E para quê começar agora esta discussão quando os rapazes nunca sequer mencionaram isso, muito menos fizeram propaganda? Apreciem os vídeos com as tochadas, coreos, etc.
Pa ya é verdade, mas admito que esta questão mexe comigo e não consigo nem posso ficar indiferente. A situação retratada naquele vídeo é repugnante… Não estou aqui para discutir política, até porque para mim estas ideias nem sequer têm discussão possível. A cena é que costumo gostar de me informar sobre os clubes dos vários campeonatos europeus para saber quais deles apoiar. Não conheço praticamente o futebol búlgaro e não sabia destas ligações, portanto depois do que vi o Levski está obviamente excluído desse lote.
Foi isto que quis dizer, se assim entenderem apaguem o que postei
:arrow:
Não vamos fazer deste tópico mais uma das cruzadas de certos utilizadores que aparentemente vivem obcecados com este tema (não estou a falar do 138, obviamente), para além do mais os foristas búlgaros aqui presentes desde o nosso jogo com o Levski, e assíduos diga-se, o que só demonstra que ficaram bem impressionados connosco, nunca sequer demonstraram qualquer posição em relação à conotação política dos seus adeptos nem tão pouco, como disse o Pedro, fizeram qualquer propaganda.
Sempre foram bem-vindos aqui e sempre hão-de ser.
Quais ligações? Estás na Europa.
Não há nenhum clube europeu que não tenha elementos políticos para todos os gostos. Incluindo o Sporting.
Estás a discriminar um clube baseado numa coreografia de uns adeptos isolados?
Tantas contradições.
Que achas do CSKA então? 
Falava sobretudo do vídeo que está no tópico dos «Outros Futebóis do Velho Continente». Aí vê-se que não são assim tão poucos e o que fizeram devia ter consequências, mas infelizmente a FIFA e a UEFA são cúmplices destes comportamentos e não estão interessadas em mudá-los.
Sei que todos os clubes têm adeptos de vários pontos do espectro político, não sou ingénuo o suficiente para pensar o contrário. O Sporting, como lembraste, teve um sector importante de uma claque sua ligado à extrema-direita. Mas em virtude de sermos um clube grande que abarca uma grande parte da população, e também devido à própria realidade política portuguesa, não se pode dizer que o Sporting seja reflexo desses adeptos, nem de quaisquer outros. Já não sei se posso dizer o mesmo deste clube, até devido à própria situação política dos países de leste onde a extrema-direita tem crescido bastante. A partir do que vi, penso que estes «adeptos» do Levski são mais representativos da realidade que se vive naquele país do que os sportinguistas que também partilham dessas ideias infames. Admito que possa estar a fazer um julgamento precipitado, mas não me parece.
O CSKA não conheço, como disse não estou muito a par do futebol búlgaro. Seja como for não me apetecia muito continuar esta discussão. Vim aqui apenas mostrar o meu desagrado, porque estas atitudes não deviam passar em claro.
Partilho do desgosto por ideologias que aniquilam quem pensa diferente (o nazismo e o fascismo não são as únicas deste grupo…), mas oponho-me a interferências, mesmo que bem intencionadas, da UEFA ou da FIFA.
Liberdade, em boa verdade, é aceitar que alguns pensam o perfeito oposto de nós. Desde que as manifestações se limitem a cânticos, tarjas, etc., ou seja, manifestações não-violentas, tudo bem.
Há que ser pragmático relativamente a ideias que visam cercear a liberdade de terceiros: não quero que seja inaugurado qualquer precedente. Daqui a um bocado, os adeptos não se poderão manifestar contra a equipa adversária. Num dia qualquer, um jogador (possivelmente caucasiano) sairá do campo porque a claque adversária ofendeu a mãe dele, ou a filha, ou então gozou com ele por causa de um evento infeliz.
Qual é a diferença entre um “huhuhuhu” e um “filho da ■■■■” e um “gostas de levar na peida”? Nenhuma. Não podemos banir um e permitir os outros.
Por isso, permitamos tudo (não-violento).
Hitler is linked to Bulgaria in some way. After all we fought together with Germany in both world wars and he did some useful things to Bulgaria like returning territories and etc. Communism did a lot more casualties and damages to Bulgaria than nacism. Despite this I do not support the banners from our side and nor am proud of them as these events are now way back to the past. The thing that annoys me is that if a stand shows banners with red stars and saluting Stalin no attention will be taken. Some things are very overexposed.
The inconvenient truth.
:great:
The same old story! All and all over again!
When someone talk about the nazi ideology there is always someone who like to reply with the communist question! As we always have to justify one thing with the other!
And it is really funny, because you always compare your acts with the acts of the communists! You never say that what you did is wrong or not, you just say that what the other do is the same or even worst!
The Bulgarians, when the war turned sour (and Stalin’s Red Army was just a step from the border), ditched the nazis faster than i can blink my eyes, and thus substituted - as the Soviet Union cancelled the peace treaty signed with the Allies - one pathetic regime for another.
Isso porque não deixa de ser verdade que os hipócritas do costume só enchem o peito quando certo extremo do espectro politico se manifesta, sendo completamente mudos em relação ao outro.
Em todo o caso, e baseado no teu avatar, teria sido mais simples e eficaz se o búlgaro te tivesse mandado logo à mer.da em vez de se por a justificar o que, segundo ele, nem lhe diz respeito :great:
Atenção pessoal, nesta secção é suposto escrever-se apenas em inglês.
I think you should pay attention to the history of Bulgaria, specially in the last 600 years.
For almost five centuries they lived under the yoke of the Ottoman Empire (today’s Turkey) as second class citizens in their own country.
Basile Levski (Levski = Leonine) Ivanov was a revolutionary and a martyr for the freedom of Bulgaria, a progressive thinker.
The Soviets basically occupied the country in 1945 and made Bulgaria a vassal state again, where the people were persecuted and their freedoms controlled by Moscow.
CSKA was the club approved by the state and where the ruling class was. Citizen’s clubs like Levski underwent several repressive measures as they were seen as Reactionary, since they were Pro-Bulgaria instead of Pro-Soviet.
The Permanent Revolution advocated the end of nations, towards a one worldwide Communist trans-nation. That’s why most CSKAs and Dynamos and Spartaks still share some sort of brotherhood.
With the end of the Communist block, many nazi movements gained momentum and gathered around the former clubs unsympathetic to the Dictatorship.
But
1: It doesn’t mean Levski is a “nazi” club.
2: It doesn’t mean CSKA fans don’t have as many racist supporters. They have.
The nostalgics of the USSR in the East make some nazis here in the West look like choir boys. They are racist and violent too, just so you know.
These guys “celebrating” Hitler’s birthday are a minority and did that not only as a provocation to CSKA but also because of dissatisfaction with Bulgaria being a vassal state again, this time a vassal of the European Union AND a paradise for corrupt oligarchs that came from the former communist structures.
That’s why in the same footage you can see some Litex Lovech fans applauding. It was a coordinated provocation.
I doubt Bulgaria wants to bring Hitler back or has “nazi clubs”. There is much more nazism in English football and no one mentions anything.
Wow, what happened here? I haven’t checked the forum for a week and this topic has gone crazy. :lol:
Many of the facts are mentioned above, I just want to summarize everything and bring more facts (objectively) so you can gather conclusions for yourselves.
As Viridis wrote (great post by the way 
), nazism and fascism in Bulgaria gained strength as an opposition towards communism and as a fact it quickly gained popularity on the stands. You know, ultras and hools are not businessmen, lawyers, doctors and engineers, most of them are part of the working class and politically illiterate. To be honest, real nazis on the stands aren’t many, but they’re powerful. Presently most of the ultra kids (teenagers) on the stands are “nazis” because it’s a fashion - “look, we’re tough, we’re the bad guys, Sieg Heil!” and such. And this is all over Bulgaria. CSKA too have a “nazi” stand - though communist club, communists and lefties are only their elders, youngsters are orientated towards nazism, fascism and nationalism. But as I already wrote - most of this is just fashion…
You guys too have the Gruppo 1143, they might have not did such nazi actions but I doubt 138 will withdraw his support from Sporting because of them. 
It’s a historical topic but fact is that Bulgaria was an ally of Nazi Germany, though we never agreed to participate in war actions and only our country managed to save it’s jews. The regime we had back then did the best it could so that Bulgaria wasn’t obliged too closely with neither of both war sides. When the Red Army came, a take-over was made, communists came to power and our army was ordered to fight the Germans (my grandfather participated in that phase of the war though he didn’t wanted to). Refusal was not an option.
Everything else is written by Viridis above.
:great:
I’d prefer football without political divisions, but it’s funny like this!
North Americans and their plastic clubs will never have a taste of the real mess that “Europe” means !!
Galaxies, Earthquakes, Fires, Whitecaps…
There’s a baseball team called Chicago Cubs… WTF? How can you scream “CUBS” with passion? :lol:
:rotfl:
Absolutely! :great:
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St. Pauli enjoys a certain fame for the left-leaning character of its supporters: most of the team's fans regard themselves as anti-racist, anti-fascist, anti-homophobic and anti-sexist, and this has on occasion brought them into conflict with neo-Nazis and hooligans at away games. The organisation has adopted an outspoken stance against racism, fascism, sexism, and homophobia and has embodied this position in its constitution.
I see now that you are absolutely neutral in this question and have absolutely no stake on it! :mrgreen:
No politics at all involved! :mrgreen:
Did I say I was neutral in this question by any chance?
Yes, it makes this sport more zesty (although i would never be able to defend using a football ground as a field to solve problems between ideologies) …
Would the, probably, most amazing football rivalry ever - Celtic vs Rangers - be so if both set of fans didn’t advocate opposing religious and political views? Never in the world. It’s an insane rivalry because there isn’t any common ground between them.
Há clubes que são conhecidos não pela sua história, mas pela ideologia dos seus adeptos. Há rivalidades (Hansa Rostock vs St.Pauli) que não valem um caraças futebolísticamente.
Na Europa do Leste (nos países da ex-URSS), o sentimento dominante não é o fascismo ou o nazismo, mas o anti-comunismo. Por norma, os mais fanáticos anti-comunistas são também fascistas ou nazis.
Mas há, claro, excepções. 8)
To be honest I pity the Old Firm. So much hatred and bigotry.
The Rangers can accuse the Irish of not belonging to Scotland, but the Ulster-Scots descending from the plantations are even more blatant occupiers in Ireland.
To a certain point I agree with the bigot chants “go home, the famine is over”. But Celtic supporters should reply “leave Ulster first and then we go”.
Would be a fair deal.