Rússia declara guerra e invade Ucrânia - Parte 2

Primeiro argumento factualmente documentado pelo Finantial Times mais que uma vez colocado neste fórum Ukraine and Russia explore neutrality plan in peace talks

Segundo argumento, o rapaz defendeu claramente ser contra a invasão coisa que ignoraste não sei porque razão.

E sim os Americanos com a Victoria Nuland tiveram mão nos acontecimentos de 2014. Ukraine crisis: Transcript of leaked Nuland-Pyatt call - BBC News

Factos esses, que como não vêm no vosso guião, não interessam. Ou isso ou o Finantial Times e a BBC também fazem parte da propaganda Russa.

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10/10 segundo a escala onde 0 = erraste redondamente e 10 = melhor argumento russo. Whataboutismo no seu esplendor.

Vou voltar para o “Rússia declara guerra e invade a Ucrânia - Parte 2”.

Podia-me ficar apenas pelo “explore blabla peace talks”. Explore. Não é factual de nada, é explore.

Mas continuando… no artigo está coisas como: “tentative peace plan”, “discussed the proposed deal”, “sceptical Russia’s President Vladimir Putin is fully committed to peace and worry that Moscow could be buying time to regroup its forces and resume its offensive”, “There’s a likelihood this is trickery and illusion. They lie about everything”

Portanto, uma mão cheia de nada, suposições e incertezas. Factos? Zero.

Como é que isso é relevante para sustentar o que ele disse? O que ele disse está errado, seja a favor ou contra a invasão.

“An apparently bugged phone conversation” “It is not clearly when the alleged conversation took place”

Mas enfim, uma conversa entre partes interessadas no que está a acontecer é o suficiente para “provar” que os Americanos estiveram por trás do golpe de estado.

Mas continuando… foram os Americanos os responsáveis pelo golpe de estado? Foram eles que fizeram cair o governo pró-russo e a seguir instalaram um governo pró-States, é isso? Vamos assumir que sim, para efeitos de discussão.

Passados estes anos todos, um governo sem apoio do povo que apoiava o governo pró-russo (sim, porque não foi o povo que fez a revolução, foram os states), não recebeu de braços abertos os amigos Russos?

Factos? Mas quais factos?

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https://twitter.com/sentdefender/status/1631403230675476481
https://twitter.com/Blake_Allen13/status/1631399462558941186
https://twitter.com/UAWeapons/status/1631388286248689680
https://twitter.com/RiddleRussia/status/1631354182711033859
https://twitter.com/ForeignPolicy/status/1631383912206180363

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https://twitter.com/MalcontentmentT/status/1631266592003850241

https://twitter.com/theluisribeiro/status/1631383800583168016?s=20

https://twitter.com/theluisribeiro/status/1631564329173516290?s=20

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1631558022953861124?s=20

https://twitter.com/TheKremlinYap/status/1630955583577759744?s=20

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1631375056029753358?s=20

https://twitter.com/nexta_tv/status/1631551097939673088?s=20

https://twitter.com/nexta_tv/status/1631439161453338624?s=20

https://twitter.com/nexta_tv/status/1631405658896490504?s=20

https://twitter.com/nexta_tv/status/1631390774578257934?s=20

https://twitter.com/nexta_tv/status/1631389649598918657?s=20

https://twitter.com/nexta_tv/status/1631361822535155717?s=20

https://twitter.com/francis_scarr/status/1631379082234437650?s=20

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1631601839467552770?s=20

Lá está.
Eu próprio já referi a questão desse tal telefonema da Nuland em 2014, aqui, várias vezes.
O conteúdo desse enquadramento é coerente e bate certo com o desenrolar dos acontecimentos nesse período, em várias dimensões.
Expliquei como e porque e tal até é facilmente comprovado.

Nunca vi um que menciona o “o telefonema da Nuland” ter conhecimento do que se trata, de facto.
Entram pela narrativa russa do… “Nuland a falar sobre a Ucrânia?”
“Golpe de Estado patrocinado pelos americanos!”

É como a mulher ter distribuído comida nos 3 meses do Maidan. “Aí está! OS EUA são os responsáveis pelas manifestações!”

Os srs são depois exactamente as mesmas pessoas que negam a invasão russa no Donbass em 2014, que navegam sobre o suposto genocídio dos russos étnicos e que debitam palermices sobre a auto determinação dos cidadãos no Donbass quando não pode haver margem para dúvidas, por esta altura, que o suposto separatismo foi liderado, organizado e apoiado pela Rússia, com presença directa do exército russo. E quando falo que o “separatismo” no Donbass foi liderado pelos russos, não é uma qualquer teoria sacada do traseiro. Os líderes eram de factos russos, “EX” membros do FSB.

Falas de factos?
Tu não consegues identificar factos nesta matéria nem que sejas atropelado pelos mesmos.
Tu negas esses factos.
E tentas fazer de narrativas russas, factos.

É esse o teu histórico neste tópico.

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:thread: zita
https://twitter.com/intermarium24/status/1631595226677628929

O extremamente desagradável de hoje parece dedicado a alguns artistas aqui do fórum, o registo é o mesmo xD

Gustavo, és tu?

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O que o sr hayek acha é que é por demais evidente que não se podia ajudar a ucrania a tomar a crimeia. É óbvio para qualquer ser pensante menos para quem andou embevecido pelos tontos na comunicação social.

Claro que mais dia menos dia a comunicação social deixa de conseguir esconder o óbvio e é esse o meu ponto

https://twitter.com/DavidSacks/status/1631408645085986816?cxt=HHwWgIDQ3Zzh9qMtAAAA

Quando te referes a maluquinhos estás a falar dos que queriam/querem vacinar crianças? Dos que queriam mascarar toda a gente? Dos que queriam fechar escolas? Dos que querem censurar quem não concorda com eles? Dos que querem meter a ucrania a conquistar a crimeia?

Os os malucos para ti é que discordou destes pontos? Tens de ser mais claro

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O que o sr Hayek anda a comprar é a agenda dos maluquinhos americanos da seita do Bannon e companhia.

Já andam por aí a toda a hora a defender este absurdo de se cortar o apoio à Ucrânia. E eu percebo. A extrema-direita dos maluquinhos americanos precisa de se alimentar de um rival forte que coloque em causa a sua existência (para progredirem na sua polarização). Eles precisam de uma Rússia forte e pujante e não o contrário. Uns States dominantes e estáveis não interessam a este grupo, portanto toca a defender estas opções absurdas.

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Então e a China?

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A China está a ver se consegue lidar com os problemas internos e aproveita-se da posição da Rússia para tentar capitalizar um bocadinho, mas é claramente insuficiente para a posição de extrema fragilidade que a China se encontra à custa das suas políticas internas absurdas cujo principal objetivo é manter um governo totalitário e corrupto e não o desenvolvimento do país.

Até há pouco tempo não sabia que a Joana Marques era filha de um historiador/autor reaça. Deve fazer parelha com o maluco do Rui Ramos.

Vai vai. Só se for para o lado da Rússia :joy:

Tem lá paciência com essa coisa da Crimeia que se mete agora às 3 pancadas como se nesta altura a coisa estivesse para aí virada.

Para já e a curto prazo, a Crimeia é um não assunto.

Sendo que a Crimeia É Ucrânia.

PS

E acho muita piada que o Sacks diga, por exemplo, que “o NYT, antigamente defensor do apoio máximo à Ucrânia”…

… como se n colaboradores do NYT, neste ano, não tivessem tido opiniões muito próximas dos imbecis traidores do Carlson e da MGT, entre muitos outros idiotas úteis americanos.

Era suposto não seres tão preconceituoso. Até já papas livros de historiadores adeptos do mito reaccionário do Holodomor. :clown_face:

https://twitter.com/AleksandrX13/status/1631684434213900288?t=Sv8DY0n33CpQwgVEKoKr4g&s=19

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