NBA

Caro BiaG,
Isso é por ordem?

SL

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Não. Ordená-los é impossível.

Essas listas são sempre muito subjectivas e depende sempre do gosto e o modo como a pessoa vê a modalidade… ainda este fim de semana eu vi dois jornalistas americanos a TOP5 da NBA um deles não colocou o Kobe…o que para mim é impensável…e outro a colocar fora do TOP 5 o LBJ e estar lá o Kevin Durant. Nunca vai haver listas consensuais… é como perguntar quem é o GOAT…tenho um amigo meu que diz que é o Iverson lol

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Dizerem que o GOAT é o iverson nunca tinha ouvido eheh

Também nunca metia o Kobe num top 5. Na lista acima acrescentava ainda o Tim Duncan, o Steph Curry, o Hakeem. O Durant em termos de talento puro também merece menção mas não gosto nada dele porque não valorizo muito os títulos dele com os Warriors, mas imparcialmente e olhando só para o talento + o que conseguiu merece totalmente estar na conversa.

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São dois dos jogadores que pensei para a décima posição.

E eu sou como tu. O Durant até tem qualidade para estar lá, mas o gajo irrita-me por isso nunca vai entrar no meu top.

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O meu top 10 deve acabar por ter 12 ou 13 jogadores :joy:. No fundo acaba por ser muito subjetivo quem fica nas últimas posições e varia de pessoa para pessoa.

Ainda bem que acabo de encontrar alguém que também é “hater” do KD como eu. Muito talento, mas aquela cabecinha enfim… Nunca o vou perdoar por ter ido estragar a rivalidade dos Cavs com os GSW . 2017 tinha sido tão mais interessante sem ele. Aqueles Cavs eram literalmente o melhor ataque de sempre e do outro lado eram os Warriors no seu auge.

O Kobe não é top 5 da NBA por critério nenhum que seja além do sentimental por alguém ser adepto do jogador ou dos Lakers. Ganhou 1 MVP e apenas 2 MVP nas finais. E foi treinado a maioria do tempo pelo melhor treinador de sempre da modalidade.
É óbvio que não é top5, pode ser top10 mas não top5 até porque na luta entre o Shaq e o Kobe por um lugar, o primeiro foi claramente o jogador mais importante em três dos anéis que o Kobe tem. Logo aí abre discussão entre os dois. Depois há que considerar que o Kobe teve uma carreira no alto nível durante mais tempo que o Shaq, o que equilibra a balança entre os dois.

A situação do Curry é muito semelhante à do Kobe e também é duvidoso que o Kobe deva estar acima do Curry, por exemplo. Eu metia o Curry na lista numa posição mais alta que o Kobe. Kobe era um volume shooter muito pouco eficiente que não passava. Curry, apesar de não defender como o Kobe nem em sonhos, é muito (mas muito mesmo) mais jogador que o Kobe no resto. Principalmente sem bola. É discutível quem deva estar antes de quem.


Só em 10º? :sunglasses: :sunglasses:
BTW, Temos Ripped Doncic neste momento a jogar pela Eslovénia… Scaryyyy :star_struck:
Se o gajo calha a meter na cabeça que quer deixar de ser badocha… :heart_eyes:

Magic
Jordan
Bird
Duncan
Hakeem

Curry
Bryant
LJ
Dirk
Kareem

Shaq talvez o jogador mais decisivo que assisti mas não o consigo colocar nas duas primeiras equipas… faço uma 3ª.

Kidd
Iverson
Pippen
Rodman
Shaq

Faço ainda uma quarta de jogadores que adorei mas não cabem nos tops dos tops.

Payton
Ginobili
Worthy
Kemp
David Robinson

E uma quinta de europeus (sabendo que o Dirk está no meu 2º team)

Drazen Petrovic
Doncic
Kukoc
Pau Gasol
Jokic

Mas a lista é imensa…
Isiah, Joe Dumars, Stockton, Jason Williams, Mullin, Drexler, Terry Cummings, Grant Hill, McHale, Laimbeer, Arvydas Sabonis.

E se pensar mais um bocadinho faltam aqui ene jogadores…

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Não sou especialista em basket…

Michael Jordan
Magic Johnson
Larry Bird
Hakeem Olajuwon
Kareem Abdul-Jabbar
Lebron James
Kobe Bryant
Allen Iverson (levou uma equipa banal às costas e quase a um anel)
Dennis Rodman (Alguem tem de defender)
David Robinson

Cinco Base
Magic Johnson
Allen Iverson
Michael Jordan
Kobe Bryant
Hakeem Olajuwon

All time Top10:

Wilt Chamberlain
Bill Russell
Kareem Abdul-Jabbar
Larry Bird
Magic Johnson
Hakeem Olajuwon
Michael Jordan
Shaquille O’Neal
Tim Duncan
Lebron James

O Top10 dos meus jogadores preferidos:

T-mac
Luka
Peja
Kawhi
C-Webb
Dream
Clyde Drexler
Mookie
White Chocolate
Arvydas Sabonis

Concordo com a maioria do comentário, mas não colocares o Giannis em lado nenhum é algo que tenho que salientar que mudava - além de mais uma ou outra mudança de nomes, também (por exemplo, colocaria sempre o Kobe no top’5).

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O top 9 é bastante fácil. MJ, Lebron, Magic, Kareem, Wilt, Duncan, Kobe, Bird, Bill Russell (não por ordem). Depois pode haver discussão no 10º. Uns dirão Shaq, outros Hakeem, outros agora o Curry.

O Shaq foi muito dominante mas fica a ideia a todos de que podia ter dado mais.
O Hakeem tem o contra de só ter ganho quando o Jordan estava fora da liga
O Curry tem o contra de jogar na era mais soft e haver sempre nostalgia pelos jogadores mais antigos.

A nível de currículo e de revolucionar o jogo o Curry é top 10 mas uma equipa liderada pelo prime Curry era destruída por uma equipa liderada pelo prime Shaq não tenho dúvidas nenhumas disso. O Shaq também carregou o Kobe no início da carreira

No futuro próximo o Kobe irá sair dessa lista também. Jogadores actuais que têm potencial para entrar nesse top 10: Giannis e Luka. Não estou a dizer que o vão fazer, estou a dizer que podem fazê-lo. O Durant já deu cabo da carreira nesse aspecto e vai ser sempre lembrado por ir para os Warriors e agora por esta situação. O Kawhi também podia ter entrado se não tivesse tantas lesões

Hakeem é amor, melhor jogo de pés da história da NBA.

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Alguns jogadores constantes de listas de caros foristas são interessantes, e não tenho tempo agora para me pronunciar devidamente.

Minha lista:

(disclaimer: (i) considero toda a carreira - incluindo Universidade (se aplicável) (ii) tenho em conta atributos ofensivos e defensivos (iii) considero o impacto no jogo)

1- Wilt;
2- Magic;
3- Jordan;
4- Kareem;
5- Russell;
6- Shaq;
7- Tim Duncan;
8- Lebron James;
9- Larry Bird;
10- Stephen Curry.

SL

Em que universo podem o Duncan e o Shaq estar à frente do LeBron? Nem falo nos restantes mas que raio de critérios são esses mesmo?
E o Jordan depois do Magic? :face_with_raised_eyebrow:

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Do Lebron e do Kobe… mas são gostos pessoais…

Sem ordem:

Kareem Abdul-Jabbar, Larry Bird, Shaq, Bill Russell, Wilt Chamberlain, Magic, Jordan, Lebron

Estes 8 são garantidos. Sobram duas vagas para 2 destes:

Hakeem Olajuwon, Kobe, Tim Duncan, Oscar Robertson

Caros,

Em relação a Duncan vs. Lebron:

  • Desde a sua entrada na NBA Duncan foi, de imediato, um dos melhores jogadores E um dos melhores defensores na NBA.
  • Duncan foi muito melhor defensor que Lebron James;
  • Duncan ganhou o campeonato na sua segunda época na NBA, com dois sweeps nos playoffs (um dos quais contra os Shaq/Kobe Lakers);
  • Duncan ganhou com piores role players e contra melhor competição que Lebron James;
  • Durante grande parte da carreira de Lebron defender na NBA tornou-se uma piada, inexistindo a possibilidade de qualquer defesa física;
  • Uma das razões pelas quais Lebron ganhou títulos foi por andar a “saltar” de superteam para superteam, o que Duncan nunca fez. E se Duncan ganhou com jogadores como David Robinson, Tony Parker e Manu, é certo que nunca jogou com estrelas estabelecidas como Dwyane Wade e Anthony Davis;

Só alguns dos pontos…

Quanto a Kobe Bryant, dois pontos “contra”: ter sido “second fiddle” de Shaq durante metade da carreira; a sua ineficiência ofensiva.

Já quanto a Shaq, depois de Wilt Chamberlain foi o jogador mais dominante na história do jogo. Ao ponto de (tal como aconteceu com Wilt) a NBA alterar as suas regras para tentar limitar a sua dominância (designadamente permitindo defesa à zona).

SL

Nota previa que me esqueci: Só coloquei jogadores que vi jogar.

Segui uma logica de 5 inicial. Adoro o Kobe, mas SG tenho de colocar o Jordan.
Nem me lembrei do Giannis :joy: :hot_face: essa é a verdade, mas analisando a posição de SF - Bird - LJ - Pippen nas 3 equipas (a outra são jogadores que adorei pessoalmente) o Giannis continua, para já, a não ter espaço :blush: :innocent:
Caberia na “lista imensa” para já :wink: