Com e StJuste a média de golos sofridos é medíocre, 6ª defesa a par do Vizela, o que significa que o problema da defesa é claramente estrutural e não individual.
Por outro lado, o Sporting é apenas o 4º melhor ataque, tem menos golos marcados que o Braga. Das 6 derrotas no Campeonato, em 4 não marcou golos.
Estás a confundir ser melhor com estar a ser o melhor
No fundo a culpa é minha, que não reparei que estava a escrever para uma criança com dificuldades de interpretação.
Se realmente conseguir este tipo de fiabilidade a longo prazo, só faltarão duas grandes contratações, nomeadamente para 8 e número 9 para a próxima temporada! E não perder nenhum jogador importante (Manu, Inácio, Pote, Edwards, etc)
Isto, seria meio caminho andado para voltarmos a lutar pelo título!
Concordo. Idealmente ainda viriam concorrentes para os corredores laterais, mas as prioridades são essas.
Queres ficar tu aqui sozinho no fórum e os outros bazam, é isso ? Já que tu és o maior da cantareira
Não, um forum é um lugar de debate de ideias, de opiniões. Que é uma coisa que tu não pretendes fazer. A tua cena é teres razão e teres aí um cenário de rambo das teclas para tentar impedir que vejam o puto idiota que realmente és.
Eu quando disse que a culpa era minha, não estava a brincar, nem a desviar assunto. Realmente foi. Eu raramente fico com a ideia sobre idiotices que se escrevem ou trolls a evitar. Só quando li a resposta é que me lembrei de um episódio anterior, nem sei sobre o qual, mas onde te fiz uma série de perguntas ao longo de uma série de posts e respondeste a zero. Muita arrogância, muito teatro, mas respostas e debate foi zero. É a tua cena. Nem interpretas o que se diz, nem tens resposta. Mas a culpa foi minha, porque o poder de evitar era meu, não teu.
Mas eu ajudo-te. Desta vez sem perguntas, porque já se sabe que virão insultos e uma suposta superioridade da treta, nada mais. Foi assim antes, foi assim hoje por duas vezes, esperar algo diferente é como esperar que uma baleia bata as asas.
Qualquer sócio/adepto do Sporting, a menos que tenha estado em hibernação, sabe que o Juste não teve uma única lesão prolongada no tempo. Pouco interessa. Aquilo era uma expressão, qualquer pessoa com meio cérebro percebe isso. Até porque para o ponto em debate, pouco interessa se uma lesão, se dez. Interessa o tempo de paragem.
No fundo, dizes que ele estar lesionado foi uma das razões para o fiasco da época. Interessa tempo de paragem, ponto. Já agora, eu nunca disse que foi a principal. Nem falei em principais. Disse que se uma lesão (ou seja, a paragem de um jogador) tem um impacto tão grande como referes, há qualquer coisa errada.
E qual é essa coisa errada. Bem, é que um plantel e uma época não podem depender de um jogador. Nem que seja o melhor do mundo. O Sporting sabe que tem de contar com uma época com mais de 50 jogos. No mínimo, faz 43 jogos e sai de 3 competições na primeira “fase”. Ou é campeão ou a coisa correu mal. Ora, começando com 6 defesas (para uma linha de 3), nunca pode dizer que um jogador lesiona-se e pronto, está logo lixado e tudo o resto tem de correr bem.
Se me disseres que um jogador importante é um facto com algum peso e que as coisas não correm pelo melhor, concordo. O peso que lhe tentas dar (“na minha ideia, isto foi uma das maiores”) significa apenas uma coisa: tens um plantel brutalmente desequilibrado.
Repara que até o presidente se justifica com um número elevado de lesões em simultâneo, não tem a lata de falar de um. E atenção, eu não estou a dizer que a lesão do Juste não teve um peso enorme. Teve. Mas o que eu disse naquela mensagem foi que a culpa não pode ser o tempo de paragem por lesão (lesões) de um gajo. Isso acontece. Domingo de manhã está tudo bem, domingo à tarde alguém leva uma porrada e encosta 4 meses. Acontece. Tens 6 defesas, jogas com 3, um lesiona-se e os restantes são tão afastados na qualidade necessária? Eu acho que a culpa não reside no tempo de paragem, mas sim no planeamento.
Durante muito tempo os adeptos do Tottenham criticavam o planeamento das épocas por causa da falta de alternativa ao Kane. Se ele se lesionasse, não havia nada. É o mesmo. A culpa não é do Kane ou de uma possível lesão. Sim, dificilmente se arranja outro Kane e dificilmente teríamos outro Juste. Mas tamanho determinismo? Não pode ser.
O treinador já falou sobre isso. Que janeiro ajudou a construir uma defesa com mais soluções. Ele precisa de jogadores rápidos naquela posição e foi buscar mais um. É a correção de um erro. Não é o único. Quando o Ugarte está castigado ou tocado, andamos todos a contar trocos no plantel. Se for o Morita, que para mim nem é tão bom e tão determinante, é pouco diferente e o peso é enorme. Estas merdas é que custam épocas.
Mas pronto, qualquer tipo que não ande aqui para se armar em parvo das duas, uma: ou perceberia o post ou perguntaria sobre o post. Não se armava em parvo. Existe ainda a terceira, que é perceber mal o post (que pode nem ser claro, tudo bem) e debater. Nenhuma delas seria a primeira vez no forum, toda a gente já passou por isso. Mas quando se é pequenino…
Tal e qual. Mas acrescentaria um avançado para concorrer com o Edwards, Pote e Trincão. Mantendo todos os jogadores importantes atuais.
Sobre isto, a única coisa que tenho a dizer é W - T -F . Pergunta genuína, como é que tu tens uma opinião destas sobre alguém que não fazes ■■■■ ideia de quem é? Também te digo que tu, com este comentário, a opinião que dás, é que não fazes nada da vida para andar a desenvolver teorias sobre pessoas virtuais.
Tudo o que disseste, dou a mesma importância que a mulher do lixo, porque primeiro não te conheço para fazer juizos de valor, e segundo porque tenho vida e já muita coisa para me encher a cabeça. Aqui tens o que chamas de superioridade.
Ah, e outra, puto idiota o c*. Andas a bater muito nessa tecla, e se estivesses cara a cara se calhar o puto era outro. Ponto final, vais amansar nesse aspeto.
Em relação a isto, outra pergunta genuina: Anh? Mas porque raio estás a dizer isto? O que é que isto tem de relevante?
Não falaste em principal? Estamos a brincar com esta porcaria?
Se estavas a insinuar que o principal problema era não haver uma alternativa/planeamento, explicaste-te muito mal. Mesmo. Mas falaste ou não em principal? Se os outros não entendem tens de olhar para ti e perceber se te explicaste em condições. Não é insultar.
Pronto, então, se metes este chavão tão grande, mostra que realmente de futebol percebes bola ou então estás a ser, e eu acredito mais nesta, um idiota.
Então diz-me lá. Sabes a realidade dos clubes portugueses, certo?
Pega no ano do título do sporting, e mete o Pote lesionado tanto tempo como o Juste.
Eras campeão? Foi mal planeada essa época?
Ainda te digo mais, acrescenta nessa época uma lesão do João Mário/Nuno Santos/Nuno Mendes ou outro. Tal como aconteceu ao Bragança, que estamos em Março e ainda nem treina.
Era um plantel brutalmente desequilibrado??
O que tu estás a fazer é misturar completamente ideias numa discussão que decidiste iniciar num comentário que em nada tinha que ver com o inicio de uma discussão destas.
Lá está, tu parece que estás obcecado com o que eu penso. Eu simplesmente vim à merda do tópico do Juste dizer que se ele estivesse apto desde o inicio da época, esta não estava a ser esta porcaria. Mas com que direito é que tu pensas que sabes se eu quero dar peso a isto ou aquilo? WTF
Vês? Depois, vens dizer que eu não quero discutir. Eu discuto com quem me dá na real gana, e não é por quereres meter palavras na minha boca que tenho de ir na tua cantiga.
É isto, simplesmente, todas as conversas têm de ir ter à merda desse gajo.
EU ESTOU A CAGAR-ME PARA O VANALGAS. Está bom assim??
E eu é que sou arrogante. Mas porque raio é que eu tenho de perguntar sobre um comentário que fizeram a um post meu? Tu é que vieste , tu é que tens de te explicar bem. Leitura bem feita ou mal, tu é que vieste responder, não tenho de te perguntar nada. Era o que mais faltava. Lol
O problema do juste nunca foi a qualidade. Acho que a maioria nunca pos isso em causa. Sempre se soube que estando saudavel tinha caracteristicas diferenciadoras e que acrescentavam muito ao nosso jogo.
O problema é que estamos em fevereiro (na realidade hoje ja é marco), a epoca comeca em setembro e so agora é que vemos uma sequencia de jogos dele. E até quando durara essa sequencia sem ter que parar mais umas semana?
A ver se fica saudavel, pois a qualidade parece estar la.
Então o Bellerín já é uma opção fraca para a direita? O homem fez meia dúzia de jogos, já não presta? O Porro quando chegou devia estar mais ou menos ao nível dele. Aliás levou 8 jogos ate marcar ou a dar um golo a marcar.
O Bellerín não é o Porro, mas Porros também não ha muitos, e os que ha custam muita pasta.
É dar tempo, ao jogador até porque ainda nem se adaptou.
Precisamos de um St. Juste no seu pleno até ao fim da época.
Admito que possa não estar a reconhecer devidamente as suas qualidades, mas até agora, assim parece. Não gosto de fazer julgamentos precipitados
De qualquer maneira, até por estar sem ritmo de jogo, ou porque se pode lesionar, ou ser castigado, ou o Amorim dar a titularidade ao Esgaio porque sim, prefiro sempre ter o Inácio no 11 do que o Esgaio, puxando o Juste para o lado direito, esse é o meu ponto principal.
Mas também admito que essa mudança a meio da época possa trazer instabilidade. Tentaria implementar isso no próximo ano, a não ser que venha um lateral direito de qualidade superior (até porque o Bellerin, mesmo que se venha a revelar muito bom, só está cá até ao final desta época, não é verdade?)
Lá está, os 10M são trocos para a qualidade dele. Tem é que estar em campo. Este, apesar das lesões, é das poucas idas ao mercado nos últimos tempos que traz qualidade indiscutível. Edwards, Ugarte, Morita e ele. Vamos ver o Diomande, que também acho que pode ser outra.
Portanto, o menino gosta de andar por aqui a armar-se em bully da loja do chinês, mas não gosta de ouvir o mesmo tom. Está certo. 
Como é que eu tenho uma opinião sobre alguém que não conheço? Rapaz, é claro que tenho opinião. Um gajo comenta algo que escreves, nem te tira a razão, mas emite um juízo mais alargado (certo ou errado, opinião há muitas) e desatas com boquitas condescendentes (no seu sentido arrogante) e não queres que quem com essa imagem? E nem é a primeira vez, nem é de ser eu. É generalizado.
Sinceramente, nem és muito bom nisso. Nisso e nas ameaças. É a vida.
Tem de relevante esclarecer que quando disse “uma lesã0” não era no sentido literal, mas figurado. Falava-se do tempo de paragem, pouco interessa o preciosismo de ser uma ou dez. Não interessa? Então porque bateste nessa tecla quando começaste com merdas? Se tens dificuldade de compreender, há que explicar, esmiuçar.
Sim rapaz, eu não disse que tu disseste (parece conversa de maluquinhos, mas aparentemente, tendo até em conta o passado, é como te sentes bem) que a lesão era a principal. E foi isos que me acusaste. Olha aqui:
Eu nunca disse que a apontaste como A principal. E sim, disse que se calhar estava encontrada a principal, a falta de planeamento correto. E reafirmo.
Portanto, estas merdas
como tentaste da outra vez, só solidificam a tal imagem, nada mais.
Os chavões… pois, não são. Quer dizer, ser até são, mas ainda é molde defendido por alguns. Sim, ainda há equipas que montam a sua estratégia/filosofia dependendo de um ou outro pilar. Aliás, eu dei um exemplo recente (há quem diga que ainda continua sem ser resolvido convenientemente). Eu não sou especialista em futebol, longe disso. Mas olha que tu…
Qual é explica lá. também vem o chavão de não terem dinheiro e coiso e tal.
Sim, não têm. E? Enquanto venderem por 30 e entrarem nos cofres 12, dificilmente terão. Enquanto venderem por 40, pagarem à cabeça comissões de 25% por aparecer o negócio +10% de intermediação, não vão ter. Enquanto disserem que só conseguiriam vender por 7 ou 8, mas por X pessoa já aparecem 20 milhões, mas têm de deixar 5 ou 6 de comissão e ficar a dever favores… mas não há problema, porque assim entre dinheiro urgente, não vão ter. Eu tinha um bocado de vergonha de admitir que eu não consigo vender por mais que 8, mas afinal pagam 20. Mas é o futebol que querem.
Pego nos jogadores que quiseres. Mas esse exemplo não é bom exemplo, porque eu duvido que o Sporting planeasse a época com o Pote a marcar 23 golos. Não havia um único dado que justificasse isso. Nem sequer ter o central a decidir partidas como “pinheiro” de ataque. E muito menos parto do principio que o Sporting planeou sair da UEFA tão cedo, o que (é dado assumido) teve uma importância vital nesse título.
Eu percebo o teu argumento, escolhes é o exemplo errado.
Voltemos ao Kane. Durante algum tempo, o ataque do Tottenham era bola em Son e Kane. Os dados mostravam a sua preponderância e não havia substitutos. Ora se um se lesiona, das duas uma: ou há um sistema diferente, que não precise de um deles ou então o ataque vai pelo cano. Portanto, não é apenas clichê, ainda há quem faça isso. Não é apenas o passado do Jardel ou os “galáticos”.
Voltemos ao Juste. Ora, se a filosofia passa por ter uma defesa mais adiantada e ter jogadores capazes disso… tens de os ter, certo? O Sporting tinha cinco defesas (Coates, Juste, Inácio, Neto, Reis - bem sei que anteriormente escrevi seis, erro meu). Ainda usou “remendos” (porque eram naturalmente laterais) como o Esgaio ou “centrais” jogadores da B. Ora o que ti me dizes é que o Juste tem uma importância superlativa (cito “…na minha ideia, isto foi uma das maiores.”). Mais que o Juste, o que o Juste representa: um gajo com saída de bola, leitura de jogo, mas principalmente velocidade. Ora se a perda desse jogador representa tamanho dano, é apenas natural precaver tal falta.
Ou então ter um plano alternativo, descer a equipa, mudar a cobertura, não sei. Mas o treinador já disse que tem outros defesas rápidos. Ainda assim, diz que a vinda do Diomandé é importante para ter maior segurança perante ausências.
Dito isto, não sei qual a dúvida. Tal como não percebo como é que um jogador a um ano de terminar contrato e após paragem de 10 ou 11 meses (não me recordo ao certo), aos quais se juntam pequenas paragens anteriores e para o qual o mercado olha com alguma desconfiança valoriza. Aparentemente, a desvalorização por lesão e paragem prolongada só se aplica a jogadores do Sporting.
Se estás à espera que eu tenha muita pena da situação financeira dos clubes portugueses… arranja outro alvo, não sou eu. É má, toda a gente sabe, quem a cavou foram os próprios clubes.
Tu, que falaste tanto sobre o meu discurso e vieste insultar-me com os canais dos rivais, apareces aqui um discurso que parece escrito por um Janela ou um Guerra. O fcporto tem um plantel com falta de soluções (talvez prefiras este termo ao “desequilibrado”). Não tem dinheiro, todos sabem. Fizeram-lhe o quê?
Dificilmente. Como te disse, nem me apercebi que era tu quando fiz quele comentário. Não fosse aquele número avisar-me de comentários e eu nem me lembraria que existes.
Parece que acusaste ali um toque qualquer com o Varandas. Não sei porquê. Primeiro, não me recordo de alguma vez ter tido alguma “conversa” contigo envolvendo o Varandas. Depois nem foi falar do Varandas, mas sim da posição do Sporting sobre as lesões e o impacto na época. Não há mais oficial que o presidente falar disso. Mas não falei apenas dele, mas sim também da versão do treinador sobre a falta ou abundância de soluções de determinado perfil. Ficaste picado com o quê? Tens de ver isso moço, há aí qualquer coisa…
Sim, foste. E eu tenho de me explicar bem? Sim, é verdade. Normalmente não tenho problemas com isso aqui no forum. Mas tudo bem, não foi claro. Muitas vezes pessoas escrevem coisas sobre mensagens minhas, eu não percebo bem o que esta ali e simplesmente escrevo qualquer coisa do tipo “desculpa, não percebi”. E esclarecem. Sem dramas, sem bocas, sem arrogância, sem rambos de teclas. Tu que me quiseste ensinar o que é um forum e sobre não andar sozinho, afinal…
Mas pronto, o meu ponto está explicado, sobre o teu nunca houve dúvidas (nem discordância sobre a importância do jogador). Se te apetecer insultar-me ou armares-te em bully de 3ª, podes sempre usar as mensagens privadas. Ou não, é-me igual.
Mas qual exemplo?
Fodasse, o Amorim apostou no Pote à frente desde a pré época. Foi por causa do cabelo ou porque lhe encontrou relação com o golo?
Coates era um desconhecido no jogo de cabeça?
É que tu estás a defender que o ano do título foi um acaso.
E também te digo, se defenderes isso digo-te efetivamente que de futebol nem devias opinar. É só tão maldoso, desonesto, hipócrita que nem merece discussão.
Epá, a sério?
Sei tudo o que as competições europeias podiam causar, mas a sério que estás a ligar uma à outra?
É que isto é uma ideia visionária. Então porque raio não desistimos já antes de começar? É por respeito aos sócios?
Respeito aos sócios é ser campeão e aí voltas a entrar na Champions, encaixas dinheiro e jogas com os suplentes.
Isto que estás a defender e muita gente o faz, eu percebo, mas usar como argumento para dizer que o título foi fruto de coincidências e essa foi uma delas é de bradar aos céus.
Ok, tudo certo.
Pergunto. E dinheiro? Falas de gestão? Podes falar. Eu não te vou responder porque não percebo um ■■■■■■■ de finanças e prefiro ser ignorante passivo do que ignorante ativo.
Se calhar o plano seria jogar o Neto, mudando o sistema. Não sei. Tu sabes? Mas esse também foi parar ao estaleiro. Ou então acreditar que o Lamba, Marsá ou Alcantar se iriam destacar. O Lamba foi outro que foi para o estaleiro.
Epá, podemos opinar mas devemos ter conhecimento de causa, eu não tenho. Logo, não vou construir uma ideia à volta disso.
Isto é a conversa do frustrado e do gajo que só está interessado em rolar cabeças. Nem preciso de dizer mais nada. O que se está a discutir é esta época e efetivamente é uma realidade a situação financeira, se queres aceitar ou continuar em negação, é escolha tua .
Amigo, tu efetivamente não estás a falar com os putos da tua rua. Tenho mais que inteligência para cada vez que vierem com a discussão de merda brunista/varandista irem com o c* logo. Volto a dizer, aceitas muito bem, não aceitas põe-te a monte.
Estou farto desta merda desta conversa, dos grilos contra o Varandas, estou farto. Querem gritar vão para o manicómio.
Para esse peditório não contém comigo.
Mas tu pensas que estás a falar da tua pequena que contas histórias de embalar? Vai dar uma curva!
Perguntei-te se querias ficar a falar sozinho, qual é o problema?
Se me chamasses criança pessoalmente nem me dava ao trabalho de abrir a boca.
O Rambo das teclas aqui és só tu mesmo.
Sim caro, efetivamente eu e qualquer outro foristas pode ser o que quiser neste fórum desde que não desrespeite as regras, portanto se não gostas podes seguir caminho ou então tens de lidar. Ponto
Só vou meter-me nesta e n digo mais nada. Quem conhece o histórico do q se passa sabe q ele se n é dos maiores defensores seguramente n é dos q mais clama contra a incompetência do treinador.
Pronto, isso é bom. Pelo menos temos algo em comum.
Mas efetivamente, se há mérito desde que o Amorim chegou a Alvalade foi colocar o Pote na frente quando não sei se alguma vez o tinha feito nos últimos anos.
Juntando à ideia que o Coates não ia fazer os golos que fez, claramente é de alguém que está prestes a dizer que o título caiu do céu.
Obviamente que o planeamento nunca é 100%, nem talvez chegue a 75% do que acontece na época.
Mas toda a parte do espírito incutido motiva também a esses In-Forms esporádicos (ou não) dos jogadores. Mérito do mister.
Se tivesses mais paciência às vezes ias descobrir q n estavas a discutir com um fundamentalista mas às vezes os erros acontecem, n me meto mais nessa conversa.
O problema da época está claramente na construção do plantel. Queiram lhe chamar Amorim, Varandas, Hugo Viana ou todos. Desde jogadores chave que foram vendidos sem serem substituídos até caprichos do treinador nas opções do plantel.
O St.Juste e o tempo que esteve lesionado não impacta assim tanto na época quanto isso, aliás, já foi comprovado aqui, através de estatística, que o problema é estrutural e não envolve o St.Juste. No meu ver, o problema reside no meio-campo. O Palhinha mascarava muitos problemas, uma vez que tem um raio de ação absurdo. Sem ele e com um Ugarte já muito desgastado, deu asneira porque andamos a brincar aos Sotiris e metemos o Pote a 8.