Marco Silva - Treinador do Sporting Clube de Portugal

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Cantas, mas nao me encantas. Nem adaptando a minha letra a tua musica.
O plantel tem mais que os 11 que ele mete em campo. Se os 11 nao correspondem e mesmo assim os do banco nao servem, algo vai mal.
é que nem se pode dizer que ele estava a espera do nosso golo cair, porque o jogo nem era de sentido unico. Era o Sporting a correr contra uma parede, fazendo lembrar eu a jogar Tomb Raider.
Nao podemos dizer que era um jogo de massacre em que o golo iria aparecer, mais tarde ou mais cedo.
Era um jogo que cedo se viu que assim nao iamos la. E a primeira sub foi quando foi, e desconfio que fez as outras duas so porque sim.

Voces a darem-lhe com a semantica e a cagarem para a mensagem.
Eu nao do Capel. Isso quer dizer o que?
a) nao gosto dele como cidadao
b) nao gosto dele como pessoa
c) nao gosto dele como jogador do Sporting Clube de Portugal

O Marco nao gosta / nao confia / nao acha que tenha valor do banco. Risca as que nao fazem sentido para ti.

Eu estava a debater os factos do Lion73. Se o Marco nao gosta (trampa fi-lo outra vez…)
Se o Marco nao acha que aquele banco tem competencia para entrar num jogo destes. Nao os mete. Nem aos 50 nem ao 89.
Ou entao, sei la, nao os trate como calhaus imutaveis, e os treine. Os faca evoluir. Os ensine.

O pior é que todos ja sabemos (obrigado Taca da Liga e Bruno de Carvalho) o que valem os gajos do banco. E tem pouco a ver com o que o Marco podera (ou nao) achar deles.

O resto, ficas com a tua. Eu fico com a minha.
E no fim vamos os dois dar uma volta. :wink:

Ps. O que vale é que eu ja o critico ha muito tempo. Isto do fifica é apenas o mais recente capitulo. Nao seja por ai. :slight_smile:

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Ao longo destes meses, defendi algumas ideias que vou procurar resumir. E vou adiantar outras, não por as ter defendido, mas porque a realidade provou ir em um determinado sentido.

  • Marco demorou muito tempo a extrair do seu grupo de jogadores, o melhor que eles têm para oferecer, como colectivo. E a coisa melhorou, mas ainda não está no ponto.
  • Após o esforço da estrutura em manter a base do ano passado e reconhecendo que não seria fácil gerir as expectativas de alguns jogadores que sonhavam com o salto para grandes ligas e grandes contratos , foram demasiados meses com William, Jefferson, Mauricio, Adrien, Mané e Cedric em subrendimento ou com demasiados picos de irregularidade. Alguns destes foram instrumentais no ano passado. Apenas Carrillo parecia ter evoluído. Quando vejo grande parte da equipa nestas condições, tenho que apontar o dedo ao treinador.
  • Algumas escolhas provaram-se erradas. Por principio e após a má pré época, aceitei e não coloquei em causa a subalternidade de Oliveira. Mas no fundo, a realidade mostra-nos que se trata de um jogador que é claramente superior a qualquer dos centrais titulares nos primeiros tempos. A anos luz.
  • A aposta tardia em Tobias. Outra opção que à partida não posso colocar sem várias reservas nos ombros de Marco, que a estrutura até contratou Rabia e Sarr ( além do dito Oliveira ), mas novamente a realidade a mostrar-nos que é uma melhor opção dos que as que foram sendo utilizadas até agora.
  • Compreendo que a juventude de Gauld, numa equipa já de si jovem, possa ser vista como um entrave à sua utilização, tendo o jogador vindo de um campeonato periférico. O rapaz não vai resolver nada sozinho, mas sendo o único verdadeiro 10 do plantel e com a resposta que ele vai dando na B e nos jogos da taça da Liga e com um meio campo pouco vertical e sem desequilibradores, é um desperdicio tê-lo na segunda liga.
  • Considero que nem sempre esta equipa foi responsável perante as exigências. Em vários jogos faltaram agressividade e intensidade, faltou solidariedade, faltou espirito de missão. De uma forma olímpica, até. Não me esqueço.

Mas é também preciso ter cuidado com o que se exige de um treinador muito jovem, pela primeira vez em um clube grande, num clube dificil com grandes ambições mas que não tem os meios de outros, que não está habituado a ganhar.

Não estamos na classificação que queríamos. Podemos achar que poderíamos estar melhor. Mas nunca seria fácil, para qualquer outro treinador. A equipa tem evoluído e acredito que o treinador também. No Sporting, normalmente regredi-se. E isso não pode voltar a acontecer.

Dito isto, o presidente lembra e bem de um contrato longo e de um projecto que não acaba esta época. As pessoas dizem que estão fartas de projectos. Eu digo que não os tem havido. Não no Sporting.

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@Lion73:

Respondo assim para evitar citações de muitos quilómetros. :mrgreen:

Entendo o que dizes. Não tenho muito por hábito perder grande tempo a destacar o que de bem se faz, preferindo focar-me no que considero mal, pois é isso que importa ser corrigido. Entendo que passe uma imagem errada, de pensar que tudo é um cataclismo, mas não o considero, claro. Apenas, repetindo-me, importa-me mais ver o que acho que está a falhar.

Claro que continuamos a ter coisas bem feitas, claro que conseguimos 6 vitórias consecutivas e a equipa estava melhor, e isto sem Slimani. Mas… Nenhuma dessas vitórias foi contra o Benfica. A questão é essa. E, mesmo assim, foram 3 vitórias por 1-0, uma vitória algo tremida com o Rio Ave, uma necessária reviravolta em Arouca e, esse sim, um tranquilo 3-0 contra o Estoril, uma equipa muito mediana, nos dias de hoje.

Os momentos das substituições são distintos. Uma coisa é mexer quando se está a perder/empatar e se tem de ir atrás do jogo. Aqui, Marco Silva tem os números a seu favor. Nem sempre bem, na maioria das vezes muito tardiamente (para mim), mas, lá está, tem os números a seu favor. Numa equipa habituada a dar 45 minutos de avanço, acaba por ser normal este cenário.

Outra coisa bem distinta é estar em vantagem e saber segurar o jogo. Aqui, neste ponto fulcral, acho que está o maior calcanhar de Aquiles do Marco Silva (a par da primazia do estatuto sobre o talento/performance).

Temos tido vários jogos em que estamos em situação de vantagem, com um tempo considerável para o final do jogo, e aquilo que se faz é preocupante. Não foram poucas as vezes que viemos um meio campo em notória inferioridade física e pouco se fez para o contrariar. Temos tido vários jogos em que uma pessoa pensa “pronto, 2-0 (por ex), está feito, agora é deixar o tempo passar”, e vemos o Sporting a começar a claudicar. Começa tudo a falhar, começam os outros a crescer, a crescer… e nada. Demora-se imenso a reagir a isto, demora-se imenso a mudar qualquer coisa que seja.

E sim, entendo o que dizes. É sempre complicado prever esse tipo de situações. Mas… essas situações podem ser minimizadas se se reforçar, colectivamente, as zonas de decisão. E sim, houve enorme demérito individual nesses lances mas a realidade é que, e isto no plano macro, novamente, o Sporting permitiu-se ao recuo total, permitindo aos adversários crescer e acreditar que fosse possível. Os jogadores não recebem um sinal claro de “é hora de cerrar fileiras e matar o jogo!!”, nem de dentro, nem, por vezes, de fora (olés ?! com 1-0 ?! santa ignorância !).
E os adversários, com naturalidade, empolgam-se. Conhecem as nossas debilidades tão bem como nós as deveríamos conhecer e sabem que esse aperto final poderá permitir o aumento dessas falhas individuais, havendo lá pouca gente (por norma, nesses momentos, mantemos os mesmos defesas por lá e eles já andam com mais 1 ou 2 avançados e um central, se for preciso…).

A forma como os golos surgem, per si, diz-me pouco. A forma como, colectivamente, permitimos que, por 4 vezes, os nossos adversários tenham alma para recuperar um jogo morto… é preocupante. 4 vezes. Era o suficiente para ter continuado na Champions e, neste momento, estar a 2 pontos do Benfica (nós mais 4, eles menos 1). Coisa pouca…

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Leva a cruz dele, mas continua a teimar em meter o Capel em todos os jogos. Rica cruz essa, não gosta dele mas entra em todos os jogos.

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A falta de experiência de Marco Silva ontem notou-se.
Depois de feito o 1-0, praticamente em cima do minuto 90 só há que defender custe o que custar.
Ainda para mais com os centrais das galinhas a jogarem a avançados.
Espero que tenha aprendido com este jogo.

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É a cruz dele, como já foi a cruz doutros antes dele. Não vale a pena ignorar o óbvio: há jogadores que ganham o que ganham e depois não há coragem de os encostar e é o treinador que tem que andar a fazer malabarices com eles, a ver se apanha alguém distraído e lhes pegam. Afinal, já com o Jardim o Capel teve uma volta inteira de jogos a titular e não jogou uma pívia (os outros também não, mas esses saltavam fora, só o espanhol é que não).

Há coisas que são claros erros do treinador, mas há outras que extravazam esse campo e há jogadores que estão hoje no Sporting por erros claros e grosseiros da estrutura. Não vou ressuscitar a guerra de há mês e meio, mas desengane-se quem pensa que com outro treinador o banco vai estar cheio de putos promissores e o Capel e o Lopes de fora das convocatórias. Porque essa coisa de o Marco atender aos nomes, por muito que tentem, não é problema do treinador - afinal, os treinadores passam e o favorecimento claro a determinados jogadores mantém-se.

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Eu não percebo nada de tácticas.

Mas:

  • estar finalmente a ganhar a 2 minutos do fim,
  • saber que o adversário é mestre nas bolas paradas/ressaltos
  • ver o treinador adversário a meter Derley e Pizzi

e terminar de refrescar a frente de ataque…
… é muito à frente pra mim. :hand:

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@ Lou

100% de acordo, até porque os do banco que conseguiram entrar na equipa, J Mario, Oliveira, figueiredo, foram entradas forçadas pelas circunstancias. Eles deram boa conta de si e ficaram. Nao foi ele que fez o trabalho de treinador.
Ele não faz experiencias, não tenta soluçoes, nao dà minutos com objectivo de integrar aos poucos um jogador que traga algo diferente à equipa.
Basta o Nani e o Carrillo estarem desinspirados e ja nao jogamos um piço. Tem quem pense que isto é o futuro Mourinho :rotfl: ta mais pra Fonseca que pra Mourinho.

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Isso não cola comigo.

Os jogadores estão no Sporting, são para ser usados. Se são utilizados nos jogos da Taça da Liga claro que há permissão para os colocar nos restantes jogos. O que há e já vem desde a pré-época é poucas oportunidades para muitos jogadores.

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Isto era conversa para um novo tópico, talvez, mas vai aqui mesmo.

Depois do resultado de ontem fiquei a pensar no que seria o resto da época. Parece-me que dificilmente seremos campeões. 7 + 1 (impossível recuperar a diferença de golos para os lamps) são muitos pontos. O 2º lugar do campeonato é importante mas o 3º também pode dar Champions.

O @Ehrmantraut e o @GTony escreviam há uns dias que o campeonato e taça tinham que ser prioridade e teria que haver alguma rotação na europa, algo que eu concordava em absoluto. No entanto, e depois do resultado de ontem, parece-me que a liga Europa é o último título grande que Nani e William poderão ganhar de leão ao peito, porque vão sair no fim do ano. Eventualmente, Slimani e Carrillo poderão sair também.

Dito isto, qual será a melhor abordagem até ao fim do campeonato?

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Fdx, mas porque é que há-de ser o Marco o responsável pela situação do Capel ou do Lopes? Foi ele que não resolceu a situação dum no verão e ainda arranjou outro para se entreter no inverno? Foi ele que os pediu?

Há gajos que, no Sporting, vão ossos para roer até ao fim, seja com LJ, seja com MS ou com outro. E já o disse de modo mais ou menos claro, são ossos para roer até ao fim num dos poucos casos onde aponto falhas à competência da estrutura, que ainda não teve nem arte nem engenho para resolver estes dossiers - pior, tem tomado decisões em que estes dossiers, financeiramente complicados (aceito isso!) acabam por contagiar a gestão desportiva da equipa (e é isso que eu vejo quando olho para o banco e vejo lá alguns jogadores!)

Nem Capel nem Lopes vão cair desamparados enquanto ganharem o que ganham e o treinador qe vá puxando pela criatividade para dar uns minutinhos aqui e ali, a ver se algum incauto lhes pega.

E isto não pode ser culpa do treinador. Para mim não. Estes gajos, enquanto estiverem no Sporting, vão ter sempre que jogar aqui e ali, sempre, dê por onde der, e ao treinador já lhe há-de bastar esse fardo, por isso não o posso culpar neste âmbito.

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Aceito a crítica das poucas oportunidades a alguns jogadores - Gauld à cabeça, essa parece clara. Mas mesmo essas críticas tenho que as enquadrar precisamente porque para mim sempre houve condicionantes (e já desde o tempo de Jardim) no que toca à utilização dalguns jogadores que não podem ser encostados. E enquanto esses jogadores não encostarem, não há muito espaço para os Esgaios e Podences desta vida - aliás, muito tem jogado Mané para aquilo que eu pensava, atendendo à ideia que já fiz desta situação no último ano.

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:offtopic: há gente que não faz mais do que monopolizar os tópicos. E como se isso não bastasse ainda o fazem com paredes de texto. ::slight_smile:

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Fdx. Ora que num fórum onde se discute de forma escrita, é coisa nunca vista. Porra.

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6 e 7 posts do mesmo autor ou autores na mesma página? Cada post com 1000 palavras para não dizer nada?

Eu venho aqui e leio o primeiro. Depois disso não vale a pena ler muito mais. Ora repisam ora estão em conversas directas só com outro user. Se querem fazer isso, usem PMs.

É cansativo. E é aqui e em alguns tópicos de jogadores. O pior é que são sempre os mesmos. ::slight_smile:

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E há gente que não sabe estar calada! Em vez de “ouvir” uma discussão de gente que sabe discutir e que consegue apresentar argumentos interessantes, melhorando em muito a qualidade deste forum, tem que interromper, para deixar o seu vazio intelectual. Irra!

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"Fórum de discussão é uma ferramenta para páginas de Internet destinada a promover debates por meio de mensagens publicadas abordando uma mesma questão"
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Carregas no botão de ignore, deixas de ver isso e evitas fazer figura de idiota ao referir que as pessoas fazem dói-dói ao menino por falarem entre si… num Fórum.

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Pois eu vejo aqui textos bem construidos e com sentido, por parte de users válidos deste espaço.

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Eu só peço é que não façam parágrafos demasiado grandes , porque com este tipo de letra tudo o que seja mais de 4 linhas para mim torna-se impossível de ler…