Coreia do Norte ataca ilha sul-coreana

Eles recebem mais do que isso acredita e 3 ou 4 voos não é todos os dias sei disso porque o um familiar está na aviação comercial, não na TAP mas noutra companhia. E o aumento que queriam se não estou em erro era de 5% no ano em que o salário de todos os funcionários públicos vai ser reduzido.

também eras dos tais que batiam palmas quando se dizia que a swiss air queria comprar a TAP? ^-^

Privatizar a TAP é uma necessidade imperativa. Se não acontecer, e acontecerá, a TAP fecha portas dentro de anos. Não significa uma privatização total, mas uma privatização parcial, dessa forma garantindo um parceiro financeiro - para diminuir o impacto da danosa gestão pública de que foi alvo durante todos os anos.

Lisbon1906: Se não fosse a gestão de cariz privada, baseada na eficiência e não em dar tachos e ir atrás de sindicatos da treta, nem palmas podias bater porque a TAP seria somente uma memória.

tanta coisa pra dizer que bateste palmas à possível compra pela swissair que só via na tap um balão de oxigénio( para quem não sabe pouco tempo depois a swissair declarou falência)

normal que não gostes de sindicatos, nunca te hás de preocupar com a renovação ou não do teu contrato a prazo :inde:

podíamos discutir a eterna batalha entre gestão orientada para eficiência e gestão orientada para eficácia mas tenho sono

edit
btw mega :offtopic: :smiley:

Escrevi parceiro financeiro. Outra empresa aérea seria uma parceiro operacional. Parceiro financeiro é alguém, em palavras simples, meter guito na TAP.

Duvido muito que estale uma guerra. Isto são arrufos de ex-namorados se assim se pode chamar, apesar dos mortos duvido que o Sul faça alguma coisa de estúpido. Digo estúpido porque sem o aval dos EUA é quase suicídio confrontar aquelas Nortenhos doidos que são bem capazes de ter uma bomba guardada à espera de um motivo. A China, parece-me, é o protagonista nisto tudo. Só avançará para apoiar a Coreia do Norte se perceber que o apoio que o Japão dá Sul tem água no bico. China e Japão têm contas a ajustar, ainda mais agora que a China é o mercado que é. Se a China entrar então os EUA entrarão também e então aí teremos um bico de obra. Curioso fico pela posição da Rússia, mas mal fosse. Mas como acho que os tempos de brincar às guerras mundiais já passou, isto vai-se resolver por baixo da mesa, com umas “black ops”. Por outro lado se quisermos imaginar uma guerra mundial ao estilo faroeste teremos dum lado China + Coreia do Norte + Islão (são rapazes para se aproveitar do momento) VS resto do mundo.

Uma empresa que dá prejuízo e que vai continuar a dar e tu queres continuar a sustentá-la??? ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ Num modelo de mercado livre a TAP já tinha ido à falência à anos e mais não é por ter trocado de gerência que passou a dar lucro continua a mesma palhaçada, este episódio dos pilotos pedirem aumentos foi apenas mais uma mancha na gloriosa caminhada da TAP rumo à falência. Se é vendida à SwissAir ou a outra empresa qq não me interessa desde que deixe de ter encargos para o estado.

Daqui a uns anos tamos a ter esta conversa com os comboios de alta velocidade…

Edit: Só reparei nisto quando estava no carro a caminho de casa, por mercado livre entenda-se free market dos americanos sem intervenção do estado. É o que dá passar o dia a escrever a tese em Inglês :stuck_out_tongue:

Mas vocês não se convencem que nao há free markets em país nenhum?
Se houvesse free markets, não tínhamos bailouts, stimulus e ex-ministros a ocupar cargos de gestão em empresas que beneficiaram de medidas tomadas por esses mesmos ex-ministros quando estavam no poder, como o Liurai já tinha dito, e muito bem.

O que nós temos, na Europa e ainda mais nos EUA é capitalismo de estado.

Desculpem o off topic, mas não resisti.

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Deixo aqui este vídeo de um canal de televisão Sul Coreano que transmite em Inglês, tendo por isso conteúdo mais detalhado e dedicando também mais tempo a este assunto que os nossos canais de televisão.

S Korean Military Raises Its Surveillance Alert To Watchcon-2 South Korea News Nov 24, 2010 pt.1

Continuo sem perceber a razão que levou a este ataque e começo a suspeitar que há algo errado com esta historia.

Estarão os EUA a “convidar” o ataque Norte Coreano? Há quem diga que foi exactamente o que se passou com o Japao e o ataque a Pearl Harbour.
Embora não seja do conhecimento geral, anteriormente ao ataque de PH existiu um estudo feito por um alto oficial da marinha americana que propunha exactamente esse curso de acção, com o nome de McCollum Memo, que não deixa muitas duvidas, até porque as oito medidas a tomar pelos EUA para levar o Japão a atacar, foram todas implementadas.
Nao se esqueçam que a população Norte Americana era contra um envolvimento dos EUA na Segunda Guerra Mundial.
Sendo essa a razão que, tal como agora, motivaria os EUA a provocar o potencial inimigo, já que de outra maneira seria difícil ter o apoio da opinião publica mundial e, não menos importante, nacional.
Se quiserem mais informação sobre este assunto, aqui está.
Aconselho tambem o livro The American Way Of War by Eugene Jarecki que também aborda este assunto, embora haja outros mais detalhados, já dos anos 60 mas que não me recordo agora do nome.

O que me leva a não estar absolutamente convencido desta teoria que acabei de expor, é o não conseguir encontrar um motivo realmente forte por parte dos EUA que os levasse a querer um showdown com a China e/ou Coreia do Norte.

Só mais um pequeno detalhe.
A McCollum Memo é por vezes usada por elementos da direita Norte Americana, como um ataque a integridade do presidente Norte Americano da altura, Franklin D. Roosevelt, que quanto a mim até foi o melhor presidente que os EUA já alguma vez tiveram. Cumpriu quatro mandatos, acabou com a palhaçada de Wall St e ainda teve um papel preponderante na vitoria da Segunda Guerra Mundial pelos aliados.

Apenas pra corrigir o Danielw dizendo que a Suécia privatizou há já vários anos a sua empresa energética e que existe hoje um mercado concorrencial nesse sector (fortemente concorrencial diria eu… as empresas são mais que as mães). A empresa que antes estava ligada ao estado era a Vattenfall caso tenham curiosidade em ir mais fundo no assunto.

:great:

O meu medo da Coreia do norte nem é só as armas nucleares mas também as químicas.

Não acredito que se chegue a uma guerra porque a China (de quem são muito dependentes) de certeza que não os apoiaria. O Kim Jong não sei quantos é que com os problemas de saúde que se diz ter não se sabe se comete alguma loucura ou não, mas vamos esperar que morra sossegado e que o filho tenha mais neurónios que o pai.

Por acaso esqueci-me de referir isso mesmo no meu outro post, já que o tal analista que ouvi falar sobre a Coreia do Norte disse exactamente o mesmo que tu.

Bem observado.

Entretanto parece haver algumas novidades, embora não seja nada a nivel militar propriamente dito.

[center]
South Korean Defense Minister Resigns![/center]

Aqui está um vídeo que vi já há algum tempo da al-jazeera (em inglês) sobre esse assunto:
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=3d7KLOEnp1Q[/youtube]

Infelizmente não é algo muito divulgado, mas há diversas fontes que relatam que é comum as crianças deficientes e prisioneiros serem alvo de experiências para armas químicas e biológicas. Armas essas que não tenho dúvidas de que em caso de guerra eles não hesitariam em usá-las.

Nunca mais chega o dia em que este regime vá abaixo e que todos aqueles desgraçados possam ter uma melhoria nas suas vidas.

Obrigado HBene pela excelente reportagem da Al Jazeera, que mais uma vez prova ser um dos mais sérios, idóneos e isentos canais de informação. Chegando por varias vezes a ultrapassar a própria BBC, de onde aliás tira bastante influencia na maneira cuidada como apresenta as noticias, tentando sempre que possível, apresentar dois ou mais lados do argumento. Algo difícil nesse ultimo vídeo, ja que os Norte Coreanos acabam de ganhar o duvidoso titulo de Nazis Asiáticos, faltando agora descobrir onde estão construídos os seus Auschwitz’s para testar os seus indefesos cidadãos.

Voltando as noticias de hoje e não querendo de maneira alguma desculpar os Norte Coreanos, até porque depois do que ouvi neste ultimo vídeo juntamente com o que já conhecia leva-me a estar mais do lado do Sul.

Mas ao que parece os primeiros a disparar salvas de artilharia foram os do Sul. Repito mais uma vez que não tenho qualquer intenção de defender os Norte Coreanos mas apenas de descortinar aquilo que realmente se passou. Agora já faz mais sentido a demissão do ministro da Defesa Sul Coreano. Falta é saber se o que o ataque que deu origem a retaliação Nortenha foi feito com a intenção de provocar o Norte, ou se foi uma daquelas escaramuças de fronteira que acabou por ir um pouco mais alem do que era pretendido.

2nd Korean War? South admits firing first shells in row with North Korea

Este video seguinte também é de 2009, mas tem o seu interesse devido ao analista Norte Americano que está a ser entrevistado, para não falar da apresentadora, que é estupenda, não me referindo apenas aos dotes jornalísticos :wink:

[center]
US military in South Korea ‘pushing’ the North - 28 May 09[/center]

by free market do you mean this? :smiley:

Basicamente queres despachar a maior exportadora nacional ?
o pessoal não sabe ou não quer que se saiba que TAP teve resultados a rondar os 57 milhões de euros (tem tido resultados positivos excepto em 2008 creio) e não contribui para a economia nacional apenas com esses resultados líquidos.Por exemplo, TAP comprou à Petrogal 152 milhões de euros de combustível, pagando os correspondentes impostos, para além dos 82 milhões pagos à ANA em taxas aeroportuárias.Destaco ainda os 1923 milhões de euros em proveitos operacionais e os 1,4 mil milhões de euros de exportações, transformando a empresa na maior exportadora nacional!Os 3,5 milhões de euros de IRC mais os 56 milhões de Segurança Social ajudam a compreender a importância estratégica desta empresa pública.
esqueces também que no final de 2009, de um total de 614 milhões de euros de empréstimos perto de 539 milhões serem-no ao Deustche Bank e a TAP pagou juros de 108 milhões de euros em dois anos.
defender a TAP significa, ainda, impedir que se repitam negócios ruinosos como a aquisição da VEM, apostar na manutenção, defender a SPdH.

EDIT
De destacar que estes resultados ocorrem precisamente no ano em que o transporte aéreo, segundo a IATA, registou os piores prejuízos de sempre, com perdas de 9,4 mil milhões de dólares.

Vais ficar na tua ilusão

=P

eu vou ficar na minha.

http://aeiou.expresso.pt/prejuizos-da-tap-ja-passam-836460-milhoes=f549711

primeiro resultado do google e não é de 2008…

esses 60 milhões é o total acumulado! por comparação, o SCP tem um passivo a rondar os 200 milhoes!
falando apenas nos últimos anos: em 2007 teve lucro de 54milhões e em 2009 57 milhões.

ficar sem a TAP significa perder a maior exportadora do país que em 2 anos num total de 614 milhões de euros de empréstimos que o país fez doi responsável pelo pagamento de 108 milhões de euros!

artigo de abril de 2010
http://www.tapvictoria.com/br/Noticias/Noticias/1355/TAPSAVoltaAosLucrosCom57MilhoesDeEuros/Det

O ataque da coreia do Norte a coreia do sul é jogada de bastidor decerteza absoluta, caso fosse ofensiva seria não se tinham ficado por uns tiros a uma ilhota qualquer…tinham atacado seul.
Com o poderio militar que eles tem decerteza absoluta…

USA a Russia e a China estão todos muito calados em relação a isto, mas uma guerra iria envolver China+Coreia do Norte+ Irão(possivelmente arrastando consigo conflitos por resolver no iraque e no afeganistão; obrigando Israel a mexer-se)

Penso que a NATO iria novamente entrar em acção e a Russia iria juntar-se a NATO.

Impecável, sempre a aprender… continuo a ter algumas reticências mas pelos vistos não está tão mal quanto julgava. :great:

Venho ler um tópico sobre as coreias e de repente estou a ler posts sobre a …TAP :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: