Tudo perguntas validas- umas com mais sentido que outras, algumas tâo especificas que nâo podem sequer ser categorizadas como ‘estrategicas’- mas nâo ha empresa nenhuma do Mundo que torne publico esse tipo de informaçâo, muito menos quando essa empresa se move num mundo onde a concurrencia e competiçâo é enorme.
Eu em relaçâo a ti fico sempre com a impressâo que foste(és?) um bom aluno e que aprendeste "direitinho’ a teoria mas que tens pouca experiencia practica de como as coisas funcionam dentro de uma organizaçâo.
Não sei o que queres dizer com a tua última frase, mas passo à frente.
Coloco-te então a questão de outro modo:
O que é que a contratacão de Bölöni, Fernando Santos, Peseiro e Paulo Bento têm em comum?
O que é as palavras “não sei”, “é difícil perceber” entre outras semelhantes relativamente à diminuicão de adeptos no estádio e número de sócios fazem pensar?
O que é que a promocão de jogadores como o Paulo Renato e consequente dispensa após uma época em que nem chegou a calcar nos faz pensar?
O que é que as declaracões consecutivas e constantes dos jogadores do Sporting e/ou seus empresários directamente para a imprensa nos fazem concluir?
O que é que a sugestão por parte do SCP para uma punicão leve para tentativas de corrupcão de árbitros nos pode fazer especular?
O que é que as declaracões de FSF a respeito de uma dívida de gratidão para com uma entidade que tem uma relacão financeira institucional com o SCP chamada Olivedesportos nos pode levar a concluir?
Quando encontrares a resposta a estas perguntas e outras do género, então podes concluir se há ou não estratégia (pelo menos, estratégia a favor dos interesses do SCP, claro).
Pois, a resposta a todas ou quase todas essas perguntas é a mesma: “Nada”, “Não foi bem pensado”, “Não foi acautelado”. E o que é que isso indicia? :arrow: Ausência de estratégia :exclaim:
Que raciocinas a partir de bases teoricas que nâo funcionam no mundo real! E isso ve-se no que escreves, ve-se nas perguntas que deixaste. O quê que o Paulo Renato tem haver com a Olivedesportos? O quê que aconteceu de especial com o Paulo Renato? Ha milhares de casos como o dele!
Ha aqui misturas de assuntos, perguntas que feitas assim a seco e fora de contexto(como a da puniçâo leve pra tentativas de corrupçâo) nâo nos levam a uma discussâo util. Mas ja agora dou resposta, a que sei e me parece plausivel: entre nâo haver qualquer puniçâo[como era o caso até à pouco tempo, vide apito dourado] ou haver puniçâo leve, escolheu-se a puniçâo leve. Foi o que foi possivel arranjar, o Sporting nâo toma(ou) estas decisôes sozinho, ou esqueceste isso?
E tavamos a falar de ‘estrategia’; num plano estrategico nâo se define o tipo de detalhes de que falas nas tuas perguntas.
Bases teóricas que não funcionam no mundo real… o que é que funciona no mundo real? O Sporting forma jogadores, tenta manter os melhores, vender os outros e compra os que estão em falta? Uau, pensava que havia mais para saber, afinal parece que é tudo muito simples e que não existem diversas facetas do ‘negócio’, algumas delas bem complexas. Nem percebo porque é que existem tantos cargos directivos, afinal é só mandar os putos treinarem, escolher uns quantos para os séniores, depois se resulta ou não logo se vê e no fim vender os que tiveram azar e oferecer um ordenado mais chorudo aos que tiveram mais sorte. No fim, se houver alguma posicão em falta, toca a telefonar aos empresários e eles que nos digam que tipo de entulho… perdão, de mais valias têm por lá para negociar connosco,
Falando de coisas sérias, para levar a bom porto as pretensões do Clube tem de existir uma estratégia. Olha, a do Porto é bem clara (já o foi mais anteriormente): controlo dos bastidores da liga, controlo das equipas pequenas da mesma liga (a senda dos emprestados é um dos exemplo mais lógicos), aposta clara no Campeonato Nacional, aposta clara na formacão de um plantel à base da compra de jogadores com a formacão já completa mas que ainda não têm experiência e nome nos grandes campeonatos, aposta clara na estabilidade da estrutura em torno do treinador e não no treinador em si, tomada de medidas que enfraquecam desportivamente os adversários directos (mesmo que não tenham retorno financeiro), medidas muito rigorosas e extremas perante excessos dos jogadores, medidas muito rigorosas e extremas e clima de grande hostilidade perante ‘má imprensa’.
foda se o que eu nao dava para voltar a ver esses dois jogadores (e outro ainda; Marlon Brandao) em plena forma na nossa equipa. Comparar dois Jogadores como esses a certos meninos birrentos da nossa equipa é puro ultraje.
Tas a desconversa ou nâor? Parece-me que sim. Sabes muito bem que os assuntos estrategicos que se falam no Sporting neste momento nâo é nada disso, e passo a citar-te:
“O Sporting forma jogadores, tenta manter os melhores, vender os outros e compra os que estão em falta?”
Se calhar temos que voltar ao principio e, primeiro, aprender a definiçâo do que é um plano estrategico e, ja agora, um plano operacional? Nâo me parece porque és mais inteligente que isso…
Só por gozo é que se pode vir aqui falar(gabar?) a “estrategia” do fcp. O controle dos bastidores da liga??? Epa isso noutros Paises, incluindo aquele onde vives, chama-se outra coisa.
se calhar sou eu que também só tenho as bases teoricas e nao sei nada do mundo real mas revejo-me nas tuas “duvidas” sobre a existencia de estrategia no clube…
uma das principais questoes é aquela que pus a bold…
é por isso que defendo tao firmemente o paulo bento… dá-me ideia que se nao for ele a tentar agrupar e transmitir valores para o grupo ninguem mais o faz… parece que estao todos a marimbar para o futebol e o paulo bento que se amanhe…
falta um cérebro á estrutura que defina estrategias, analise problemas, veja o que faz falta, mas principalmente que tenha uma visao e saiba o que quer…
e é a tal coisa… nao tem que ser especialista em futebol, nao tem que conhecer o mercado de jogadores, nao tem que ser um disciplinador ou um motivador ou um negociador… tem é de encontrar as pessoas certas para fazerem as diversas tarefas…
é nisto que eu acho que existe um grande amadorismo… o problema é que é um amadorismo que envolve milhoes…
por isso é que nao concordo com a hipotese de as velhas glorias serem soluçao… podem ser ou nao ser… uns sim outros nao… sobretudo o que é preciso é competencia na realizaçao das suas tarefas, sejam velhas glorias ou nao…
Não se chama nada outra coisa, corrupcão é corrupcão seja onde for. Se o Porto a cultiva? Sim, cultiva-a, é preciso ser muito inteligente para perceber isso? Não, não é. O Sporting devia fazê-lo? Não, não devia, ninguém aqui disse isso.
Primeiro tens de saber o que queres. Depois tens de arranjar um plano para atingir o que queres - a isto dá-se frequentemente o nome de estratégia. A execucão dessa estratégia é o passo a seguir a esse. Preciso de saber a diferenca entre um plano estratégico e um operacional para perceber isto? :eh:
e nao será falta de estrategia nao denunciar isso.?.. exigir e pressionar para que essas estrategias sejam condenadas se nao judicialmente pelo menos moralmente?..
o Sporting tem gente metida em varios espaços de comentario, jornalismo e outros que tais metidos na comunicaçao social e nunca ouvi, ou poucas vezes ouvi, denunciarem esses esquemas… da arbitragem ainda vao falando, mas do controlo de outros clubes, dos negocios com empresarios, na relaçao de alguns clubes com as autarquias e outras batotas existentes nunca ou poucas vezes ouvi…
e muitas destas batotas nem sao judicialmente condenadas mas sao imorais… e a moralidade devia ser parte integrante do fenomeno desportivo…
é porque muitas vezes eu ainda tenho de ouvir de adeptos do porto: o pinto da costa é que sabe… ou: ele ja foi condenado por alguma coisa?..
e a minha resposta é: assim se vê os teus valores…
nao ha ninguem que faça isto publicamente e na minha opiniao podia ser o Sporting a tomar a dianteira na tentativa de moralizaçao do futebol nacional…mas para isso é necessario haver estrategia e o proprio clube nao pode embarcar nessas imoralidades…
Claro que é preciso saber a diferença! E agora fico mesmo na duvida se sabes a diferença ou nâo…
Decisôes estrategicas no Sporting foi construir o estadio, a Academia e o Alvalaxia por exemplo. Mais recentemente foi a decisâo de vender o patrimonio imobiliario. Neste momento discute-se se a Academia e o estadio passam pra SAD. Resumindo, decisôes que definem o rumo do clube(e SAD) a longo prazo.
Agora se o Paulo Renato devia ou nâo estar no plantel principal, ou se Boloni ou F Santos serâo o treinador tem pouco haver com estrategia, embora essas decisôes poderem ser escolhas que podem fluir das decisôes estrategicas tomadas. Se decides formar jogadores e integra-los na equipa principal, faz realmente pouco sentido ter um treinador que nunca aposta em jogadores jovens sem experiencia. Mas isso é só um aspecto na escolha, há mais, logo ta explicado porquê que tivemos treinadores com perfis tâo diversos. Logicamente que nem todas as escolhas foram felizes(pra dizer de forma simpatica]
Eu falei da estratégia no futebol do Sporting, tu falas-me das grandes opcões estratégicas em relacão ao clube todo em geral, estás a misturar alhos com bugalhos. Por se ter ignorado a estratégia a um nível menos macroscópico do que vender estádios e academias é que estamos como estamos (e vê lá se eles já descobriram afinal o que é que tem afastado os adeptos do clube?). Mas já agora, qual é a estratégia inerente à venda do património imobiliário, uma vez que isso retira capacidade económica futura ao clube? :twisted:
Falavas da estrategia pro futebol? O que parece ler sempre nas tuas intervençôes é que nâo ha estrategia[pro futebol] porque nâo gostas da tactica do PB. Ora isso pra mim é uma critica sem grande fundamento.
A estrategia pro futebol nas ultimas épocas foi manter o treinador, o staff tecnico, os melhores jogadores. Podes nâo estar de acordo, mas é uma escolha com uma base logica de raciocinio e bastante defensavel. Se resultou? Em parte resultou, ganharam-se alguns titulos, foi-se à CL varias vezes consecutivas
Os orcs por exemplo, fazem escolhas completamente diferentes, que acarretam mais custos etc etc e tiveram piores resultados. Verdade ou mentira?
Claramente uma má escolha, incompreensivelmente má! A que me abriu os olhos definitivamente sobre o falhanço do “projecto” nesse aspecto.
Falei de muitas coisas que nada têm a ver com a táctica do Paulo Bento. O que me parece é o seguinte: se agora por alguma razão o Paulo Bento deixasse de ser treinador do Sporting, é expectável que a SAD saiba o que fazer a seguir? E se, por exemplo, isso acontecer no FCP, é expectável que a SAD do FCP saiba o que fazer a seguir? No segundo caso, tenho poucas dúvidas, no primeiro tenho muitas.
Manter o treinador, o staff técnico, os melhores jogadores são opcões que inserem numa estratégia. Qual é já agora? Vencer o campeonato não é, caso contrário o Paulo Bento já cá não estava ao fim de ter atingido 3 vezes o final da época e não ter obtido um sequer. Construir uma equipa “barata” através da promocão dos jovens da Academia acima de tudo não é, caso contrário não teriam vindo Buenos, Tiuís, Hads, Ronnys e sei lá mais o quê… e para não continuar pergunto apenas, afinal qual é?
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Eu falei da estratégia no futebol do Sporting, tu falas-me das grandes opcões estratégicas em relacão ao clube todo em geral, estás a misturar alhos com bugalhos. Por se ter ignorado a estratégia a um nível menos macroscópico do que vender estádios e academias é que estamos como estamos (e vê lá se eles já descobriram afinal o que é que tem afastado os adeptos do clube?). Mas já agora, qual é a estratégia inerente à venda do património imobiliário, uma vez que isso retira capacidade económica futura ao clube? :twisted: