Olha que não. Dou-te um exemplo claro. Ter um filho homossexual chocar-me-ia tanto como ter uma filha prostituta. E apesar de serem situações que me chocam e que são dificieis de compreender, no plano legal, tenho uma opinião muito mais racional.
Acho que um homossexual tem direito em sê-lo como uma prostituta tem todo o direito em legalizar a sua actividade profissional.
E uma coisa é cada um assumir o seu código de moral, viver segundo esse código e tentar transmiti-lo aos filhos. Outra coisa muito diferente é impedir, por lei, terceiros de enveredarem por situações que violam um código de moral que não é o deles, que é aquilo que se verifica actualmente.
Não te faças de estúpido , sabes bem o que eu quiz dizer , não era esse poder que eu referia.
Achas normal dois homossexuais beijarem-se em público , mesmo que possa haver crianças a assistir.
Não tenho andado em Bora Bora , mas certamente na Holanda é que não , esse exemplo de progresso social. :liar:
A Holanda deve ter-te toldado as vistas , pois a mim de certeza , não vou mudar de opinião se futuramente chegar a ver isso cá em Portugal mais vezes.
A anormalidade não se torna normalidade só por se tornar comum.
Não tenho nada contra os homossexuais , cada um é livre de seguir e fazer o que quer na sua esfera privada , no entanto na minha opinião , manifestações públicas disso é que não , e voltando ao que eu queria dizer no post anterior , se o homem tivesse a força que tinha antigamente na sociedade , não se assistia a essas aberrações , como , o de dois homossexuais a beijarem-se em público.
O machismo que demonstras é confrangedor, mesmo pros standards portugueses(quanto mais pros holandeses, que demonstras nâo conhecer com esse teu comentario pseudo sarcastico ::))
Desculpa lá, mas é o que constato das tuas palavras. O que me surpreende, visto a tua idade.
epá ó GreenLion não me leves a mal porque não digo isto em tom de gozo, mas isto é das citações mais bestiais que eu já vi neste fórum. Quase que dava um tópico à parte.
Eu acho que se está a confundir o conceito de “normal” com o conceito de “natural”. A homossexualidade é uma coisa “natural” no sentido em que é susceptível de existir, seja por factores genéticos, hormonais ou ambientais, independentemente da proporção em que ocorre relativamente à heterossexualidade. Mas não se considerará um comportamento “normal” se não fôr o comportamento dominante, ou seja poderá perfeitamente dizer-se que não é “normal” no sentido estatístico.
Portanto estatisticamente falando, se por hipótese académica o comportamento homessexual passasse a ser regra e o comportamento heterossexual passasse a ser excepção, como diabo é que poderias dizer que a homossexualidade “não se tornava normal, só por se tornar comum”?
Eddie Verdde , a tua explicação é boa e concordo contigo vendo isso por esse ponto de vista genético , hormonal e estatístico que tu referes , mas eu quando disse isso estava-me a referir do ponto de vista moral.
Não é machismo , é a realidade dos factos , para se dar mais um papel activo à mulher numa sociedade , isso não é dado gratuitamente , isso é à custa de retirar o poder ao homem.
É claro que não estou a defender as sociedades arabes e muçulmanas como modelo , com o desenvolvimento da sociedade , seria normal haver uma transferência de poder já que a mulher conquistou por direito próprio um papel mais activo na sociedade.
Mas tudo tem os seus custos e infelizmente a decadência que se fala das sociedades ocidentais é fruto disso , é impossível haver um equilibrio porque estas coisas não se podem desenhar com régua e esquadro.
Eu até não me importaria de ser governado só por mulheres e elas ficarem com o poder todo , se a sociedade fosse melhor , mas infelizmente , o que se vê é que com cada vez mais papel da mulher na sociedade , esta cada vez está pior.
Vocês podem achar isto que estou a dizer uma imbecilidade por se calhar nunca terem ouvido isto , mas muita gente já se tem debruçado sobre isto , nomeadamente sobre o papel dos dois sexos na sociedade , muitos artigos se têm escrito sobre o papel cada vez mais “confuso” do homem , numa sociedade que cada vez mais aos olhos dele parece “irreconhecível” e “alíenigena” , isto tudo tendo em conta as vantagens que cada um dos sexos tem para intervir na sociedade.
Direi a minha perspectiva. Para mim as coisas são muito simples.
Comparar a prostituição com uma mulher que recolhe o lixo é simplesmente inadimissivel. A meu ver, uma mulher que vende o seu corpo está a por a sua dignidade de lado. Ok, ela escolheu fazê-lo. Eu também posso chegar ao pé de uma pessoa qualquer e dizer ‘Olha, quero ser tua escrava para o resto da minha vida’. No entanto isso não é permitido.
"Declaração Universal dos Direitos do Homem
artigo 4º
Ninguém será mantido em escravatura ou em servidão; a escravatura e o trato dos escravos, sob TODAS as formas, são proibidos"
A dignidade da pessoa humana tem que ser defendida de todas as maneiras. Não se pode chegar ao ponto de nos termos de desfazer daquilo que é nosso, sujeitar-nos a tantas situações.
Imagina que, independentemente da educação e de todas as circunstâncias em que as nossas filhas poderiam viver, escolherem essa profissão, tu irias-te virar para ela e perguntar ‘Então filha, quais foram as posições que fizeste hoje? E tens contado com quantos homens vais para a cama, para poderes entrar para o guiness?’ Para mim, a situação é ridicula. E não me venham dizer que isto nunca poderia acontecer, pois em qualquer altura a conversa sobre os empregos vem sempre ao de cima.
Realmente justificar isso, porque as mulheres têm outro poder na socidade não me parece de todo o mais correcto. E muito menos o facto de ‘estar nas nossas mãos’ como tu dizes, é a causa de uma sociedade de porcaria.
Ou seja, as raparigas não poderiam estar bebadas? Só porque são raparigas? :inde:
Mas não és tu que dizes que a “dignidade humana deve ser defendida de todas as maneiras” e que “não se pode chegar ao ponto de nos termos de desfazer daquilo que é nosso, sujeitar-nos a tantas situações.” ?
Onde eu queria chegar era ao machismo que para mim foi evidente.
Quando a isso que perguntaste. Sim é verdade. Todas as maneiras possiveis. Não sei onde queres chegar
Há muita mulher que casa (ou mantém relacionamentos) pura e simplesmente por dinheiro… onde é que se traça o limite? Na quantidade? Se se vender a um já não há problemas, é só se for a muitos que é condenável?
Acho que não é possivel traçar um limite, no sentido em que haverá sempre alguma coisa errada que não pode ser condenada. Apenas em algumas situações é necessário arranjar medidas para contornar o mal.
Onde quero chegar é que se acreditas que em nome da dignidade humana a prostituição deve ser proibida, então em nome da dignidade humana as bebedeiras espalhafatosas a que o GreenLion se referiu também deviam ser proibidas. Portanto, para haver coerência nessa linha de raciocínio e para responder à tua pergunta, não as raparigas do jantar do GreenLion não poderiam estar bêbadas para não fazerem figuras tristes e “indignas”.
Se bebedeiras de caixão à cova são mais censuráveis em raparigas do que em rapazes já não sei. Mas atendendo a que começaste por focar a questão da prostituição na dignidade da mulher, e na preservação do seu corpo, etc não percebo como é que não concordarias que uma bebedeira de caixão à cova é mais censurável numa rapariga do que num rapaz. Porquê? Porque raparigas bêbadas ficam mais susceptíveis de serem abusadas sexualmente (e meia dúzia de anos a frequentar festas académicas bastam para ter essa percepção), logo de acordo com a tua maneira de pensar fica em causa a sua dignidade e deviam ser protegidas de tal.
Primeiro, eu não disse isso.
Segundo, claro que não é digno de uma rapariga NEM de QUALQUER pessoa fazer figuras tristes. Viste-me a defender o contrário? Olha eu não.
O que estava a questionar era se o GreenLion achava que um rapaz poderá fazer figuras tristes e uma rapariga não. Foi isso que questionei.
Por favor, informem-se!!! Não misturem homossexualidade com prostituição. Se a prostituição é uma opção ou não, se deve ou não ser legalizada, no caso da homossexualidade não é de maneira nenhuma uma opção, é genético, nasce com a pessoa, tal como ter olhos verdes, castanhos, ser alto ou gordo. Não é doença, não é uma questão de comportamento/educação (algo muito defendido pelos defensores do não ao direito da adopção), mas claramente nasce com a pessoa. E não há hipotese de refutar isso pois está comprovadissimo. Por isso não comparem a prostituição com a homossexualidade como ofensa publica, com pudor, seja o que for.
Aqui o que estamos a discutir é a legalização da prostituição. A questão da dignidade neste caso é meramente subjectiva e fruto da tua opinião pessoal. Nessa perspectiva então ser modelo, stripper ou actriz de filmes porno também não é digno, porque todas vendem o corpo. Só que a diferença é que todas essas profissões são legais!!!
Além disto, quem escolhe vender o corpo faz essa opção com liberdade e consciência para poder tomar outro tipo de decisões. Provavelmente será a opção, entre várias, que faz mais sentido à pessoa naquela altura. Comparar isto a escravidão não me parece muito racional. Aliás, se começasse a existir regulamentação na prostituição a questão do tráfico de mulheres provavelmente diminuia substancialmente.
E agora um pouco de offtopic: como é que é possível ainda haver pessoas com opiniões tão animalescas (e sim é este o termo, desculpem mas não consigo tolerar este género de discriminação) em relação aos homossexuais? Então ver um homem e uma mulher a beijarem-se na rua é tolerável e dois homossexuais não? Eu desde sempre que cresci a ver homossexuais beijarem-se porque tenho dois amigos da família que são, e às vezes passam o Natal em nossa casa. É justamente por isto que tenho uma opinião completamente despreconceituosa em relação ao assunto, porque convivi com ele desde pequeno. Se calhar é isso que a sociedade portuguesa mais conservadora precisa, mais gays a beijar-se na rua. Desde quando o afecto é condenável? Enfim…
E outra coisa, a homossexualidade não é completamente genética. Existe uma componente ambiental que a promove e hoje não se sabe qual é a mais importante. Essa visão do geneticismo é uma coisa que se está a começar a espalhar por todas as áreas da vida e é perigosa… como se tudo estivesse determinado à partida.
