Selecção Nacional de Sub-20

Obrigado [member=16001]Kaiser !

Eu diria que os 2 davam bons extremos pro pampilhosa…

Não vejo ponta de qualidade nos dois.

Convocatória de luxo. O Hélio Sousa pode-se dar ao luxo de jogar com um onze deste género:

Diogo Costa/Max, Dalot, Diogo Leite, Diogo Queirós, Vinagre, Florentino, Gedson, Quina, Jota, Trincão, Leão

E no banco ter jogadores como Elves, Miguel Luís, Thierry, Francisco Moura entre outros. Muita qualidade.

Acho que assim está mais acertado (e sempre gostei bastante do Elves).

Muita conversa e perderam hoje um particular na Alemanha que nem sequer vai estar no Mundial. 1:0, claro que não vendo o jogo fica difícil emitir opinião.

Eles já estão mandar todos os juvenis deles para a nossa 2a liga. Precisam de minutos nesse dínamo mundial de talento que é a nossa 2a divisão.

Existe diferença entre ter talento e ter rodagem. Há muito jogador, neste caso do Benfica, que chega aos 19 anos com muito andamento nas que pouco mais vai evoluir a partir de aqui. Como não estamos habituados a ter miúdos com tantos minutos, comparamos los com outros que pareciam mais fracos na mesma idade.

A diferença é que os segundos não param de evoluir porque têm muito talento, os outros atingem o seu nível máximo aos 20/21 anos.

Pode ser, mas depois olho para a equipa principal deles e gajos com rodagem mas sem grande talento como o Félix, o Ferro, o Rúben Dias, o Gedson, o Florentino, o Jota e companhia têm minutos que uma equipa que é líder e ainda está nas competições europeias.

Já os nossos andam a jogar nos sub-23.

Eles têm muito mais jogadores nas Seleções A, sub-21, sub-20 e sub-19 do que tinham e nós temos menos do que tínhamos. Não me parece uma questão de opinião nem de achismos ou clubismos, quando temos tido gerações onde os jogadores mais talentosos são o Rafael Barbosa e o Jovane… nada contra eles mas…

PS - Acresce outra coisa, não é só o Benfica que faz isso, nós é que somos os únicos que não os fazemos. Desta geração, o Dalot está no United porque foi aposta no Porto, o Félix já vai aos A, o Diogo Leite já foi aposta na Equipa A, o Vinagre saiu do Sporting e no ano passado era júnior e em vez de andar nos nossos sub-19 a bater em mortos já jogava regularmente no Championship.

É isso que se faz com grandes talentos e nós perdemos os poucos que tínhamos e a quem podíamos fazer isso, que eram o Rúben Vinagre e o Rafael Leão (tanto podíamos que no caso do segundo fizemos, era júnior e já era titular na 2ª Liga). Thierry e companhia são jogadores simpáticos e com algum potencial, mas é só isso.

PS2 - Esquece, além do Rafael Leão também tivemos um jogador que subimos de escalão antecipadamente precisamente pela qualidade maior que tinha. Também já saiu.

[member=22933]Ehrmantraut

Achas o Gonçalo Costa um atleta meramente “simpático”? O Bernardo Sousa e o Brás também entram neste epíteto qualificativo?

Quando comparamos os jogadores do Benfica que realmente estão a ter impacto, tirando o Felix (que é de um quilate diferente), qual é o elemento que teve uma demonstração cabal de qualidade acima da média, que o Miguel Luís não tenha tido?

Achas que o Ruben Dias é melhor jogador do que é o Domingos Duarte?

Essencialmente, o paradigma inverteu-se, no meu ver. E não esta necessariamente relacionado com a superior qualidade dos atletas do Benfica, que até a podem ter, mas antes pelo facto de, finalmente, ser dada real oportunidade aos miúdos.

Não, o Gonçalo era fantástico. Pena a lesão. O Brás não é do patamar do Félix e do Jota, se calhar porque o talento não era o mesmo, mais provavelmente porque ficou a marinar e perdeu-se um bocado… O Bernardo é o que se aproxima mais desses jogadores e do Tiago Dantas, por exemplo, com a queda do Brás e a saída do Djaló para mim é a grande esperança desse escalão geracional.

A questão por exemplo com o Miguel Luís e o Bragança por comparação ao Gedson e Florentino é que os primeiros dois estão muito menos evoluídos porque não foram expostos a estímulos tão competitivos tão exigentes desde novos, não saltaram etapas. O processo que o forista que citei estava a criticar é que permite que provavelmente vão fazer uma carreira superior. O Pedro Rodrigues por exemplo tinha um talento semelhante, ou não inferior, e não fará um percurso tão bom precisamente porque foi submetido um pouco a tratamento à Sporting nesse aspecto.

Acho o Rúben um pouco melhor do que o Domingos, sim. Não tecnicamente mas em outros aspectos do jogo. No entanto, vamos entroncar ao mesmo: a política de não fazer os jogadores subir de patamar na formação, que é uma política que tem sido seguida nos últimos anos, e depois emprestá-los um, dois ou três anos, tem prejudicado gravemente o seu desenvolvimento.

E não ver isso e gozar com os rivais mandarem “os juvenis todos para a Segunda Liga” é não estar a perceber o quanto os jogadores de um lado e os jogadores do outro têm ou não têm crescido com o talento que têm (maior ou menor) nos últimos anos.

PS - Independentemente disso, gerações houve – nomeadamente essa do Rafael Barbosa ou mesmo a do Jovane – onde a qualidade dos nossos atletas era, regra geral, diminuta. A geração sub-20 era boa mas perdemos o Rúben Vinagre e o Rafael Leão, a geração sub-19 era interessante mas perdemos o Tiago Djaló, que era o único júnior a jogar regularmente um escalão acima. E o resultado tem sido que nem os júniores (nomeadamente Benny e Brás) têm crescido ao ritmo a que deveriam andar a crescer nem os resultados da equipa de júniores são bons.

Pena o felix não ir.
Temos uma equipa fortíssima.

Elves de fora para ir o Mezaque Coxo

Ama a tua cara metade como o Hélio Sousa ama o Mesaque.
Elves e Bragança mereciam a convocatória, principalmente o Daniel, mas é mais um daqueles casos de jogadores que são ignorados anos a fio pelos Selecionadores só vendo o seu valor reconhecido a partir dos Sub 21.

Também não percebo esta panca pelo Mesaque.
E também não percebe preferir o Miguel Luís em vez do Daniel Bragança.

Completamente contra não chamar os melhores jogadores deste escalão para irem aquecer banco para a equipa A :cartao:

Ricardo Silva (0 jogos) convocado como 4º gk

Francisco Moura nem sempre titular dos sub23 do braga e é convocado, levando 4 laterais pudendo o Thierry fazer ambas

O miudo do Chievo é muito limitado, mas o Hélio gosta de jogadores com a sua agressividade, atitude, etc… até nem condeno mas ao pé do Bragança e do Filipe Soares é um menino

Mesaque Dju em vez de Elves é brincadeira, e mesmo o Pedro Neto (que é o jogador mais individualista e mesmo egoísta até ue ja vi) não sei se se vai adaptar a este grupo tão fechado.

E por fim, para mim algo que não é surpresa, mas considero um escândalo, levar o Martelo (que nem 5 jogos fez na época toda) e não levar o Pedro Mendes que fez uma época absolutamente estupenda.

Pedro Martelo (SC Braga)…2 golos na época…A Federação encontra-se ao serviço dos empresários. Pedro Mendes com 20 golos…duvido que algum dos avançados convocado tenha esta marca.

Deixar de fora o Pedro Mendes é somente má-fé. O rapaz marcou imensos golos, uma época em crescente, mais que justificado a sua convocatória. Só caprichos estas convocatórias e muita má vontade.

Tanto o Pedro Mendes como o Bragança mereciam ser convocados.

Não consigo entender algumas opções do selecionador como continuar a convocar o Mesaque.

Infelizmente na federação o passado nas seleções pesa muito.

Não se leva os melhores…

eu consigo…€