Rússia declara guerra e invade Ucrânia - Parte 2

Parece que a noite vai ser longa em Kherson. Os ucranianos foram la “espreitar” e aquilo que era pra ser uma retirada organizada dos russos está a dar em caos e uma grande confusão. Há quem fale em 15 000-20 000 russos ainda do lado de Kherson que começam a ficar à mercê dos ucranianos que têm bombardeado sem dó nem piedade as vias de acesso ao outro lado do rio bem como alvos já desse lado.

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Que disparate.
O apoio â Ucrânia é bipartidário.

E massivo. Com excepção dos putinistas ( q tb os há por lá ).

https://twitter.com/uamemesforces/status/1590655674601480192?s=20&t=ckrZ1xDs3ajnIcMfmw-3dw

Como se negoceia com terroristas
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1590842300921483264?s=20&t=ckrZ1xDs3ajnIcMfmw-3dw
https://twitter.com/wartranslated/status/1590831220853977089?s=20&t=ckrZ1xDs3ajnIcMfmw-3dw
https://twitter.com/nexta_tv/status/1590839882095947776?s=20&t=ckrZ1xDs3ajnIcMfmw-3dw

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Quando a mensagem é vazia em substância, queres que eu responda ao quê exactamente?

Vocês todos falam do Putin como se fossem amigos do tipo, ou tivessem andado na escola com ele, e todos vocês sem excepção sabem exactamente o que ele pensa, quer e vai fazer. Mas ao mesmo tempo dizem que é um mitómano, megalomaníaco, que não merece a confiança de ninguém e segundo vocês é impossível chegar à paz enquanto este indivíduo estiver no poder.

Por um lado devo acreditar no que ele diz quando o diz, mas apenas quando a mensagem vos interessa, por outro lado tenho que duvidar de tudo o que ele diz porque ele é falso e é um Judas.

Em suma o vosso amigo Putin, é tudo e o seu contrário, mas acima de tudo é a desculpa que vocês precisam para nunca se chegar a um acordo de paz. Porque a paz é asquerosa e aberrante, para vocês que deliram diariamente com o sangue e sofrimento dos outros.

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Esta retirada de Kherson já parece mais é Dunquerque.

https://twitter.com/francisjfarrell/status/1590820424635789312

https://twitter.com/charliekreuz/status/1590821235927052289

https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1590853638628708353

https://twitter.com/MarkHertling/status/1590858581812789249

Chama-se perceber e interpretar ocorrências.
Não tenho culpa que o Putin seja conhecido por faltar diversas vezes à palavra.
Aliás, o MO é semelhante ao de Hitler nos inícios da WWII, quando por diversas vezes optou por ignorar completamente os compromissos que assumia, e isso acabou por culminar na total perda de confiança em Hitler dos ingleses, ingleses que ele até não desgostava, o que levou à inevitabilidade de um confronto porque todas as esperanças de paz esbarravam na realidade dos factos: Hitler, tal como Putin, desrespeitava o compromisso que bem lhe apetecesse e tinha, digamos, uma interpretação criativa do acordado.

Ninguém conhece o Putin pessoalmente aqui, é parvo estar a trazer isso para a discussão.
As pessoas analisam aquilo que é amplamente conhecido e retiram daí juízos de valor, naturalmente.
É assim um conceito tão estranho para ti?
Não consegues retirar conclusões daquilo que observas?

O que é que o Putin quer? Não sei. Mas sei o que ele não quer: Abandonar o território ilegalmente ocupado e anexado.
Isso eu tenho a certeza que ele não quer, e se ele não quer, a tal paz de que falas vai ser alcançada como? Deixando o Putin ficar com aquilo que roubou sem qualquer legitimidade para tal?
E pára quando? Se voltar a acontecer, e é bem provável dado o histórico que aconteça, fazemos o quê? É aí que declaramos guerra?
Voltaríamos então às semelhanças da WWII, em que a Inglaterra declara guerra à Alemanha após esta invadir a Polónia, Alemanha esta que foi apanhada completamente de surpresa porque os aliados foram ignorando os avanços de Hitler, dando-lhe confiança de que poderia avançar à vontade desde que não fosse em direção a Oeste. Enganou-se.

É preciso a história repetir-se para vocês perceberem o que é que está em jogo?
Há aqui gente que fala de geopolítica e conflitos como se fosse simplíssimo.
“É só negociar e chegar à paz” - Como é que ninguém se lembrou disto antes?!?!

Enquanto quem acredita nisto vive no mundo encantado dos brinquedos, há quem entenda que é preciso lidar com as circunstâncias, é preciso responder quando nos lançam uma pedra, é preciso mostrar que há limites, ou os limites vão continuar a ser testados até um ponto de não retorno.

Eu não sou bruxo para saber no que é que isto vai dar, não é com certeza desejo de ninguém aqui ver um conflito global ou inocentes a morrer.
Usar esse argumento é querer ganhar uma falsa superioridade moral, que existe apenas na tua cabeça, ou acreditas mesmo que isso engana alguém?
Insinuar que eu deliro diariamente com o sangue e sofrimento dos outros não só é um tremendo desrespeito como é completamente infundado.

No dia em que quiseres acordar para o mundo real avisa que a gente troca umas ideias como adultos que somos, sem ter de andar a acusar o outro de ser isto ou aquilo.

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https://twitter.com/secretsqrl123/status/1590863502809665536

Mais duas semanas

Primeiro estava a morrer de cancro, e depois já foi removido pelo comando militar dezenas de vezes… certamente agora será de vez

https://twitter.com/francis_scarr/status/1590993652083572741?s=20&t=bXGBfawkp1-AnNhXQA4C5A

https://twitter.com/francis_scarr/status/1590970128208130048?s=20&t=bXGBfawkp1-AnNhXQA4C5A

https://twitter.com/francis_scarr/status/1590776498298195968?s=20&t=bXGBfawkp1-AnNhXQA4C5A

https://twitter.com/francis_scarr/status/1590671972861902848?s=20&t=bXGBfawkp1-AnNhXQA4C5A

https://twitter.com/NOELreports/status/1590688303866466305?s=20&t=bXGBfawkp1-AnNhXQA4C5A

https://twitter.com/PotempkinBrain/status/1590803013064863744?s=20&t=bXGBfawkp1-AnNhXQA4C5A

https://twitter.com/PotempkinBrain/status/1590803853364310016?s=20&t=bXGBfawkp1-AnNhXQA4C5A

https://twitter.com/nexta_tv/status/1590999401434337280?s=20&t=bXGBfawkp1-AnNhXQA4C5A

https://twitter.com/nexta_tv/status/1590997764569063424?s=20&t=bXGBfawkp1-AnNhXQA4C5A

https://twitter.com/nexta_tv/status/1590975664379039744?s=20&t=bXGBfawkp1-AnNhXQA4C5A

https://twitter.com/nexta_tv/status/1590992387710783489?s=20&t=bXGBfawkp1-AnNhXQA4C5A

https://twitter.com/nexta_tv/status/1590769851500351488?s=20&t=bXGBfawkp1-AnNhXQA4C5A

https://twitter.com/nexta_tv/status/1590971146479882240?s=20&t=bXGBfawkp1-AnNhXQA4C5A

https://twitter.com/nexta_tv/status/1590780273591193600?s=20&t=bXGBfawkp1-AnNhXQA4C5A

https://twitter.com/nexta_tv/status/1590808653871058944?s=20&t=bXGBfawkp1-AnNhXQA4C5A

https://twitter.com/nexta_tv/status/1590936245148200961?s=20&t=bXGBfawkp1-AnNhXQA4C5A

https://twitter.com/nexta_tv/status/1590981848028495872?s=20&t=bXGBfawkp1-AnNhXQA4C5A

Ai que crl, tu n tens vergonha na cara. Jasus.

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Como eu ja vinha a dizer ha semanas, nao ha nada de ‘trap’ na retirada de Kherson… na realidade so peca por tardia e quanto mais tempo passa, pior e. Mas nao e de agora… ja ha cerca de 2 meses que Kherson tinha uma ‘cruz’ desde que os HIMARS comecaram a tornar impossivel a logistica daquela zona e apenas por motivos politicos e que os Russos nao abandonaram logo o que lhes custou e custa caro em vidas humanas e material. E tambem por isso e que os Ucranianos nao fizeram um pressing… porque nao ha necessidade de perder material e homens numa zona que esta ‘conquistada’. Ha que dar os parabens aos responsaveis militares ucranianos.

Por outro lado, o ‘sul’ ucraniano apos ocuparem Kherson vai ficar ‘parado’ durante largos meses ja que da mesma forma que os ucranianos isolaram Kherson de defesa, tambem tornam impossivel a progressao para o outro lado do rio.

Portanto acredito que o ‘foco’ da guerra nos proximos meses vai virar completamente desta area e intensificar provavelmente em Donetsk

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https://twitter.com/francis_scarr/status/1590999111745957888?s=20&t=bCnGKeIlMf7hJkmNE3S9ow

É o Putin, o Trump e o bicho-papão.

As eternas desculpas deste fórum para não se fazer a paz, a indústria do armamento agradece, os refugiados desesperam, e os mortos que se acumulam não se pronunciam.

Esta é a realidade da guerra. Apenas no vosso mundo paralelo podemos continuar a adiar negociações, porque o tipo russo é feio, é porco e é mau.

Jesus! Nem uma frase legível és capaz de formular.

https://twitter.com/Biz_Ukraine_Mag/status/1591011063725793282?s=20&t=bCnGKeIlMf7hJkmNE3S9ow

https://twitter.com/olex_scherba/status/1591015489765265410?s=20&t=bCnGKeIlMf7hJkmNE3S9ow

https://twitter.com/mjluxmoore/status/1590729629706469378?s=20&t=bCnGKeIlMf7hJkmNE3S9ow

https://twitter.com/BBCSteveR/status/1590792014890926081?s=20&t=bCnGKeIlMf7hJkmNE3S9ow

https://twitter.com/JamWaterhouse/status/1590987356894801921?s=20&t=aTsRSSzfPvspV9meEk33Xg

https://twitter.com/olex_scherba/status/1591019635499237376?s=20&t=aTsRSSzfPvspV9meEk33Xg

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1591013302477332480?s=20&t=aTsRSSzfPvspV9meEk33Xg

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1590955482692259840?s=20&t=aTsRSSzfPvspV9meEk33Xg

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Queres que fale de quem? do Tio Patinhas?

Claro que é Putin, ia ser quem?

Mais uma vez, discutir argumentos tá parado… É “fórum isto, fórum aquilo”… Repete lá mais uma vez, que acho que ainda ninguém percebeu…
Pelo menos desta vez não fui acusado de ser um sádico sedento por sangue.
Desta vez foi só de achar que os Russos são feios, porcos e maus. Secalhar convivo é com mais russos num dia que tu desde que nasceste, mas realmente quanto a serem feios não sei, deixo isso para ti que a mim não me interessa muito.
Pode ser que tenhas, pelo menos, aprendido qualquer coisita.

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Negociaçôes só sâo possíveis quando todas as partes envolvidas estâo para aí viradas, sentirem só negociaçôes resolvem o problema e/ou possibilitam sair de 1 impasse.
E esse momento ainda nâo chegou! Questão de analisar o que se passa com cada uma das partes.

Tens os russos que apesar das derrotas militares e retirada dizem que está tudo correr bem e se está tudo a correr bem e nâo perderam a guerra (ainda têm presença em território ucraniano) porque haveriam de negociar?

Do outro lado os ucranianos, de underdogs passaram a estar em vantagem e com um bocadinho mais de ajuda e tempo vâo ganhar a guerra/expulsar os russos do seu território. Porque haveriam eles de querer negociar agora?

Toda a gente sabe que as negociações sâo inevitáveis um dia, sem um acordo negociado o conflicto vai perdurar até haver mudanças significativas.

Por isso, podes falar e insistir o que quiseres que teria que haver negociações agora mas isso nâo vai acontecer porque nenhuma das partes está interessada nisso.
A parte mais interessada até seria a comunidade internacional (pelas conseqüências nefastas que o conflicto está a ter para o resto do mundo) mas por uma questâo de coerência e de controlar o futuro depois da guerra (ainda) nâo podem forçar muito e abertamente a coisa.

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