agora mais que aumentar é preciso optimizar os recursos que temos.
Os últimos relatórios não têm feito menção a essa questão, mas alguém sabe em quanto está a reserva para pagar as VMCOS conforme acordado na restruturação financeira?
Tarântula:
5,116 M€
Já com o valor das transferências do João Mário e Sli? Duvido…
i0tech
13 Dezembro , 2017 15:16
65
Corrigi para vendas, ou seja, mais valia possivel entre 35M-36 (~-10%transferência), o que não é muito diferente e que, por acaso, até bate certo com o [member=111]alemid.
Continuo a dizer que estes relatórios interessam muito pouco a investidores, que é por isso que a CMVM os exigia e deixou de exigir. Numa empresa com estas caracteristicas isto é muito pouco relevante porque a malha está demasiado apertada quando os eventos (grandes receitas, despesas), ocorrem em momentos muito específicos do ano. A única coisa que fiquei de boca aberta foi o aumento de 25% nos gastos com o pessoal quando eles, para mim, já eram insustentáveis numa base regular (e sim, já ouvi falar dos prémios, mas esses vão-se repetir, não os mesmos mas outros, no fim do ano). Continuo com a minha ideia, a mesma da CMVM e acho que estes relatórios e a excessiva transparência que há no nosso clube nos prejudica mais do que ajuda. É só dar material para leigos, mal intencionados se aproveitarem para mandarem larachas para o ar a ver se cola. E, pelos vistos, até o próprio Carlos Vieira já começa a concordar, referiu-o na entrevista à SportingTV.
Strikerr:
radicalhighway:
Strikerr:
radicalhighway:
Strikerr:
radicalhighway:
Strikerr:
radicalhighway:
Strikerr:
radicalhighway:
Strikerr:
19,1ME no 1ºtrimestre.
É certo que há lá 1,4ME de prémios mas também nada me garante que não venha a haver mais disto em Janeiro por exemplo.
É muito e na minha opinião está na altura de tomar uma atitude no sentido de não permitir que isto suba a valores superiores.
Não se deixem levar pela propaganda piolhosa nem levantem falsos testemunhos.
São 1,4M€ em prémios não regulares e 0,8M€ em ordenados de jogadores que rescindiram. Isso dá 70M€.
19,1+(19,1-(1,4+0,8))x3=69,8
Está igual ao ano passado, antes da razia de janeiro. Se tiverem de pagar prémios, ainda bem. Quer dizer que se ganhou alguma coisa.
Nada do que eu disse é falso.
Nada nos garante que até ao final da época os prémios e as rescisões não possam até aumentar.
E não está igual ao ano passado que teve um valor total nesta rúbrica de 64ME no ano e de 15ME no trimestre contra os 19ME deste trimestre que obviamente não são inteiramente compensados (nem perto - 50% sim) por estes 2 valores.
Prevejo que esta rubrica vai ficar bem acima da tua previsão de 70ME.
PS:
Mas considera este investimento sustentável.
Eu disse 70, tu é que me citaste com correcções que estão erradas e disseste 75. Como as coisas estão são… 70.
Até pode haver rescisões. Pois pode, como no ano passado houve rescisões e que até desceu. Não podes dizes que vão necessariamente haver rescisões e vai subir. Sabe-se lá o que vai acontecer.
Mas até essas coisas acontecerem são 70. Não são 75. Portanto andar aqui a dizer que são 75 é espalhar informação falsa. Não sei porque razão o fazem, mas ficou a correção. 70. Número redondo.
Repito que não disse nenhuma informação falsa. Mas que lata.
Quanto aos valores futuros, estamos a falar de previsões, não são verdadeiros nem falsos.
Tu podes dar as voltas que quiseres,mas a matemática é clara. Como as coisas estão são 70. Nem mais nem menos. 70.
Não são 75 como disseste. Para isso acontecer é preciso que aconteça x, y, z. Quando x, y, z acontecer logo falamos. Até lá são 70.
Se queres prever que x, y, z vai acontecer para teres 75, força. Agora dizeres que por extrapolação vai ser 75 é falso. Calculando com o que sabemos são 70.
São 70 assumindo uma regra de 3 simples pura e dura que não se tem verificado e assumindo ainda 0 nos variáveis .
Mas ainda mais fácil do que perceber isto é perceber a esterilidade desta conversa e o facto de que, até agora, as coisas não estão como no ano passado. isto sim, facto já confirmado ao 1ºtrimestre no R&C.
Quanto ao futuro, veremos…
Tu é que disseste que calculaste o teu valor por a regra de três simples quando me tentaste corrigir. Cito: “19,1ME no 1ºtrimestre. Numa regra de 3 simples, daria 76,4ME no ano.”
Mas agora eu é que estou mal por usar uma regra de três simples. :lol: Aliás o que eu fiz não é possível de fazem num cálculo em proporção. Portanto nem regra de três simples podia ser. Mas fica a falta de coerência apontada.
Pois os 70M€ são sem variáveis. Já o tinha dito. Se realmente houver mudanças, vai mudar. Outra coisa que já tinha dito também. Mas é o que temos neste momento. São 70M€, esta é a carga salarial ao ano. Não são 76M€.
Pessolmente, até espero que aumente para bem mais, é sinal que nos livrámos de ou peso morto, ou fizemos boas vendas, ou ganhamos alguma coisa. Que suba. Agora a carga salarial são 70M€. Ponto.
Isto começa a parecer uma conversa de crianças mas cá vai…
Numa regra de 3 simples pura com variáveis é o valor que eu tinha dito: 76,4ME no ano para a rúbrica que era isso que estava a ser discutido.
Numa regra de 3 simples com variáveis só no 1ºtrimestre que é o que estás a fazer (critério como outro qualquer) dá 70ME.
Numa regra de 3 simples com variáveis só no 1ºtrimestre mas com 4ME a mais pela sazonalidade como no ano passado já dá 74ME.
E ainda poderíamos tomar mais abordagens para termos outros valores. Várias até…
Mas tudo isto são apenas previsões.
Achas que descobriste um critério deus de previsão onde fazes fé em 4 trimestre iguais e em zero de variáveis em 9 meses (LOL) e não gostas do meu critério?
Pergunta filosófica:
Continuas a dar-lhe na salada russa.
A malta estava a falar em CARGA SALARIAL ANUAL NESTE MOMENTO. Portanto para avaliares tal coisa, tens de somar os 19,1 aos restantes três semestres, sem as variáveis não repetíveis como prémios pela Champions (1,2M) e os salários de jogadores que saíram (0,8M) para os restantes trimestres. A CARGA SALARIAL ANUAL do Sporting são, neste momento, 70M€.
Essa conversa do vamos ver quem está certo, podes deixar à porta. Os cálculos que eu fiz são os correctos e não precisamos de saber mais do que já sabemos. Não sei quanto será depois do mercado de inverno, mas neste momento são 70M€. Até pode acontecer aumentar ou diminuir, porque jogadores podem entrar ou saír, mas a questão não era o que pode ser, mas sim o que é NESTE MOMENTO. E neste momento, são 70M€. Não são 76M€ como disseste.
Podes usar os cálculos que tu quiseres, com os métodos que quiseres. Podes fazer as precisões e as estimativas que quiseres. Não podes é corrigir os outros com (e cito) “(…) 19,1ME no 1ºtrimestre. Numa regra de 3 simples, daria 76,4ME no ano (…)” e depois mandares vir comigo porque supostamente estou a usar regras de três simples (quando nem fiz) e isso é muito básico para fazer previsões. Já agora eu não falei em previsões, falei em factos. E o facto é, se nada mudasse, o Sporting ia pagar 70M€ no final do ano.
Tens uma grande lata para me falar sobre “tens para aí alguma máquina do tempo, também quero experimentar”, quando eu estou a falar nos factos que o R&C nos diz. O que eu disse é que a CARGA SALARIAL ANUAL À DATA é 70M€. Não estou a falar de previsões, ou do que vai acontecer até ao fim do ano. E quando tu falaste em 76M€ não estavas a falar sobre valores mais variáveis, estavas a falar de CARGA SALARIAL ANUAL.
Strikerr:
Gajos como Petrovic e Douglas, por exemplo, estavam muito bem era fora do SCP.
Não lhes vais pagar mais do que eles iriam receber (e que já está contabilizado. Se fosses pagar mais, mais valia ficarem cá a pastar. Indiferente para as contas do fim do ano.
Lê melhor:
Eis o meu 1ºcomentário onde é óbvio e claro que estou a falar da rúbrica de custos com pessoal.
Um concelho:
Outra coisa:
Sim está bem. Qua do se erra e não se quer admitir, parte-se para esse tipo de estratégias mas comigo não.
A carga salarial do Sporting sem bónus 70M€ não 76M€. Já o expliquei várias vezes e não estou para me repetir nem para aturar parvoices.
Tarântula:
Mas à data tb sabemos que apesar de alguns valores não serem repetiveis o histórico passado tb indica que os valores não são sempre iguais e tb facilmente se traçam cenários como um Mercado Inverno (sazonal) ou prémios performance , etc.
Ainda estou para perceber o que ficou difícil de perceber.
Eu não falei em estimativas nem no futuro, mas em factos e no presente.
Se sair um jogador, entre salários e rescisões, subtrai-se. Se entrar um jogador, soma-se. Se se ganhar alguma coisa, soma-se. Se houver um prémio (como por exemplo chegou a haver para x golos ou y jogos) soma-se.
Ninguém sabe o que vai acontecer e cada um pode dar as suas estimativas. Pessoalmente esse tipo de coisa não me interessa. Não foi disso que eu falei. Eu não disse que no fim vão sser 70. Não sei nem me interessa. Eu disse que neste momento são 70, n são 76.
radicalhighway:
Strikerr:
radicalhighway:
Strikerr:
radicalhighway:
Strikerr:
radicalhighway:
Strikerr:
radicalhighway:
Strikerr:
radicalhighway:
Strikerr:
19,1ME no 1ºtrimestre.
É certo que há lá 1,4ME de prémios mas também nada me garante que não venha a haver mais disto em Janeiro por exemplo.
É muito e na minha opinião está na altura de tomar uma atitude no sentido de não permitir que isto suba a valores superiores.
Não se deixem levar pela propaganda piolhosa nem levantem falsos testemunhos.
São 1,4M€ em prémios não regulares e 0,8M€ em ordenados de jogadores que rescindiram. Isso dá 70M€.
19,1+(19,1-(1,4+0,8))x3=69,8
Está igual ao ano passado, antes da razia de janeiro. Se tiverem de pagar prémios, ainda bem. Quer dizer que se ganhou alguma coisa.
Nada do que eu disse é falso.
Nada nos garante que até ao final da época os prémios e as rescisões não possam até aumentar.
E não está igual ao ano passado que teve um valor total nesta rúbrica de 64ME no ano e de 15ME no trimestre contra os 19ME deste trimestre que obviamente não são inteiramente compensados (nem perto - 50% sim) por estes 2 valores.
Prevejo que esta rubrica vai ficar bem acima da tua previsão de 70ME.
PS:
Mas considera este investimento sustentável.
Eu disse 70, tu é que me citaste com correcções que estão erradas e disseste 75. Como as coisas estão são… 70.
Até pode haver rescisões. Pois pode, como no ano passado houve rescisões e que até desceu. Não podes dizes que vão necessariamente haver rescisões e vai subir. Sabe-se lá o que vai acontecer.
Mas até essas coisas acontecerem são 70. Não são 75. Portanto andar aqui a dizer que são 75 é espalhar informação falsa. Não sei porque razão o fazem, mas ficou a correção. 70. Número redondo.
Repito que não disse nenhuma informação falsa. Mas que lata.
Quanto aos valores futuros, estamos a falar de previsões, não são verdadeiros nem falsos.
Tu podes dar as voltas que quiseres,mas a matemática é clara. Como as coisas estão são 70. Nem mais nem menos. 70.
Não são 75 como disseste. Para isso acontecer é preciso que aconteça x, y, z. Quando x, y, z acontecer logo falamos. Até lá são 70.
Se queres prever que x, y, z vai acontecer para teres 75, força. Agora dizeres que por extrapolação vai ser 75 é falso. Calculando com o que sabemos são 70.
São 70 assumindo uma regra de 3 simples pura e dura que não se tem verificado e assumindo ainda 0 nos variáveis .
Mas ainda mais fácil do que perceber isto é perceber a esterilidade desta conversa e o facto de que, até agora, as coisas não estão como no ano passado. isto sim, facto já confirmado ao 1ºtrimestre no R&C.
Quanto ao futuro, veremos…
Tu é que disseste que calculaste o teu valor por a regra de três simples quando me tentaste corrigir. Cito: “19,1ME no 1ºtrimestre. Numa regra de 3 simples, daria 76,4ME no ano.”
Mas agora eu é que estou mal por usar uma regra de três simples. :lol: Aliás o que eu fiz não é possível de fazem num cálculo em proporção. Portanto nem regra de três simples podia ser. Mas fica a falta de coerência apontada.
Pois os 70M€ são sem variáveis. Já o tinha dito. Se realmente houver mudanças, vai mudar. Outra coisa que já tinha dito também. Mas é o que temos neste momento. São 70M€, esta é a carga salarial ao ano. Não são 76M€.
Pessolmente, até espero que aumente para bem mais, é sinal que nos livrámos de ou peso morto, ou fizemos boas vendas, ou ganhamos alguma coisa. Que suba. Agora a carga salarial são 70M€. Ponto.
Isto começa a parecer uma conversa de crianças mas cá vai…
Numa regra de 3 simples pura com variáveis é o valor que eu tinha dito: 76,4ME no ano para a rúbrica que era isso que estava a ser discutido.
Numa regra de 3 simples com variáveis só no 1ºtrimestre que é o que estás a fazer (critério como outro qualquer) dá 70ME.
Numa regra de 3 simples com variáveis só no 1ºtrimestre mas com 4ME a mais pela sazonalidade como no ano passado já dá 74ME.
E ainda poderíamos tomar mais abordagens para termos outros valores. Várias até…
Mas tudo isto são apenas previsões.
Achas que descobriste um critério deus de previsão onde fazes fé em 4 trimestre iguais e em zero de variáveis em 9 meses (LOL) e não gostas do meu critério?
Pergunta filosófica:
Continuas a dar-lhe na salada russa.
A malta estava a falar em CARGA SALARIAL ANUAL NESTE MOMENTO. Portanto para avaliares tal coisa, tens de somar os 19,1 aos restantes três semestres, sem as variáveis não repetíveis como prémios pela Champions (1,2M) e os salários de jogadores que saíram (0,8M) para os restantes trimestres. A CARGA SALARIAL ANUAL do Sporting são, neste momento, 70M€.
Essa conversa do vamos ver quem está certo, podes deixar à porta. Os cálculos que eu fiz são os correctos e não precisamos de saber mais do que já sabemos. Não sei quanto será depois do mercado de inverno, mas neste momento são 70M€. Até pode acontecer aumentar ou diminuir, porque jogadores podem entrar ou saír, mas a questão não era o que pode ser, mas sim o que é NESTE MOMENTO. E neste momento, são 70M€. Não são 76M€ como disseste.
Podes usar os cálculos que tu quiseres, com os métodos que quiseres. Podes fazer as precisões e as estimativas que quiseres. Não podes é corrigir os outros com (e cito) “(…) 19,1ME no 1ºtrimestre. Numa regra de 3 simples, daria 76,4ME no ano (…)” e depois mandares vir comigo porque supostamente estou a usar regras de três simples (quando nem fiz) e isso é muito básico para fazer previsões. Já agora eu não falei em previsões, falei em factos. E o facto é, se nada mudasse, o Sporting ia pagar 70M€ no final do ano.
Tens uma grande lata para me falar sobre “tens para aí alguma máquina do tempo, também quero experimentar”, quando eu estou a falar nos factos que o R&C nos diz. O que eu disse é que a CARGA SALARIAL ANUAL À DATA é 70M€. Não estou a falar de previsões, ou do que vai acontecer até ao fim do ano. E quando tu falaste em 76M€ não estavas a falar sobre valores mais variáveis, estavas a falar de CARGA SALARIAL ANUAL.
Strikerr:
Gajos como Petrovic e Douglas, por exemplo, estavam muito bem era fora do SCP.
Não lhes vais pagar mais do que eles iriam receber (e que já está contabilizado. Se fosses pagar mais, mais valia ficarem cá a pastar. Indiferente para as contas do fim do ano.
Lê melhor:
Eis o meu 1ºcomentário onde é óbvio e claro que estou a falar da rúbrica de custos com pessoal.
Um concelho:
Outra coisa:
Sim está bem. Qua do se erra e não se quer admitir, parte-se para esse tipo de estratégias mas comigo não.
A carga salarial do Sporting sem bónus 70M€ não 76M€. Já o expliquei várias vezes e não estou para me repetir nem para aturar parvoices.
Tarântula:
Mas à data tb sabemos que apesar de alguns valores não serem repetiveis o histórico passado tb indica que os valores não são sempre iguais e tb facilmente se traçam cenários como um Mercado Inverno (sazonal) ou prémios performance , etc.
Ainda estou para perceber o que ficou difícil de perceber.
Eu não falei em estimativas nem no futuro, mas em factos e no presente.
Se sair um jogador, entre salários e rescisões, subtrai-se. Se entrar um jogador, soma-se. Se se ganhar alguma coisa, soma-se. Se houver um prémio (como por exemplo chegou a haver para x golos ou y jogos) soma-se.
Ninguém sabe o que vai acontecer e cada um pode dar as suas estimativas. Pessoalmente esse tipo de coisa não me interessa. Não foi disso que eu falei. Eu não disse que no fim vão sser 70. Não sei nem me interessa. Eu disse que neste momento são 70, n são 76.
Mesmo após o meu Post insistes ? Fará sentido ?
Eu e mais alguém percebe o que quererás evitar… a habitual manipulação , desinformação , etc
i0tech:
Corrigi para vendas, ou seja, mais valia possivel entre 35M-36 (~-10%transferência), o que não é muito diferente e que, por acaso, até bate certo com o [member=111]alemid.
Continuo a dizer que estes relatórios interessam muito pouco a investidores, que é por isso que a CMVM os exigia e deixou de exigir. Numa empresa com estas caracteristicas isto é muito pouco relevante porque a malha está demasiado apertada quando os eventos (grandes receitas, despesas), ocorrem em momentos muito específicos do ano. A única coisa que fiquei de boca aberta foi o aumento de 25% nos gastos com o pessoal quando eles, para mim, já eram insustentáveis numa base regular (e sim, já ouvi falar dos prémios, mas esses vão-se repetir, não os mesmos mas outros, no fim do ano). Continuo com a minha ideia, a mesma da CMVM e acho que estes relatórios e a excessiva transparência que há no nosso clube nos prejudica mais do que ajuda. É só dar material para leigos, mal intencionados se aproveitarem para mandarem larachas para o ar a ver se cola. E, pelos vistos, até o próprio Carlos Vieira já começa a concordar, referiu-o na entrevista à SportingTV.
Conversa que nem interessa ! Até porque temos como tu quem complica !
Mas o que afirmaste (ao contrário do [member=111]alemid ) é que AINDA seriam necessários MAIS 40 (35M mais valias depois de chamado a justificar ) … e continuas errado ! Ou pelo menos é bem diferente do que o user que usaste para validar diz.
Eu disse AINDA MAIS 21-25M líquidos. Posso estar redondamente errado mas apresentei o racional.
, mas demonstra em números ! Mesmo que projectados !
Realmente CV tem razão ! Gostam de complicar ! E EGOS , esses … complicam !
Bonito !
Perguntas quanto está no relatório por não saberes e depois com a resposta, dizes duvido ?
A piada fica feita qd falas em valor de 2 transferências .
Qd evitei nem comentar a afirmação … “Os últimos relatórios não têm feito menção a essa questão”
Tarântula:
Bonito !
Perguntas quanto está no relatório por não saberes e depois com a resposta, dizes duvido ?
A piada fica feita qd falas em valor de 2 transferências .
Qd evitei nem comentar a afirmação … “Os últimos relatórios não têm feito menção a essa questão”
Epá, acalma a passarola.
Só estava a fazer uma pergunta simples sem qualquer insinuação. Não vejo no relatório esse valor, mas sei que o Presidente falou em cerca de 20M no final da empoça passada, após as vendas. E sabendo as vendas que temos feito , é impossível que seja só 5M.
Estás desconfiado da minha pergunta porquê?
By the way, está no Relatório? Procurei e não vi.
DarkLion:
Tarântula:
Bonito !
Perguntas quanto está no relatório por não saberes e depois com a resposta, dizes duvido ?
A piada fica feita qd falas em valor de 2 transferências .
Qd evitei nem comentar a afirmação … “Os últimos relatórios não têm feito menção a essa questão”
Epá, acalma a passarola.
Só estava a fazer uma pergunta simples sem qualquer insinuação. Não vejo no relatório esse valor, mas sei que o Presidente falou em cerca de 20M no final da empoça passada, após as vendas. E sabendo as vendas que temos feito , é impossível que seja só 5M.
Estás desconfiado da minha pergunta porquê?
By the way, está no Relatório? Procurei e não vi.
Quem terá de se acalmar serás tu.
Perguntaste e respondi !
Aliás começaste logo por afirmar que não tem vindo a ser descrito nos vários relatórios e é FALSO !
Lê o acordo quadro e o RCs e já agora revê Tb o que o Presidente disse que Tb não foi isso!
Tarântula:
DarkLion:
Tarântula:
Bonito !
Perguntas quanto está no relatório por não saberes e depois com a resposta, dizes duvido ?
A piada fica feita qd falas em valor de 2 transferências .
Qd evitei nem comentar a afirmação … “Os últimos relatórios não têm feito menção a essa questão”
Epá, acalma a passarola.
Só estava a fazer uma pergunta simples sem qualquer insinuação. Não vejo no relatório esse valor, mas sei que o Presidente falou em cerca de 20M no final da empoça passada, após as vendas. E sabendo as vendas que temos feito , é impossível que seja só 5M.
Estás desconfiado da minha pergunta porquê?
By the way, está no Relatório? Procurei e não vi.
Quem terá de se acalmar serás tu.
Perguntaste e respondi !
Aliás começaste logo por afirmar que não tem vindo a ser descrito nos vários relatórios e é FALSO !
Lê o acordo quadro e o RCs e já agora revê Tb o que o Presidente disse que Tb não foi isso!
Opá, foda-se! E se deixasses de falar comigo como se eu tivesse a inquirir mal intencionado?
Não vi no RC. Se está, agradecia que me dissesses a pág.
Não te chamei mentiroso, disse de forma inocente que duvidava porque parti do princípio que estavas a dizer o valor existente antes do final da época passada.
Se conseguires fazer o reset mental e perceberes que não estamos desalinhados, volto a perguntar de forma sincera:
O valor existente de reserva, após o final da época passada e já contabilizando o JM e o Sli, é de 5M e o mesmo consta do RC 1ºT 17/18?
Obrigado.
Stunner
13 Dezembro , 2017 19:16
73
Acho um absurdo o que se paga em massa salarial. Deveria-se reduzir bastante. Como manteríamos competitivos? Scouting e formação. Um forista diz que é a tendência e temos que acompanhar, eu digo que o Sporting tem que acompanhar é a sua própria realidade.
radicalhighway:
Strikerr:
radicalhighway:
Strikerr:
radicalhighway:
Strikerr:
radicalhighway:
Strikerr:
radicalhighway:
Strikerr:
radicalhighway:
Strikerr:
19,1ME no 1ºtrimestre.
É certo que há lá 1,4ME de prémios mas também nada me garante que não venha a haver mais disto em Janeiro por exemplo.
É muito e na minha opinião está na altura de tomar uma atitude no sentido de não permitir que isto suba a valores superiores.
Não se deixem levar pela propaganda piolhosa nem levantem falsos testemunhos.
São 1,4M€ em prémios não regulares e 0,8M€ em ordenados de jogadores que rescindiram. Isso dá 70M€.
19,1+(19,1-(1,4+0,8))x3=69,8
Está igual ao ano passado, antes da razia de janeiro. Se tiverem de pagar prémios, ainda bem. Quer dizer que se ganhou alguma coisa.
Nada do que eu disse é falso.
Nada nos garante que até ao final da época os prémios e as rescisões não possam até aumentar.
E não está igual ao ano passado que teve um valor total nesta rúbrica de 64ME no ano e de 15ME no trimestre contra os 19ME deste trimestre que obviamente não são inteiramente compensados (nem perto - 50% sim) por estes 2 valores.
Prevejo que esta rubrica vai ficar bem acima da tua previsão de 70ME.
PS:
Mas considera este investimento sustentável.
Eu disse 70, tu é que me citaste com correcções que estão erradas e disseste 75. Como as coisas estão são… 70.
Até pode haver rescisões. Pois pode, como no ano passado houve rescisões e que até desceu. Não podes dizes que vão necessariamente haver rescisões e vai subir. Sabe-se lá o que vai acontecer.
Mas até essas coisas acontecerem são 70. Não são 75. Portanto andar aqui a dizer que são 75 é espalhar informação falsa. Não sei porque razão o fazem, mas ficou a correção. 70. Número redondo.
Repito que não disse nenhuma informação falsa. Mas que lata.
Quanto aos valores futuros, estamos a falar de previsões, não são verdadeiros nem falsos.
Tu podes dar as voltas que quiseres,mas a matemática é clara. Como as coisas estão são 70. Nem mais nem menos. 70.
Não são 75 como disseste. Para isso acontecer é preciso que aconteça x, y, z. Quando x, y, z acontecer logo falamos. Até lá são 70.
Se queres prever que x, y, z vai acontecer para teres 75, força. Agora dizeres que por extrapolação vai ser 75 é falso. Calculando com o que sabemos são 70.
São 70 assumindo uma regra de 3 simples pura e dura que não se tem verificado e assumindo ainda 0 nos variáveis .
Mas ainda mais fácil do que perceber isto é perceber a esterilidade desta conversa e o facto de que, até agora, as coisas não estão como no ano passado. isto sim, facto já confirmado ao 1ºtrimestre no R&C.
Quanto ao futuro, veremos…
Tu é que disseste que calculaste o teu valor por a regra de três simples quando me tentaste corrigir. Cito: “19,1ME no 1ºtrimestre. Numa regra de 3 simples, daria 76,4ME no ano.”
Mas agora eu é que estou mal por usar uma regra de três simples. :lol: Aliás o que eu fiz não é possível de fazem num cálculo em proporção. Portanto nem regra de três simples podia ser. Mas fica a falta de coerência apontada.
Pois os 70M€ são sem variáveis. Já o tinha dito. Se realmente houver mudanças, vai mudar. Outra coisa que já tinha dito também. Mas é o que temos neste momento. São 70M€, esta é a carga salarial ao ano. Não são 76M€.
Pessolmente, até espero que aumente para bem mais, é sinal que nos livrámos de ou peso morto, ou fizemos boas vendas, ou ganhamos alguma coisa. Que suba. Agora a carga salarial são 70M€. Ponto.
Isto começa a parecer uma conversa de crianças mas cá vai…
Numa regra de 3 simples pura com variáveis é o valor que eu tinha dito: 76,4ME no ano para a rúbrica que era isso que estava a ser discutido.
Numa regra de 3 simples com variáveis só no 1ºtrimestre que é o que estás a fazer (critério como outro qualquer) dá 70ME.
Numa regra de 3 simples com variáveis só no 1ºtrimestre mas com 4ME a mais pela sazonalidade como no ano passado já dá 74ME.
E ainda poderíamos tomar mais abordagens para termos outros valores. Várias até…
Mas tudo isto são apenas previsões.
Achas que descobriste um critério deus de previsão onde fazes fé em 4 trimestre iguais e em zero de variáveis em 9 meses (LOL) e não gostas do meu critério?
Pergunta filosófica:
Continuas a dar-lhe na salada russa.
A malta estava a falar em CARGA SALARIAL ANUAL NESTE MOMENTO. Portanto para avaliares tal coisa, tens de somar os 19,1 aos restantes três semestres, sem as variáveis não repetíveis como prémios pela Champions (1,2M) e os salários de jogadores que saíram (0,8M) para os restantes trimestres. A CARGA SALARIAL ANUAL do Sporting são, neste momento, 70M€.
Essa conversa do vamos ver quem está certo, podes deixar à porta. Os cálculos que eu fiz são os correctos e não precisamos de saber mais do que já sabemos. Não sei quanto será depois do mercado de inverno, mas neste momento são 70M€. Até pode acontecer aumentar ou diminuir, porque jogadores podem entrar ou saír, mas a questão não era o que pode ser, mas sim o que é NESTE MOMENTO. E neste momento, são 70M€. Não são 76M€ como disseste.
Podes usar os cálculos que tu quiseres, com os métodos que quiseres. Podes fazer as precisões e as estimativas que quiseres. Não podes é corrigir os outros com (e cito) “(…) 19,1ME no 1ºtrimestre. Numa regra de 3 simples, daria 76,4ME no ano (…)” e depois mandares vir comigo porque supostamente estou a usar regras de três simples (quando nem fiz) e isso é muito básico para fazer previsões. Já agora eu não falei em previsões, falei em factos. E o facto é, se nada mudasse, o Sporting ia pagar 70M€ no final do ano.
Tens uma grande lata para me falar sobre “tens para aí alguma máquina do tempo, também quero experimentar”, quando eu estou a falar nos factos que o R&C nos diz. O que eu disse é que a CARGA SALARIAL ANUAL À DATA é 70M€. Não estou a falar de previsões, ou do que vai acontecer até ao fim do ano. E quando tu falaste em 76M€ não estavas a falar sobre valores mais variáveis, estavas a falar de CARGA SALARIAL ANUAL.
Strikerr:
Gajos como Petrovic e Douglas, por exemplo, estavam muito bem era fora do SCP.
Não lhes vais pagar mais do que eles iriam receber (e que já está contabilizado. Se fosses pagar mais, mais valia ficarem cá a pastar. Indiferente para as contas do fim do ano.
Lê melhor:
Eis o meu 1ºcomentário onde é óbvio e claro que estou a falar da rúbrica de custos com pessoal.
Um concelho:
Outra coisa:
Sim está bem. Qua do se erra e não se quer admitir, parte-se para esse tipo de estratégias mas comigo não.
A carga salarial do Sporting sem bónus 70M€ não 76M€. Já o expliquei várias vezes e não estou para me repetir nem para aturar parvoices.
Parvoice é dar-te atenção pois não lês, não ensinas e não aprendes.
Isso é tentar criar realidades alternativas e entrar em Damage Control…
O verdadeiro problema desta massa salarial não é só ser extremamente elevada, o real problema desta massa salarial é tipos como o Alan Ruiz, Bryan Ruiz, Douglas, Bruno César, Matheus Oliveira e Petrovic ganharem à volta de 11M€/ano do total de salários que o Sporting gasta e renderem desportivamente o equivalente a um par de tomates. :menos:
Mais, não há qualquer tipo de sustentabilidade no Sporting de ter um tipo como o Doumbia a ganhar 4M€/ano com o cu constantemente enfiado no banco.
DarkLion:
Tarântula:
DarkLion:
Tarântula:
Bonito !
Perguntas quanto está no relatório por não saberes e depois com a resposta, dizes duvido ?
A piada fica feita qd falas em valor de 2 transferências .
Qd evitei nem comentar a afirmação … “Os últimos relatórios não têm feito menção a essa questão”
Epá, acalma a passarola.
Só estava a fazer uma pergunta simples sem qualquer insinuação. Não vejo no relatório esse valor, mas sei que o Presidente falou em cerca de 20M no final da empoça passada, após as vendas. E sabendo as vendas que temos feito , é impossível que seja só 5M.
Estás desconfiado da minha pergunta porquê?
By the way, está no Relatório? Procurei e não vi.
Quem terá de se acalmar serás tu.
Perguntaste e respondi !
Aliás começaste logo por afirmar que não tem vindo a ser descrito nos vários relatórios e é FALSO !
Lê o acordo quadro e o RCs e já agora revê Tb o que o Presidente disse que Tb não foi isso!
Opá, f***-**! E se deixasses de falar comigo como se eu tivesse a inquirir mal intencionado?
Não vi no RC. Se está, agradecia que me dissesses a pág.
Não te chamei mentiroso, disse de forma inocente que duvidava porque parti do princípio que estavas a dizer o valor existente antes do final da época passada.
Se conseguires fazer o reset mental e perceberes que não estamos desalinhados, volto a perguntar de forma sincera:
O valor existente de reserva, após o final da época passada e já contabilizando o JM e o Sli, é de 5M e o mesmo consta do RC 1ºT 17/18?
Obrigado.
Irrelevante o desalinhados!
Mais uma vez o que me tirou desde logo do sério a tua afirmação “Os últimos relatórios não têm feito menção a essa questão”… respondi e por isso nem me alonguei , nem sequer foi número arredondado o que revelava alguma exatidão. A tua reação foi DUVIDO!.. com justificação tb equivocada em relação ao acordo quadro.
Agora já supostamente sabes o valor que aparece no RC da época passada quando disseste “os últimos relatórios não têm…” percebes que para quem está no trânsito se passe…um pouco tb?
Aliás bastava ires verificar o da época finda Junho 2017 que já estava lá bem escrito … tinha sido reforçada conta depósitos restritos (reserva) no montante de 2M em Julho 2017.
Se estavam 3116+2000= 5116 mas podes confirmar na página 29 , Conta Caixa deste RCs 1T.
Acrescento e todos têm tópico aqui no fórum para consulta sobre VMOCS., acordo quadro , etc …
… sem Stress … sei que tb fico demasiado “afirmativo” .
SL?
Tarântula:
DarkLion:
Tarântula:
DarkLion:
Tarântula:
Bonito !
Perguntas quanto está no relatório por não saberes e depois com a resposta, dizes duvido ?
A piada fica feita qd falas em valor de 2 transferências .
Qd evitei nem comentar a afirmação … “Os últimos relatórios não têm feito menção a essa questão”
Epá, acalma a passarola.
Só estava a fazer uma pergunta simples sem qualquer insinuação. Não vejo no relatório esse valor, mas sei que o Presidente falou em cerca de 20M no final da empoça passada, após as vendas. E sabendo as vendas que temos feito , é impossível que seja só 5M.
Estás desconfiado da minha pergunta porquê?
By the way, está no Relatório? Procurei e não vi.
Quem terá de se acalmar serás tu.
Perguntaste e respondi !
Aliás começaste logo por afirmar que não tem vindo a ser descrito nos vários relatórios e é FALSO !
Lê o acordo quadro e o RCs e já agora revê Tb o que o Presidente disse que Tb não foi isso!
Opá, f***-**! E se deixasses de falar comigo como se eu tivesse a inquirir mal intencionado?
Não vi no RC. Se está, agradecia que me dissesses a pág.
Não te chamei mentiroso, disse de forma inocente que duvidava porque parti do princípio que estavas a dizer o valor existente antes do final da época passada.
Se conseguires fazer o reset mental e perceberes que não estamos desalinhados, volto a perguntar de forma sincera:
O valor existente de reserva, após o final da época passada e já contabilizando o JM e o Sli, é de 5M e o mesmo consta do RC 1ºT 17/18?
Obrigado.
Irrelevante o desalinhados!
Mais uma vez o que me tirou desde logo do sério a tua afirmação “Os últimos relatórios não têm feito menção a essa questão”… respondi e por isso nem me alonguei , nem sequer foi número arredondado o que revelava alguma exatidão. A tua reação foi DUVIDO!.. com justificação tb equivocada em relação ao acordo quadro.
Agora já supostamente sabes o valor que aparece no RC da época passada quando disseste “os últimos relatórios não têm…” percebes que para quem está no trânsito se passe…um pouco tb?
Aliás bastava ires verificar o da época finda Junho 2017 que já estava lá bem escrito … tinha sido reforçada conta depósitos restritos (reserva) no montante de 2M em Julho 2017.
Se estavam 3116+2000= 5116 mas podes confirmar na página 29 , Conta Caixa deste RCs 1T.
Acrescento e todos têm tópico aqui no fórum para consulta sobre VMOCS., acordo quadro , etc …
… sem Stress … sei que tb fico demasiado “afirmativo” .
SL?
SL caro amigo!
Obrigado. Não sabia que estava na rubrica da Caixa.
Também pensava que o valor era contabilizado e colocado em caixa após o final da época. Mas faz sentido que esteja condicionado aos recebimentos, como é óbvio.
i0tech
14 Dezembro , 2017 00:02
78
Estamos muito nervosos por aqui :lol: Como o outro utilizador disse, “acalma a passarinha”. Tanto ponto de exclamação, até fiquei surdo… vamos ver no fim quem terá razão, o tempo dirá. No ano passado bateu-me certo, este ano vamos ver. E volto a repetir que contei com o Sporting campeão.
i0tech:
Estamos muito nervosos por aqui :lol: Como o outro utilizador disse, “acalma a passarinha”. Tanto ponto de exclamação, até fiquei surdo… vamos ver no fim quem terá razão, o tempo dirá. No ano passado bateu-me certo, este ano vamos ver. E volto a repetir que contei com o Sporting campeão.
As Lamparinas foram de vela !!!
Ponto exclamação !!!
Aguardo é o racional !!!
Menos bocas … desnecessárias !
Fala agora , até podes ter toda a razão como diase antes mas , apresenta o RACIONAL pq as tuas contas per si não batem minimamente certas …
Ano anterior mais valias foram 77-35(RL)=42
Se para além dos 25M líquidos obtidos 1T, reclamas ainda mais 35M , só peço NOVAMENTE que justifiques o racional !!!
Menos conversa e mais substrato!!!
alemid
14 Dezembro , 2017 09:29
80
agora mais que aumentar é preciso optimizar os recursos que temos.
A “sangria agressiva” é vender mais 1 jogador que o normal, para substituir os cerca de 15-20M que a Champions nos traz. Não é pelo valor, talvez mais pela “desilusão” de alguns jogadores, que estão à espera de sermos campeões para sairem (William, Patrício). Têm essa “dívida” para com o clube; se não formos campeões nem formos à Champions temo que o clube tenha poucos argumentos “afectivos” para ficarem mais 1 ano, sobretudo se o Mundial lhes correr bem.
