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Obrigado
Ajuda ler posts destes, principalmente por estes dias em que o fórum anda insuportável.
Obrigada.
Tem-se lido por aqui muita m****.
Na minha opinião o erro de jorge jesus (e que talvez não seja só dele mas de toda a estrutura de futebol) foi a abordagem ao jogo de madrid… em conversa com um amigo meu (portista) uns dias antes do jogo disse-lhe que o meu onze para madrid seria: beto, joão pereira, paulo oliveira, douglas, jefferson; petrovic, paulista, melli, matheus pereira, alan ruiz e andré… ou seja, estava a borrifar-me para o jogo da champions. o foco deveria estar no jogo com o rio ave: esse é que era para ganhar.
O que aconteceu em vila do conde foi, mais ou menos, o que aconteceu em madrid: uma equipa estudou o adversário e preparou-se para o jogo, a outra confiou nas rotinas da equipa e na capacidade individual dos seus jogadores. E se o zidane não conhecia a capacidade colectiva do Sporting, o jorge jesus não conhecia o rio ave, em especial, a capacidade individual do gil dias.
Tanto num caso como no outro a culpa é do treinador.
Acredito que não seja fácil. Não pelo cansaço físico, mas sim pelo cansaço psicológico. O jogo de madrid foi muito exigente e o Sporting precisava de um jogo em que pudesse relaxar da pressão do jogo de quarta-feira. O jogo de domingo foi mal preparado e o resultado está à vista.
A juntar a isto, temos jogadores que ainda não tiveram tempo para assimilar os processos da equipa mas que precisam de competição… contra o moreirense jogámos com menos dois (campbel e bas dost), no domingo, outra vez com menos dois (campbell e andré). Para juntar a isto, temos o alan ruiz que, pelo que custou, tem de jogar e ser valorizado (espero que não se transforme no nosso herrera) quando eu acho que ainda não apresentou qualidade para jogar no Sporting. Não quer dizer que não venha a ser um grande jogador, mas neste momento não o é.
A equipa está agora numa espécie de pré-época (não física mas táctica) e até estar afinada tem de estar focada em não perder pontos naquilo que realmente interessa: a liga. Quanto à champions só peço duas vitórias contra o legia para sacar os 3 milhões de euros.
Daqui a 1 mês ou 2, de certeza que vamos estar muito melhor.
Quanto ao: " se não ganhar a liga tem de ir embora", para mim é uma desvalorização do excelente trabalho que tem sido feito: o nosso treinador já provou que consegue pôr a equipa a jogar bom futebol e a ganhar, e que trabalha e valoriza os jogadores. Não lhe exijo que ganhe nada, quero é ver trabalho tal como vi no ano passado. Sei que a qualidade do trabalho feito nos aproxima dos títulos.
Quanto à bazófia e outras tretas, não ligo. Gosto de futebol dentro das quatro linhas.
O cerebro já perdeu novamente a liderança para o não-treinador
Parei de ler aqui. Quem acha que ir a Madrid levar 7 ou 8-0 seria bom para o clube, não só não faz a mínima ideia do que é o futebol, como não percebe absolutamente nada de psicologia ou de estados anímicos individuais e colectivos. Resumindo, caiu de pára-quedas aqui. Mas é normal, os portugueses são tão limitados que arranjaram um tema de conversa comum para todos, seja em cafés, saídas à noite ou na ida às compras. É o futebol. Todos acham que percebem de futebol e que dariam belos treinadores de futebol.
Em 8 jogos do Bruno César a lateral, só houve 1 jogo que não jogou em conjunto com o Schelotto, que foi esta época em Paços na 1ª jornada.
Jogaram juntos em todos os jogos (5) que o César jogou a lateral a época passada.
Essa memória :whistle: :whistle:
[hr]
http://dominiotactico.blogspot.pt/2016/09/o-que-e-ter-um-lateral-atacar-com.html?spref=fb
Dá para ir buscar 2 laterais destes?
Só mostra o momento ofensivo sim, mas eu vi praticamente todos os jogos do Grimaldo pelos lamps, defensivamente pior que qualquer um dos nossos laterais não faz.
Fartura… :inde:
E com 2 alas como Gelson e Campbell?
O problema aqui é que ficou claro, no contexto especifico desta semana, que a “bazófia” se prolongou até ao início do jogo com o Rio Ave, ao apresentar aquele onze numa das mais difíceis deslocações do campeonato. Não terá sido o único factor a contribuir para a derrota, mas ajudou muito. Mexeu demais e fez entrar logo de início um conjunto de jogadores que ainda andam perdidos [André, Alan & Campbell: Quase uma frente de ataque inteira.]. Para além do cansaço/má forma dos outros. Podia ter resultado mas a probabilidade de correr mal também era alta. Ele sabia o que estava a fazer e acreditou que ganhava na mesma. Confiou demasiado, foi guloso e deu-se mal. Podia ter sido mais conservador. Fica a ideia de que ainda contribuiu mais para o relaxamento dos jogadores, ao apresentar aquele onze. Do género, “mais alteração menos alteração, mais suplente menos suplente, ganhamos isto na mesma”.
E assim a parte da “bazófia” tornou-se mais difícil de digerir e aceitar. Porque desta vez fica a sensação de que tal não se findou num par de frases [mal interpretadas ou não.] numa qualquer conferência de imprensa.
Quanto ao calendário é complicado.
O primeiro ponto de pressão foi o Porco logo à terceira jornada. A pausa das selecções não ajudou, porque os melhores jogadores não descansaram e alguns não fizeram nenhuma integração. O João Mário foi vendido no dia anterior e o Slimani já estava mais lá do que para cá. O Sporting entrou mal, sofreu de uma bola parada, mas depois teve personalidade para dar a volta e fazer uma segunda parte de completo luxo (e mesmo assim, houve situações “inadmissíveis” fruto da descompressão que podiam ter corrido muito mal). No entanto, correu bastante bem.
O segundo ponto de pressão foi Real Madrid em Barnabéu e Rio Ave em Vila do Conde. Teoricamente, o jogo da Champions era quase impossível de obter um bom resultado, mas também era impossível não ir com tudo. Corria-se o risco de se passar uma vergonha das grandes e havia o antecedente da equipa técnica já ter abdicado da europa o ano passado, o que não foi visto com bons olhos pelos adeptos. Como esperado o Sporting saiu derrotado, mas teve uma excelente exibição. Menos mal, o problema foi jogar com o Rio Ave fora poucos dias a seguir, uma equipa forte tendo em conta épocas anteriores e praticamente sem banco entrosado. IMO compreendia-se uma derrota, mas houve muita displicência e não se compreende o 3-0 da primeira parte, porque bastava a exibição da segunda parte para não ter passado a vergonha que foi.
O terceiro ponto de pressão está aí já na semana que vem. Estoril em casa, porque mesmo que pareça ser uma equipa acessível, não são favas contadas (para quem perdeu com o União da Madeira e empatou com o Tondela na época passada…). Há o acréscimo de pressão de ter perdido pontos na jornada anterior, e ter perdido a liderança do campeonato para a lampionagem. Interessante que aconteceu igual o ano passado, o Sporting foi jogar contra o Estoril (fora) depois do jogo com os lampiões, onde se tinha perdido pontos e a liderança do campeonato. Relembro que se venceu o jogo com o Estoril pela margem mínima e que ia dando m**** ao cair pano, só não deu porque o Patrício estava lá. O problema agrava-se porque a seguir vem o Légia poucos dias depois. Muito mau qualquer que seja o resultado do Estoril porque continua a não haver rotação, e os jogos com o Légia são “obrigatórios” vencer, tendo em conta que o objectivo é o Sporting continuar na luta pela passagem da fase de grupos ou cair para a Liga Europa. E depois como se não bastasse, vem o Guimarães fora logo a seguir. Outra equipa que não se pode desprezar, tanto pela época passada como pelo novo treinador deste ano. A probabilidade de a história com o Rio Ave repetir-se é bastante grande.
Depois disto, há alguma calma. Os jogos com o Dortmund caem numa altura com equipas que (teoricamente, visto as prestações no ano passado) serão mais acessíveis, e igual para o jogo com o Real Madrid em Alvalade. O Sporting não é favorita contra nenhuma destas duas equipas, portanto a pressão é fazer uma boa exibição e quiçá fazer uma surpresa ou duas. Como disse, talvez haja mais sossego mas é claro que exercícios de adivinhação são fúteis. Na época passada toda a gente previa um fecho de campeonato muito duro para o Sporting devido a ter de correr atrás do Venfique e à conjugação de jogos finais, mas a realidade é que correu bastante bem. Por outro lado, o Sporting caiu foi em jogos com pressão menor, como o União da Madeira ou o Tondela em casa (com a ajuda dos bois de preto).
O quarto ponto de pressão é em Dezembro. Sporting joga com o Légia fora e que poderá decidir tudo para as competições europeias. Depois joga imediatamente a seguir com Venfique fora, o que poderá decidir a prestação na liga. Logo a seguir a esse jogo, Braguilha fora.
Ainda falta contabilizar a Taça de Portugal. Com a “sorte” dos “sorteios”… :
Como em tudo na vida ser-se grande dá trabalho e consequentemente e por vezes numa proporção desmedida dá inveja.Jorge Jesus por ser grande (o que doi a muita gente) tem que como todos os génios viver e encarar com os “seus” invejosos diáriamente,quando estes apenas buscam e vivem dos deslizes que Jorge Jesus possa ter.
Na falta de qualidade de alguns daqueles que o atacam,são as palavras do nosso mister que os serve de combustivel para os fazer mexer as suas máquinas.Eles bem tentam superá-lo muitas vezes no campo em que o mister domina perfeitamente,mas aqui na relva no seio do balneário ninguém lhe consegue dár a volta.
Logo e por ser evidente para todos que na arte do futebol é ele que dita muitas vezes a lei,os tais invejosos fazem de tudo para o levar para um outro campo minado que eles própios construiram com a intenção que Jorge jesus aqui pise cada mina instalada.
Aqui Jorge Jesus falha e falha porque está fora da sua verdadeira area de conforto.A sua comunicação (e não falo das suas gafes da língua portuguesa) é de facto o seu calcanhar de aquiles.Diz por vezes o que não deveria de ser dito,não numa perspectiva de que não possui direito de o dizer mas porque está a oferecer aos seus adversários/inimigos o seu ponto fraco.
Estes aproveitam-se destas pequenas ofertas e descobrem ali a unica oportunidade de o abater desportivamente.Estando o Jorge jesus do lado mau da barricada isto do ponto de vista dos tais invejosos ou se quiserem acrescentar dos aziados que ainda nao conseguem admitir que perderem o melhor treinador em Portugal,utilizam todos os meios disponiveis que estão ao seu alcance para que o mister se espalhe a torto e ao cumprido.
Aqui Jorge Jesus tem de ser inteligente e perceber que está a dár de barato as armas ao adversário e terá de ser ele próprio a consciencializar-se desse facto.Jorge Jesus terá que se resguardar mais no tal campo que não domina e entregar a comunicação a pessoas que estão á sua volta e que o clube tem nos seus quadros.
Digamos que Jorge Jesus precisa de ser “ensinado” a perceber os timings e por vezes o conteudo da sua linha de comunicação e esta nao pode ser nos moldes em que o faz e já o fez por diversas vezes.O espicaçar constante por parte dos meios de comunicação e da nossa pseudo classe jornalistica é real e todos sabemos a mando de quem.
Mas não sejamos anjinhos,pois não só os nossos inimigos vivem deste ponto fraco do nosso mister.Alguns pseudo Sportinguistas tambem querem a queda deste e querem a sua queda porque na perpectiva destes a queda de Jorge Jesus quererá dizer e consequentemente a queda de Bruno de Carvalho.Por tudo isto a comunicação do mister terá que ser pensada,consciente e se quisermos programada ao ínfimo promenor.Jorge Jesus terá que embarcar num plano estrutural de comunicação onde a sua mensagem possa ser transmitida mas sem esta poder ser usada como arma de arremeço por parte daqueles que diáriamente tudo fazem para se alimentarem do “ego” do nosso treinador.
Fartura… :inde:
E com 2 alas como Gelson e Campbell?
Não é fartura, mas também não é zero, são 7 7 jogos onde ganhámos 6 e perdemos 1.
Nesses 7 jogou 4 vezes sem um médio (tipo João à direita), jogando 2 vezes com Gelson e Ruiz e outras 2 vezes com Campbell e Gelson, onde ganhámos 3 jogos e perdemos 1.
O Ruiz não é uma ala puro, nada disso, mas também não o podes considerar um médio como o João Mário, por isso pode entrar nessa definição de alas.
Muito sinceramente, acho que o problema não é o tipo de jogador que joga à frente dos laterais, em termos defensivos, é sim um problema do jogador entender o que deve fazer defensivamente, coisa que o Joel neste jogo simplesmente não mostrou saber ou querer saber.
Ofensivamente claro que a coisa será sempre diferente, porque Joel, João, Gelson e Bryan são os 4 jogadores bastante diferentes uns dos outros. Tu disseste que o Joel é um extremo explosivo, não o acho, é um jogador bastante diferente do Gelson.
Na minha opinião o erro de jorge jesus (e que talvez não seja só dele mas de toda a estrutura de futebol) foi a abordagem ao jogo de madrid… em conversa com um amigo meu (portista) uns dias antes do jogo disse-lhe que o meu onze para madrid seria: beto, joão pereira, paulo oliveira, douglas, jefferson; petrovic, paulista, melli, matheus pereira, alan ruiz e andré… ou seja, estava a borrifar-me para o jogo da champions. o foco deveria estar no jogo com o rio ave: esse é que era para ganhar.
Parabéns, acho que escreveste a maior parvoíce desde ontem. E olha que é obra! Havia de ser bonito ir a Madrid com esse 11. Pelo menos meia dúzia levávamos.
Capucho diz que se o Sporting banalizou o Real, como Jesus disse, então o Rio Ave banalizou o Sporting (LOL). E eu li aqui que o Jesus ter dito isso sobre o jogo do Real espicaçou…o Rio Ave. É isto que resume bem o nível a que se presta muito Sportinguista, tudo porque não apreciam a figura de Jesus. Que raio é que as declarações dum jogo da Liga dos Campeões, que em lado nenhum fazem referência directa ou indirecta ao campeonato em geral ou ao Rio Ave em específico, motivam os vila condenses?
Tb disse que o Rio Ave podia ter marcado mais golos, quando teve una eficácia surreal.
Incrível como se esmiuça tudo o que o JJ diz, e estas bocas passam despercebidas.
Porra, vamos ter atenção a uma coisa: o benfica tem como principais porta vozes de comunicação Rui Gomes da Silva e o Pedro Guerra. Querem melhor exemplo de fanfarronice desmesurada que estes dois espécimes vermelhos?
Como é que passamos a vida a auto flagelar nos quando isto acontece?
Falar menos, trabalhar +
Caso contrário e PK antes do venfica ganhou 1 intertoto e depois ganhou 1 supertaça ficará prisioneiro de apenas ter ganho no clube do regime
Se falharmos o titulo este ano e po-lo a andar o quanto antes.
Nao ha pachorra para tanta bazofia e tao curta producao.
Tem tanto de burro como de bom treinador e isso e muito problematico.
E vamos buscar o marcaquito.
Pelo menos até sexta-feira a derrota em Vila do Conde será assunto, uns dirão que foi por uma razão outros por outra, uns atacarão Jorge Jesus outros irão defendê-lo, isso é normal é futebol é paixão.
Como sempre no futebol são os resultados que fazem os estados de espírito, se são positivos resiste-se a tudo, se não são todos e mais alguns problemas vêm ao de cima.
Direi que a bola está no campo dos jogadores e do treinador, porque relativamente aos adeptos acho que têm sido extraordinários no apoio.
Jesus já provou que o seu modelo de jogo é bom, que pode fazer muitos pontos num campeonato, mas uma coisa é certa não joga este campeonato sozinho e o nossos rivais são fortes e também podem fazer muitos pontos.
Esperemos que esta derrota tenha sido apenas uma abanão, mas que não nos desvie do nosso caminho que é vencer o titulo.
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Falar menos, trabalhar +
Caso contrário e PK antes do venfica ganhou 1 intertoto e depois ganhou 1 supertaça ficará prisioneiro de apenas ter ganho no clube do regime
O típico exemplo das expressões vazias que querem dizer porra nenhuma. Como se o Sporting tivesse perdido nos Arcos por o Jesus ter dito X ou Y, ou por ele não ter trabalhado.
O Sporting perdeu porque os nossos jogadores que deviam ser as segundas linhas ainda estão muito fora dela. Isso e o facto de 6 dos nossos 10 jogadores de campo na quarta-feira terem tido um jogo extremamente exigente, tanto a nível físico como a nível psicológico. 4 desses 6 fizeram os 90 minutos, os outros 2 fizeram 70 e tal. Sendo que 2 dos 6 inclusive não fizeram pré-temporada e tiveram um período de férias extremamente curto.
O calendário deste pequeno ciclo é que foi uma valente merda. Podíamos ter tido uma recepção em casa este fim-de-semana, contra uma equipa mais fraca. Mas não, sortudos como somos, temos uma das deslocações mais difíceis da Liga.
JJ é indiscutivelmente o melhor treinador em Portugal, a léguas dos restantes, é sem duvida o melhor treinador português da actualidade, JM está em baixa clara, e é sem duvida um dos melhores do mundo.
O problema é que nos últimos 7 campeonatos foi claramente o melhor em 6 e “apenas” ganhou 3 campeonatos. Não é que ganhar 3 campeonatos seja pouco, o problema é que ganhar 3 campeonatos em 7 anos dos quais em 6 anos a sua equipa foi de longe a melhor da liga…, não é normal. Obviamente que neste momento não trocava JJ por nenhum outro treinador do mundo, tenho a certeza que com ele estamos mais perto de ser campeões, como se provou no ano passado, mas é importante que JJ faça uma analise e perceba como é possível perder 3 campeonatos em que foi de longe melhor que todos os outros. Penso que há poucos casos iguais no mundo do futebol…