simples. vês quantos pontos é que era esperado que uma equipa tivesse, e vês quantos pontos fez.
por exemplo, digamos que a juve tem 3 jogos contra equipas fracas. o esperado é 9 pontos.
o arouca joga em alvalade. o esperado para o arouca é 0 pontos.
dessa forma consegues fazer uma comparação mais justa entre o performance dos vários treinadores (comparar apenas os pontos que um tipo faz no arouca com os pontos que um tipo faz na juventus é ridículo).
Percebo.
Duvido que os valores apresentados uns posts acima resultem de um cálculo com essas variáveis.
Se os dados estatísticos, repito que pouco me interessam, forem resultado desse sistema tipo handicap já merecem ser alvo de discussão.
Não conheço e portanto não vou falar se tem qualidade ou não: vamos ver o melão quando o abrirmos.
Agora é uma decisão de alto risco: é um treinador com 0 peso mediático e sem nome. Será trucidado pela imprensa ao mínimo deslize e consequentemente por alguns grupos de sócios.
Se realmente é uma aposta de futuro vai ser morto antes de nascer: ou o resto da época corre bem (muito bem) ou vai ficar numa posição muito frágil e provavelmente irá ser despedido antes de ter oportunidade de começar uma época com os ‘seus’ jogadores e com tempo para pôr as suas ideias em prática.
Não tenhamos ilusões: a tarefa não é minimamente fácil, todos os alicerces estão mal montados. Para o Varandas, é uma aposta de alto risco que lhe pode valer um mandato bem curto. Como ponto positivo é que parece ser um treinador que consegue custar menos que o Peseiro!
Sendo o escolhido terá todo o meu apoio e paciência. Agora os jogadores que colaborem e não lhe queiram fazer a folha como ao Peseiro.
Ó [member=14473]sportius, ainda me hás de explicar essa do Guardiola não ter feito nada de especial em Inglaterra. Bateu o recorde de pontos e de golos numa época, com um futebol excelente. O que querias mais?
a estatística (vulgo “os números”) é uma ferramenta brutal para se ficar a perceber melhor o jogo (é-o para todas as modalidades, é-o para a engenheria genética, para a economia, para a biologia molecular, e não havia de ser para o futebol porque “o futebol é demasiado complexo”? :boohoo:)
o problema é que, como tu próprio o disseste, só serve de alguma coisa se for aplicada (e interpretada!!) decentemente. e isso não é fácil e requer muito trabalho.
muitas vezes (a maior parte) ou é utilizada de uma forma distorcida para se ganhar uma discussão (por exemplo, consigo aqui apresentar uma série de factos que “provam” que o heskey é melhor que o messi http://www.edugeek.net/forums/jokes-interweb-things/98533-emile-heskey-v-lionel-messi.html ), ou então é utilizada de forma fútil (normalmente dão-te km percorridos, número de cantos, remates, posse de bola, etc, que são dados ou muito pobres, ou até inúteis). E depois fica-se com o pé atrás.
De qualquer modo, questiona sempre o método e a fonte de qualquer estatística que vejas (não só no futebol). E questiona também a interpretação: haver mais neve em países com predominância de loiros, não significa que são os loiros que provocam a neve.
:offtopic: peço desculpa, podemos retomar a transmissão
ha alguma base de dados ou algo parecido com essa perspectiva sobre os treinadores?
parece uma ferramenta interessante, embora hajam jogos (e mais os ha em competicoes pautadas pelo equilibrio) nos quais e relativamente arbitrario definir os pontos esperados
Assim específico, não.
Tens o fivethirtyeight que tem um rácio para equipas (é muito bom o sistema deles, com golos esperados, pontuação flutante consoante importância do golo, etc…é difícil explicar, um outro forista colocou um tópico sobre o nosso score em sites estatísticos, vai lá e investiga o método deles).
De resto, se quiseres fazer uma coisa dessas, tens que te dar a muito trabalho e fazer tu próprio, infelizmente (que duvido que o vás fazer porque iria dar uma carga de trabalhos imensa).
Para os resultados esperados, as casas de apostas geralmente são um bom indicador (a prova disso é que não vão à falência).
O máximo que me disponibilizei para contribuir foi um gráfico que compara os últimos treinadores do ajax (valores em média por jogo). Vale o que vale, o keizer nem meia época fez, e o de boer deve ter feito 3 ou 4 épocas. Mas não tenho propriamente mais dados para analisar.
2017/2018 - 21 Jogos 12 Vitórias 3 Empates e 6 Derrotas;
No inicio dessa época ficou sem Davinson Sanchéz (Tottenham) K.Tete (Lyon) Klassen (Everton) e Riedewald (Crystal Palace) sendo Sanchéz e Klassen os jogadores fulcrais para esta equipa e a unica contratação com nome foi Huntelaar
Equipa muito jovem com o onze a ter média de idades de 23 anos!
No onze titular, arrisco-me a dizer que mesmo c minutos na epoca anterior, De Light, Van der Beek, Neres, Dolberg e Kluivert eram jogadores ainda pouquissima experiência e agora eram titulares e «mesmo no banco havia muita juventude!
Destaco, pela negativa a situação do Nouri, que caiu inanimado num jogo de treino da pré-epoca!
A eliminatória da Champions contra o Nice na primeira mão e o resultado foi 1-1! Deixo as estatisticas abaixo!
A segunda mão o resultado foi 2-2 depois de estarem a perder 1-0, virar para 2-1 e o Nice marca aos 79" o 2-2 e com 2 golos fora, passaram a eliminatória! Deixo as estatisticas abaixo!
Resumindo o Ajax foi superior ambos os jogos, com mais posse, mais % de passes corretos e mais caudal ofensivo!!!
p.s. neste jogo ainda estava lá o patrão da defesa, Sanchéz!
A eliminatória da Liga Europa contra o Rosenborg na primeira mão ficou 1-0, com um golo aos 79 minutos de um resalto do PL do Rosenborg para as costas do DD (Veltman) que estava desprevenido e o EE do Rosenborg ganhou as costas e finalizou! Deixo as estatisticas abaixo!
Na segunda mão, ficou 3-2 para o Rosenborg, com o Ajax a perder 1-0, vira o jogo para 2-1 e sofre dois golos aos 80 e 89"! Deixo as estatisticas abaixo!
Igual á eliminatória do Nice, o Ajax foi superior mas aqui sentia-se que a equipa estava perdida! Mesmo assim, mereciam a vitória pois criaram 3x mais oportunidades que o adversário!!!
Antes da eliminatória com o Nice, destaco a derrota na casa do Heracles Almelo a 12 de Agosto!
12 August 2017 Heracles Almelo 2−1 Ajax
20 August 2017 Ajax 3–1 Groningen
27 August 2017 VVV-Venlo 0–2 Ajax
9 September 2017 Ajax 3–0 PEC Zwolle
17 September 2017 ADO Den Haag 1−1 Ajax 24 September 2017 Ajax 1−2 Vitesse
1 October 2017 Heerenveen 0−4 Ajax
14 October 2017 Ajax 4−0 Sparta Rotterdam
22 October 2017 Feyenoord 1−4 Ajax
28 October 2017 Willem II 1−3 Ajax 5 November 2017 Ajax 1−2 Utrecht
18 November 2017 NAC Breda 0−8 Ajax
26 November 2017 Ajax 5−1 Roda JC Kerkrade
2 December 2017 Twente 3−3 Ajax
10 December 2017 Ajax 3−0 PSV
14 December 2017 Ajax 3−1 Excelsior
17 December 2017 AZ 1−2 Ajax Alkmaar
20 December 2017
Round of 16
Twente 1−1 (a.e.t.) (6−5 p)
Foi aqui em que o Keizer foi despedido!
Com 36J - 18V 10E 8D tendo assim 1,8 pontos por jogo com 92 golos marcados e 45 golos sofridos!
Isto foi uma analise que fiz brevemente com ajuda do zerozero e da skysports!
Na minha opinião, se conseguir melhorar a nivel defensivo, merece uma oportunidade!!! :great:
[member=13415]Dakine, as pessoas merecem uma oportunidade e quando trabalham com base num ideal, numa estratégia e um projecto bem delineado, mais ainda. A crítica vai continuar a existir. Por agora, deixar encaixar os perfis nos cargos. Mesmo assim, vejo alguma falta de experiência, nomeadamente no Hugo Viana, pessoa que tem imensa responsabilidade. O próprio Beto deixa-me reservas.
O treinador, aceito o perfil e o nome. Encaixa naquilo que pretendem. Em teoria as ideias encaixam na ambição que o Sporting tem que ter em campo, agora veremos a parte de operacionar tudo isso, já que será uma corrida contra o tempo.
Expressei-me de forma insuficiente. O que que queria perceber é se existe algum registo do Keiser a admitir isso ou se é apenas o típico “foi o primo do cunhado do meu vizinho quem disse”.
É que tenho mesmo muitas reservas em relação a isso. Todos os treinadores gostam de ganhar e preferem a vitória em detrimento do espetáculo.
NERES APROVA KEIZER: «TEM TUDO PARA TER SUCESSO NO SPORTING»
SPORTING 00:01
Por
Redação
O extremo brasileiro David Neres trabalhou com Marcel Keizer no Ajax e não tem dúvidas que o treinador holandês tem tudo para alcançar bons resultados no comando técnico do Sporting.
É um bom treinador, teve connosco um tempo e tem muito a acrescentar no Sporting. Tem tudo para ter sucesso. Tem a mentalidade do Ajax, de jogar futebol bonito, com posse de bola. É uma pessoa tranquila".
Enganado em ambos os casos:
1- Ninguém é pior que o peseiro. Ele personifica o chamado “rock-bottom” dos treinadores de futebol.
2- O Ajax não perdeu com o ruizinho derrotas.
João Pedro Araújo na próxima semana
Também já acertou a desvinculação
Não é só Marcel Keizer que vai deixar o Al Jazira para ingressar no Sporting. O médico João Pedro Araújo também já acertou a desvinculação e, na próxima semana, também deverá chegar a Alvalade, acompanhado pelo fisioterapeuta Rúben Ferreira. Frederico Varandas já assumiu que pretende fazer uma restruturação profunda no departamento, e vê no antigo responsável clínico do Sp. Braga a capacidade para modernizar este setor tão específico que, recorde-se, liderou até ao passado mês de maio. Outro reforço garantido para esta área específica é Francisco Tavares, um especialista na área do treino, que foi contratado com o objetivo de prevenir lesões musculares e, quando estas não são evitáveis, acelerar a recuperação das mesmas.
