euro 2004. Não sei porque seria superior em Alvalade. Sabendo ainda, acrescentaria, que tal não influiu com a categorização da UEFA dos estádio do dragão e da luz.
Sem querer parecer insolente, peço-te que leias melhor a exposição do tópico e o documento apresentado.
Essa não era a minha solução. Era a solução inicialmente apresentada pelo Ser Sporting. Sendo apoiante e não concordando optei por passar a papel algumas das minhas ideias sobre a proposta e apresentar as minhas alternativas. Todos os problemas que encontras (e muitos outros) foram por mim identificados no documento.
Tal como atrás já disse, no limite a sua instalação pode não ter custos, caso se opte por utilizara a superfície como publicidade, pode a prazo ser parcialmente financiadora da 2ª fase da solução e esconde-la durante o tempo (quase total) de construção
Em teoria é possível e feito em alguns estádios. Parece-me é extremamente dispendioso e complicado. Creio sinceramente que a insolação é um problema importante mas secundário no todo do caso de Alvalade (mas aqui não sou de todo especialista, apenas interessado).
Parece-me que o principal problema reside na deficiente ventilação e controlo higrométrico. Por isso, na 2ª parte do documento expus também uma alternativa de solução; o FAVS (forced air ventilation system) que até já tinha sido discutida aqui no fórum e que através duma rede de tubagem de ar e água, junto às raízes, controlada por medidores permite ventilar as raízes, humidificá-las, etc.
É um sistema que tem dado bons resultados nalguns campos ingleses (Man City, Arsenal - Os ingleses não brincam) e utilizado há alguns anos em campos de golf (essencialmente nos greens).
Como já defendi anteriormente, via com bons olhos telas com publicidade nas bancadas centrais, (captadas pelas transmissões televisivas), por exemplo na central e devido à inclinação e ao facto de serem aí que estão as camaras, a Pub deveria estar virada para a bancada, mas com um efeito parecido aquele que colocam nas telas que colocam junto às balizas.
Nos topos onde estão as claques, telas como motivos SPORTING / claques, mas lembrei-me de algo muito importante…
Primeiro o perigo de incêndios devido ás tochas, depois o facto das telas com a sua existência, taparem o muro onde as claques colocam as suas faixas…
Por isso a solução ideal junto das claques seria a própria tela ser a Faixa da claque e até por ser maior o espaço, pode ter algumas das suas melhores coreografias… e por ser a sua faixa de certo não a vão queimar com tochas…
outra coisa boa desta ideia, é que evita é que as camisolas dos nossos jogadores vão parar ao fosso…
Sobre as tochas, as tela podem ser ignifugadas, além que tem sido poucas as que vão parar ao fosso.
As telas não tapam forçosamente o murete onde são dispostas as faixas (podem partir da fase inferior do murete), podendo até ficar afastadas deste (pelos cabos esticadores das telas).
A minha verdadeira preocupação foi inicialmente a falta de percepção da existência do fosso e os eventuais riscos de segurança que isso poderia trazer (os espectadores poderiam entender as telas como piso percorrivel) mas para isso, além de as telas ainda possuírem uma resistência considerável (lembrar por exemplo as redes de circo) chegaria afastar 1.5/2m do murete o começo da tela (que visualmente na sua globalidade teria pouco impacto) para evitar situações de risco.
Assim não vale a pena, tens resposta para tudo!!! :rotfl:
Brevemente gostaria de contar com a tua participação numa ideia que tive e aqui defendi há tempos e da qual tenho novidades, utilizar a cobertura do estádio, visível numa das rotas de aterragem do aeroporto e do google aerth, por exemplo, para Publicidade SPORTING ou paga…
Do ponto de vista económico acredito que possa fazer algum sentido, do ponto de vista estético já sou mais reservado pois o excesso de presença publicitária poderá transformar a percepção que cada um tem do estádio e este transformar-se num outdoor gigante.
Este excesso (em sentido lato e não especificamente na tua proposta) faz-me sempre lembrar os equipamentos das equipas brasileiras e acima de tudo francesas que desvirtuam por completo os símbolos dos clubes e os ridículos bonés das entrevistas do paços de ferreira.
Na cobertura penso que seria lógico (e boa imagem e reconhecimento ambiental) a instalação de painéis fotovoltaicos, o aproveitamento desta fonte de energia e a redução da factura de electricidade. Mais uma vez, com alguma capacidade negocial, parece-me concebível a sua instalação em parceria com entidades como a EDP capitalizando as referencias.
Uma coisa no entanto me parece. Aconteça o que acontecer a 5ª fachada do edifício-estádio (como um professor meu chamava às coberturas) tem capacidade para ser potenciada, quer em termos económicos, quer em termos de reconhecimento de marca e prestigio.
Desculpa lá o off-topic sobre esta ideia que tive há alguns meses mas que não sei se seria possível… queria apenas uma resposta curta.
Seria possível aproveitar a parte exterior do estádio que está coberta de azulejos para fazer uma gigantesca faixa electrónica publicitária? Refiro-me à faixa ondulada de azulejos que poderia servir para passar publicidade em marquee do estilo Nasdaq em Nova Iorque ou assim:
Acho é que esses painéis vivem (são coerentes e rentáveis economicamente) e muito da quantidade de pessoas que lhes são expostas ao minuto. Times Square é uma coisa, Alvalade é outra.
Os ecrãs do dragão estava previsto (desconheço se foi assim feito e se sendo o fazem) para girar para fora do estádio e servir como painel publicitário.
Depois tinhas o problema das autorizações (quer das entidades oficiais quer do arquitecto - direitos de autor - por estares a adulterar o edifício).
Mas ainda bem que pões essa imagem. Há uns posts atrás eu referi (em OT bem sei) a possibilidade de substituindo ou não os ecrãs existentes dentro do estádio, instalar uma coisa desse tipo (painéis longitudinais) ao nível dos varandins da bancada B, com conteúdos dinâmicos, quer de publicidade, quer de imagem de clube.
Aliás tenho ideia (e falta de tempo para procurar) que já houveram estádios que o fizeram com grande sucesso visual!
Eu sei que o Times Square é outra coisa, mas na zona do Campo Grande estamos a falar também de uma área onde passam milhares de pessoas por dia em “comutação” para os seus postos de trabalho. Talvez não tenha a projecção do Times Square, mas penso que poderia render o suficiente para pagar a manutenção de alguns serviços do próprio estádio, não?
Mas apesar de estar próximo, está longe de estar “em cima” e estes marquees vivem muito da visibilidade próxima (a sua leitura mais afastada é mais complicada e o painel teria que ser exponencialmente maior (e os custos de energia então…).
E depois, em Times Square os transitos são predominantemente pedonais, à volta de Alvalade automóveis logo com menor capacidade de atenção e apreensão das imagem mais distantes. Tu agora não estás cá mas deves lembrar-te do ecrã no fim do Viaduto Duarte Pacheco ou dos painéis entre o Saldanha e o Marquês. Não me parece que tenham um impacto e retorno assim tão grande. Se não já o IC19 estava cheio deles! :mrgreen:
Mas digo-te o mesmo que disse atrás ao Carlos em relação à cobertura. Podem e devem ser estudado os custos e benefícios de tudo o que seja ideia que se proponha a melhorar (seja em termos de imagem, economicamente, etc) com a reserva em mente do simbolismo icónico do estádio no clube.
Ainda acho que, não sendo possível um marquee a toda a volta, um aqui (ver imagem abaixo) seria suficientemente grande para permitir grafismo com visibilidade a grandes distâncias e teria o bónus de poder cobrir aquela parte dos pilares que dá a ideia de uma obra inacabada (logicamente que não poderia estender-se demasiado para baixo, já que o edifício do Alvaláxia cobre a visão até determinado ângulo):
Mas pronto, são apenas ideias. Penso que esta teria até bem mais sucesso do que aquela da vista aérea, já que seria vista por muito mais pessoas.
EDIT: E temos que nos lembrar que, apesar de existir Alvaláxia deste lado do estádio, não existe do outro.
Sim. Os ecrãs costumam estar virados para a A1 e costumam estar sempre a passar publicidade. Sempre que passo por lá e calho de reparar estão sempre ligados.
Essa zona já está coberta com publicidade em…Telas tensionadas!
Tal como os triângulos formados entre os mastros e o estádio.
Por acaso posso dizer que me surpreendeu pela positiva pois ocultou esse aspecto.
Mas essa ideia do marquee aplicava-a sem grande dificuldade na fachada do Alvaláxia. Seja longitudinalmente (painéis mais estreitos a toda a largura) seja condensado numa maior área (por exemplo sobre o espaço onde se encontra a palavra alvaláxia, ressalvando alternativas de iluminação). Daria relevo a um espaço comercial e sentido à plataforma a que pomposamente se resolveu chamar de promenade (que diga-se de passagem estava prevista que desse a volta continua ao estádio ainda que com desníveis). Só que o Alvaláxia…já não é nosso!
Actualmente está sobre o edifício (e também na fachada lateral) um reclame do Lidl. E lindo não e a palavra que me ocorre!
Mas, mesmo sabendo que esta é a zona é a de maior visibilidade e exposição existem outras áreas vizinhas (ou até explorar com os novos proprietários a possibilidade de uma parceria) onde a ideia de marquee faça sentido ser aplicada
Provavelmente o que resultava naquele topo do Alvaláxia era uma faixa com letras garrafais de imediata visualização, mais do que marquees com muita informação a circular. Está numa boa posição em relação à Segunda Circular e os carros que circulam no sentido leste-oeste levavam com elas durante umas boas centenas de metros. A parte oposta do estádio também não está numa má posição relativamente à Avenida Padre Cruz.
Se isso se consegue melhor com uma faixa electrónica ou não, já não sei.
A faixa electrónica é muito mais cara de instalar mas tem a vantagem de permitir vários sponsors (exemplo: uma operadora de telecomunicações a alternar com uma marca de equipamento desportivo e com uma marca de cerveja).
Quanto ao estádio do Dragão, também confirmo que os écrans são rotativos e nos dias “normais” estão virados para a Via de Cintura Interna.
Sim mas imagina, que se instalava um painel de 2.5m a toda a largura do Alvaláxia. A altura da letra já seria garrafal!
Os marquees podem ter muita ou pouca informação. Estamos a utilizar o termo tal como poderíamos utilizar reclame luminoso (evoluindo electrónico) pois é disso que se trata. A “beleza” do conceito é a dinâmica da informação que se pode expor.
Continuando nesta hipótese, e indo buscar a hipótese de parceria com os novos proprietários do Alvaláxia seria razoável pensar que um painel destes pudesse fornecer informação quando necessário, promoção ao próprio centro, promoção a marcas externas e promoção a eventos e actividades do clube. Tudo isto dando visibilidade que pouco teve ao centro e sentido à plataforma como espaço de estar.
Em relação a custos, acredito que seja muito caro (mais uma vez, recorrendo a parcerias com marcas poderia reduzir a factura) e sei que é ambientalmente horrível o consumo de energia.
além de que por exemplo na central B (em frente à central principal) podiamos trocar publicidade nas tais telas que tapam o fosso, com um destas empresas de paineis solares, pela instalação e manutenção dos Paines na cobertura do estádio ( SCP ou SPORTING ), um acordo de 4 anos com a empresa,eles ficam com um espaço publicitário e nós com os Paineis e a energia que eles geram…
De facto está muito bem concedida a ideia. Parabbéns ao autor!
Prevejo é que seja mais um trabalho com tratamento semelhante aquele que levou o do Verdão…
Numa imagem puramente especulativa e de projecto essa intenção já esteve presente:
E não me parece descabida.
Quando referiste publicidade, assumi mesmo publicidade comercial, e nesse ponto seria mais renitente e provavelmente contra.
Sobre o ser feito em painéis solares não concordo.
Caso fossem dos formatos standard as letras ficarias “aquadradadas”/pixelizadas como as que são feitas com as cadeiras dos estádios e que sinceramente não gosto.
Caso fossem feitos e formados de proposito, temo que se perderia muita área útil de painel fotovoltaico e reduziria muito o seu beneficio.
Acho no entanto que ambos serão conciliáveis. Nem que seja preenchendo a maior parte do espaço útil disponível com os painéis e assumindo a perda de eficiência pontual com a sobreposição das letras!
