Na assistência reconheceram o defeito e disseram me que os comandos que saíram no período inicial da consola vinham com problemas.
Eu tive em Paris á um tempo (coisa de uma semana), e numa promoção de uma loja além de uns jogos usados( tinham preços porreiros em jogos usados!) trouxe um novo ds4.
E realmente o comando parece-me diferente, ate nas borrachas dos analógicos.
Eu queria trocar a minha ps3. Estive a comparar preços e a ps4 nova com jogo está por volta dos 350€ para cima, enquanto que a xbox one com jogo e 3 meses de Xbox livre gold fica a 260€ no site da Microsoft. Com esta diferença acho preferível comprar a Xbox ou a ps4 é assim tão melhor que mereça esse esforço ou a compra de uma usada?
A diferença não é significativa para a maior parte das pessoas, mas só podes saber se testares as duas consolas. Eu nunca tive Xbox e não comprava agora. Talvez depois de comprar a PS4. :mrgreen:
A escolha não tem grande discussão técnica porque a performance nunca é significativamente melhor numa ou noutra consola, acaba por ser gosto pessoal o factor determinante (ou gosto da carteira).
[member=14186]Alexandre10 os novos modelos não serão só lançados em 2017? De qualquer das maneiras vamos sair muito caros para mim, claro que depois até lá baixam de preço os modelos atuais, mas lá para setembro gostava de ter trocado.
A xbox vai ter um modelo slim ainda este ano, o preço não deverá ser muito mais caro que o actual.
Se tivesse na tua posição eu esperava, e vou passar a explicar o porque.
Apesar de nem a Sony nem a Microsoft o admitirem, a ps4 neo e a Xbox Scorpio quando olhamos para as suas especificações técnicas é fácil perceber que se as produtoras desejarem podem produzir jogos exclusivos e com uma qualidade superior ao que a actual ps4 e xbox one proporcionam.
No fundo isto é um salto para uma nova geração de consolas mascarado.
Há muita gente de pé atrás com esta situação, modelos novos slims é uma coisa…isto já é um nível completamente diferente.
Muitas pessoas já comparam isto aos modelo de vendas dos smarthphones, em que por exemplo a Apple lança um telefone novo todos os anos.
A ps4 saiu á três anos, em dois em alguns países…e esta prestes a sair um modelo com hardware superior.Não se compreende.
Por isso recomendo a quem estiver a pensar comprar uma consola que aguarde mais um pouco.A agenda da Sony e Microsoft ainda não é clara(bem a da Ms é, segundo as specs da Scorpio não há dúvidas que se trata de uma consola de nova geração) em relação a estas novas consolas.
Esta medida deita completamente por terra a razão pelo a qual muitas pessoas optavam por fazer o seu gaming em consolas.Não precisava-mos de andar a fazer upgrades de hardware como no Pc, e pelo menos durante uns seis anos tínhamos a garantia que as produtoras iriam focar a produção de jogos para aquela determinada consola.
Isto muda tudo, e se a ideia é passar a haver consolas novas (não modelos slim, mas sim hardware diferente e superior ao actual) num prazo de dois a três anos…então só espero que o mercado responda com um rotundo não.
Bom resumo daquilo que sinto e a uma das razões para ter deixado de jogar.
Tenho PS3 e 360 e duraram-me bem ao longo dos anos, quando ainda havia algum interesse em apostar no gaming a sério. Era tão bom ter um sistema que, ao contrário dos PC’s, simplificasse o processo de jogar. Que me poupasse a preocupações com specs, placas gráficas, etc.
Agora só vejo jogos incompletos lançados para depois nos chularem com DLC’s, saída de modelos (ou de consolas tecnicamente novas como é o caso em que questão) cada vez mais regulares, além de um foco cada vez maior na componente social e media em detrimento do que realmente interessa, os jogos.
Para não falar de que está tudo caro, quer as consolas, quer os jogos, quer o que é necessário para desfrutar deles decentemente (boa TV, sistema de som, etc.).
É pena, mas a indústria é assim mesmo. Quanto maior e mais lucrativa, mais desvirtuada fica.
Não vão existir jogos exclusivos para estas novas consolas. Isto já foi confirmado tanto pela Microsoft como pela Sony. Todos os jogos têm de funcionar nas consolas originais (as consolas mais poderosas vão é ter mais resolução, framerate e serem mais “bonitas” idealmente).
Acredito que a existir essa situação de as consolas originais não suportarem os novos jogos será apenas daqui a uns 6 anos quando descontinuarem as versões originais. Acredito que o modelo de lançamento de novas versão de 3 em 3 anos vai ser bastante benéfico para a indústria.
E achas que a Microsoft e Sony iam declarar publicamente a sua agenda?Ainda para mais no caso da Sony quem em alguns países a consola só saiu á dois anos?
Isto não se trata de modelos slims(embora a MS vá lançar um, mas estou neste caso concreto estou me a referir-me á Scorpio), trata-se de hardware completamente novo.
Nos modelos slim tens hardware com uma capacidade igual ao original, aqui não.Isto nunca aconteceu no passado do mercado das consolas.
O exemplo ps4 Neo:
Como é demasiado óbvio trata-se de hardware completamente novo, e no caso do GPU isso é bastante significativo.
A Xbox Scorpio então promete segundo a Microsoft(não sei como vão cumprir essa promessa…mas é o que eles afirmam), que vai estar ao nível de muito Pc high end.
O que consiste um salto de geração em termos de consolas?
Por definição é uma consola nova, com com hardware novo e superior ao seu predecessor que permite ás produtoras desenvolver jogos novos e exclusivos para estas novas maquinas.
A Sony e MS podem mascarar esta decisão da forma que quiserem, grande ou pequeno isto é um salto em termos de geração.As condições para isto são totalmente possíveis.
Resta ao mercado dar a resposta devida a esta situação, e pelas declarações do Presidente da Sony ontem(que veio “descansar” as pessoas afirmando que isto não é um consola nova…deve estar a pensar que as pessoas comem gelados com a testa!) creio que o mercado esta bem atento e não é tão burro como a Sony e Ms julgam.
Isso dos jogos continuarem a ser lançados paras as 2 plataformas vale pouco por 2 razões:
Primeiro, os jogos vão passar a ser desenvolvidos para a nova consola. Todos os produtores vão querer tirar partido das novas capacidades, portanto a PS4 “old” vai ser quase como um port (tipo PS3 no fim de vida, com as devidas diferenças). Até que ponto isto irá influenciar a qualidade (final vs. potencial) ainda está para ser visto.
Depois, e aqui posso estar errado, vai haver uma divisão da comunidade. Quem quiser jogar online terá uma fatia menor para matchmaking. Depois da divisão por consola/PC, criam agora uma nova divisão até de consolas do mesmo fabricante e “mesma” geração.
Relativamente a isto ser bom para a indústria, não vejo lógica. Se é para gastar 300 ou 400€ de 3 em 3 anos, muita gente vai preferir investir em gráficas (e até gasta menos).
Mesmo com valores mais razoáveis, continuaria a ser algo estranho. Deitar fora uma consola não é o mesmo que uma placa gráfica ou stick de memória…
Partes de várias premissas erradas e que não têm sustentação naquilo que se sabe.
Era um tiro no pé enorme qualquer uma das duas consolas restringir-se só aos novos modelos. O principal problema da transição da geração passada para a Microsoft foi a debandada de utilizadores que tiveram, para evitarem isso novamente estão a tentar passar para um modelo iterativo, a Sony vai atrás porque se a estratégia da MS resultar eles ficam completamente lixados com F grande. Não gosto muito da Microsoft mas esta transição deles é completamente de génio.
Neste momento (agora e nos próximos anos) nenhuma das duas vai autorizar criação de software para a plataforma mais recente exclusivamente (não faz nenhum sentido do ponto de vista de negócio). Depois disso (quando as consolas já tiverem 5 e 6 anos de vida) acredito que autorizem a começar a cortar a geração original, e sou sincero um ciclo de vida de 6 anos para uma consola considero mais do que aceitável.
Relativamente à parte de nunca ter sido feito antes a Nintendo discorda bastante disso e em certa medida até a Sega. Curiosamente a Nintendo até acedeu a criar jogos exclusivos para a nova versão da consola o que mais uma vez foi um tiro no pé enorme.
[member=20909]Koboi Tendo já eu participado em algumas discussões desta temática sobre decisão de plataformas a suportar garanto-te que os jogos não vão passar a ser desenvolvidos só para a nova consola (mais uma vez nos próximos anos) por várias razões:
Nunca a Sony e MS vão autorizar nos próximos tempos a que isso suceda (tens vários exemplos de tiros nos pés destas decisões com a Nintendo e com a Sega à cabeça);
Os developers vêm a escolha da plataforma e recursos de uma forma diferente dos jogadores. Não é só a potência e não é por ter mais potência que os developers vão aceder a utilizar essa plataforma exclusivamente (noutra vertente tens o exemplo do Unreal Engine que apesar de já estar na versão 4.5 significativamente mais potente a maior parte dos jogos que ainda vão saindo são da versão 3);
O número de utilizadores: se tens 40M das consolas originais vendidas e 2M do novo modelo, não faz sentido rigorosamente nenhum restringires o teu público alvo em 38M por carolice.
Nota: Aquilo que tem saído cá para fora é que as condições da Sony para a nova consola são: todos os jogos que saírem a partir de Outubro terão obrigatoriamente de ter opções gráficas para o novo modelo e têm de funcionar obrigatoriamente no modelo original.
[member=11067]Iorda9 eu não estava a dizer que haveria desenvolvimento exclusivo para a PS 4.5 e Xbox 1.5, mas sim que developers não iam ter cuidados especiais para a versão 1 e 1.5. Vão ter de se focar mais numa delas.
Se não fosse assim, basicamente passarias de desenvolvimento em 3 ambientes (xbox; PC; ps4) para 5 (+ PS 4.5 e Xbox 1.5). Nem conto com jogos também suportados pela Nintendo.
Portanto, na prática, suspeito que eles vão considerar na mesma os 3 ambientes concorrentes. No entanto, vão sempre optimizar para correr o melhor possível na máquina mais potente. É apenas lógico, e seria semelhante ao que sucede nos PCs.
E usar ou não engines mais recentes ou antigas não interfere. Hardware é uma coisa, software é outra completamente diferente. Development de jogos optimizado para HW inferior não me lembro de ver (novas gerações de consolas ou em PC).
Especialmente tendo em conta que nas consolas há sempre uma corrida para mostrar que se consegue retirar mais desta ou daquela geração.
Há um exemplo muito simples. Quando sair o próximo uncharted ou GTA, vão tentar pôr a versão da Neo/Xbox S a correr o mais perto possível do PC. Para tal, vão ter de gastar bem mais recursos se o tentarem fazer também para a versão actual da PS4/Xbox. Aqui ficam 2 hipóteses:
Duplicam a equipa/esforço de desenvolvimento para a Playstation e Xbox para ambas as versões conseguirem ficar optimizadas.
Diminuem esforço para a consola mais fraca de cada companhia, e fazem um port um bocadinho menos potente (e certamente não optimizado).
Para mim vai ser sempre a opção 2 escolhida. E não acredito que se consiga fazer uma versão optimizada para 2 versões de PS e MS, mantendo um esforço semelhante ao actual (mesmo tendo ambiente e software semelhante, etc).
Não concordo, a partir do momento que a plataforma mais antiga vai ter mais utilizadores vão-se focar muito mais nessa a menos que a Sony/MS pague para acontecer o contrário. Quanto a 5 plataformas, dos leaks que saíram a arquitectura dos novos sistemas é idêntica à antiga vai é ter “mais ferro”.
Honestamente acredito que o suporte para as novas plataformas vai ser muito residual (umas melhorias a nível de framerate e talvez de resolução para alguns jogos) principalmente a nível das 3rd parties. Um pouco como acontece com a App store.
Quanto a estúdios 1st party acredito que vai haver um grande push para funcionarem bem nos sistemas mais poderosos mas o foco vai estar sempre no modelo mais antigo.
Parto de factos e assumpções lógicas,óbvias e claras partilhadas com naturalidade(porque é tão óbvio) inclusive pela imprensa.
[b]Say goodbye to the way the game console market works
Microsoft's Scorpio, Sony's Neo make game consoles more like mobile phones or PCs.[/b]
[b]Xbox Scorpio And PS4 Neo Specs And Release Date Suggest Your Present Consoles Will Soon Be Worthless[/b]
In the previous console generation, gamers only had to buy one console. And with luck, that console stayed healthy over that generation’s eight-year lifespan. Now, just three years into this current generation, Sony and Microsoft are prepping consoles that will deliver significantly better experiences than the Xbox One and PS4.
The battle between PlayStation Neo and Xbox Scorpio could be so big it'll end console gaming as we know it for good, according to tech experts.
They believe 'generational' console gaming could come to an abrupt end as the mid-generation new super machines battle it out for supremacy.
[b]And instead we'll start to see yearly new updated base machines instead without ever seeing a fully different PS5 or Xbox Two.
Cameron Koch, of Tech Times, reckons these newer, more powerful versions of existing consoles will change the gaming landscape for good.[/b]
Nintendo probably didn’t imagine that this is how things would go this console generation. They thought they could kill two birds with one stone by replacing the struggling Wii U, and debuting a new console in the middle of the generation to hopefully be something fresh and new as the PS4 and Xbox One slowly started to age. Given that that Xbox 360 came out in 2005, and the Xbox One debuted in 2013, it seemed time was on their side.
Now, suddenly, they find themselves facing what is effectively a new console generation, just 3-4 years after the last one started, because of this new push toward a “smartphone”-like cycle where hardware is upgraded more frequently than every 6-8 years.
São só alguns exemplos que encontrei numa busca que fiz agora no google, muitos outros haverá a contestar aquilo que é óbvio e claro(não é preciso ser obviamente um especialista da matéria para entender o que se esta a passar).
Isso é o que tu afirmas e muitos detentores da ps4 e xbox one rezam, as indicações que nos são dadas pelo hardware que esta ai para sair dizem nos algo completamente diferente.
A agenda da Sony e MS só eles mesmo a conhecem, nos como consumidores apenas podemos deduzir e retirar conclusões daquilo que é papável e factual.E o que é factual são as especificações das próximas consolas.
Repara, é de conhecimento público(se quiseres vou te buscar um link que comprava isto mesmo) que a Sony sentiu imensas dificuldades em desenvolver VR na actual consola, neste momento a Sony diz que já não existe problemas nessa vertente…se não existe então qual a razão e justificação para lançarem novo hardware nesta altura? :
O caso da Scorpio então ainda é mais gritante face ás promessas de hardware que a MS faz, é uma consola nova e um salto nesta geração sem dúvidas ou questões algumas.
Em relação á nova consola NX que vai sair, face ao fiasco monumental que foi a Wii U(sobretudo quando comparamos ao volume de negócio que gerou a Wii) é natural que a Nintendo quisesse dar o salto o mais rápido possível…mas como refere um artigo que coloquei da Forbes no post neste momento encontra-se numa encruzilhada face á iminente saída de novas consolas e um salto de geração que a Sony e MS anteciparam(deixa a Nintendo numa posição que não devem muito bem saber qual o próximo passo a dar).
Quanto á Sega…queres mesmo comparar o que aconteceu com a Saturn/Dreamcast(e eu tive uma dreamcast…e adorei, mas a Sega meteu os pés pelas mãos) com esta situação?
Queres comparar algo que levou ao fim da Sega como fabricante de consolas?A Sega não é exemplo para nada infelizmente. Mas podemos comparar!Porque de certa forma são exemplos(não os melhores é certo) que mostram bem a forma como mercado reage a estes saltos de geração tão rápidos e inesperados.
Não podes dar garantias de algo que desconheces, ainda para mais quando existem sinais tão claros.
É demasiado óbvio o que se esta passar.
E não é difícil prever e criar conjunturas aos planos que por exemplo a Sony terá, muito provavelmente vão querer fazer uma transição suave onde inicialmente todos os jogos vão correr em ambas as consolas, mas com o tempo vão começar a sair exclusivos(e o VR será a plataforma ideal para fazer essa pratica)para a Neo.
Quanto á Scorpio e face as suas especificações não tenho dúvidas, com pouca ou nenhuma subtileza vamos ver jogos exclusivos para mesma dentro de um prazo muito curto após a sua saída.
Já tinha referido isso no outro post.
Mais uma vez, achas que a Sony(ou MS) iria dizer publicamente os seus planos e agenda?Havia de ser bonito, ai é que era garantido que as vendas na Neo seriam um um rotundo buraco nas finanças da Sony.
[member=14186]Alexandre10
Já houve leaks dos NDA da Sony e surge sempre lá a nota tem de funcionar nos sistemas antigos, isto é factual o resto é só malta a entrar em pânico desnecessariamente… Tu estás a ver isto a muito a longo prazo (e nesse caso concordo com a tua visão), o meu timeline é mais reduzido (2-3 anos). E nesse período tendo em conta os contratos atuais de developers para a Sony vai ser obrigatório desenvolverem software que funcione para as consolas originais o que leva a um ciclo de vida da consola de 6 anos (bastante aceitável). Mesmo que mudassem agora as condições supondo um plano de desenvolvimento de jogo de 3 anos só em 2019 é que se colocaria a situação que tu falas o que resultaria na mesma num ciclo de vida de 6 anos para a consola actual.
A Sega é o melhor exemplo para usares onde fizeram precisamente isso que dizes, a meio da geração fizeram vários(!) upgrades de hardware com jogos exclusivos (32x e Sega CD por exemplo). Por ter falhado tão estrondosamente é que não acredito que nem a Sony nem a MS cometam esse erro.
Quanto às razões da Sega ter falhado podemos conversar à parte porque temos material para grandes conversas
A comunidade gaming tende a entrar em pânico e depressão muito depressa… Para esta geração podes estar tranquilo porque ainda vai ser muito do mesmo.
Quanto á próxima… Duvido que voltemos a ter uma geração “tradicional” como esta e tudo aponta para entrar num ciclo iterativo á semelhança da App Store (isto é o que a maior parte dos teus artigos refere). Mas mais uma vez… Próxima geração, esta ainda vai ser tudo muito igual mesmo com o Neo e o Scorpio.
Os factos são claros(specs das consolas), já os expus e não é uma paranóia minha quando vemos a própria imprensa a levantar essas questões(alguns dizem no sem pudor o que se trata, um salto de geração claro) e os próprios presidentes das Empresas em questão (neste caso a Sony) a vir a público fazer damage control como fez ontem.
O mercado, entenda-se o consumidor não é parvo e as reacções a esta situação já eram de esperar.
É óbvio o que se esta a passar e a tentativa da Sony e Microsoft de tentarem transformar o mercado das consolas de casa num modelo similar aquele que é feito com os smartphones hoje em dia.
Resta esperar pela reacção que o mercado vai dar(os primeiros indícios de desagrado já vão sendo dados), pois a agenda da Sony e MS essa para mim é clara como a água.
Mas repara, eu não discordo disso… para a próxima “geração” que não é o Neo nem o Scorpio.
Quanto a esta… sim, estás a ser paranóico. Esta vai ser a “última” geração normal que vai existir (isto já se falava antes do lançamento da PS4 e da XBONE) da forma como conhecemos as consolas e este é um comboio que não vai ser parado.
Nem o Neo nem o Scorpio vai ser um salto geracional, vai ser aquilo que eles chamam de um .5. Vai ser mais (bastante) potente mas vai ser limitado pelo hardware anterior, isto é tudo uma preparação para uma mudança para um modelo iterativo (semelhante aos smartphones como tu bem disseste).
Quanto à resposta do mercado… lamento mas não acredito que o mercado “vete” esta possibilidade. Acredito que vamos passar a ter ciclos de 2-3 anos por versão de hardware e com aquilo que a MS e a Sony já chamaram de future-compatibility.
Repara, as conjunturas que preconizas são feitas sobretudo na base da palavra e boa fé dos responsáveis da MS e Sony.
Eles comunicam um cenário ao grande público que tu aceitas e reproduzes aqui, ao mesmo tempo que as opções que tomam internamente no sentido de lançar novo hardware contradiz por completo essas mesmas afirmações.
Não posso ignorar mudanças de hardware tão significativas que apontam claramente para um salto de geração antecipado e um modelo de vendas de consolas completamente díspar do actual ainda que feito de uma forma dissimulada(quer dizer…nem sequer isso pois é tão óbvio o que se esta a passar).
Eles podem dizer o que quiserem(e ate parece que este meio é feito só de gente honesta…exemplos disso não faltam), mas quando se contradizem de uma forma tão clara e óbvia não há outra maneira de seremos paranóicos em relação a esta situação(uns dizem paranóia…outros semente ser astuto perante o dito cenário).
Veremos como o mercado vai reagir, vendas no day one sempre existiram e vão existir(já que se falou da Sega, eu comprei a Dreamcast na data de lançamento em Portugal) mas objectivamente só a longo prazo será possível ter uma percepção factual da recepção que estas novas consola vão ter.
Resta aguardar para retirar conclusões definitivas, pois o lançamento de ambas as consolas já não esta tão distante quanto isso (aposto num lançamento da PS NEO perto do Natal).