Eu sinceramente, pelo que vi nesta últimas 2 épocas, espero que o Rinaudo não seja 1º capitão (ainda me lembro do episódio em que grita com o Cédric, porque o Cédric tinha cometido um penalty).
Não me parece ser um jogador líder.
Além que espero que não seja titular (só se melhorar muito o posicionamento táctico).
Eu lembro-me de muitas coisas. E não consigo, verdadeiramente, perceber algumas opiniões que aqui leio em que parece que o jogador roça a perfeição… Mas respeito.
Na minha opinião, só a técnica de desarme, o seu famoso carrinho é que é acima da média. E mesmo assim falha muitas vezes nos timings e abusa na quantidade de vezes que usa. De resto é banal, jogador de primeira liga, claramente, mas nunca de grande. E muito menos capitão…
:mais: :menos: :arrow: :mrgreen:
Concordo com a parte do capitão, não vejo no Rinaudo qualidades de capitão do Sporting. Ser-se raçudo não é sinónimo de ser-se bom capitão e ele mostrou-o ao longo da última temporada.
O que discordo será na titularidade. Primeiro porque não tenho bias com ele (né moutinho-kun :mrgreen:) depois porque vejo no Rinaudo capacidades fisicas e técnicas para tal, o problema será mesmo tático. Ele não pode ser um elemento anárquico no meio-campo que faz o que quer. Espero que trabalhe para ser titular e ultrupassar as sua limitações táticas e entradas fora de tempo, se assim o fizer teremos ali um excelente jogador, caso contrário habilitamo-nos a ter que o despachar no ano seguinte…
O Fito Rinaudo foi o jogador que mais me desiludiu na época passada, tinha ficado de tal forma maravilhado com as exibições dos primeiros meses que fez em Alvalade que cheguei a te-lo como avatar durante vários meses. Contudo, a última época foi francamente má, parece que está sempre perdido em campo e é raro o jogo em que não perde uma bola a tentar sair a jogar à saída da nossa grande área. Sinceramente não sei se tem qualidade para ser titular…
No Record de ontem vem uma peça sobre o Rinaudo, onde ele mostra vontade de ser um elemento importante na equipa e no balneário, como ser o primeiro a chegar e último a sair, puxar pela equipa nos treinos, etct - pessoalmente, gosto desta atitude.
Mas mais cenas como a que teve com Cedric, seja com Cedric ou com qualquer outro puto, para mim é um “dealbreaker” e motivo para o depromover imediatamente, porque já não seria (a acontecer novamente) situação virgem.
Há um pequeno senão para Rinaudo ser o capitão, IMO: os nossos melhores jogadores têm que ser os nossos líderes e vice-versa, é assim que funciona nas grandes equipas, e o Rinaudo não mostrou ser dos nossos melhores jogadores na época passada.
Já o disse antes, estou expectante para ver o trabalho de Jardim com ele, pois até Djamal era um pêndulo defensivo de qualidade superior e, como jogador, era bem mais incompleto que Rinaudo. Será bom partir do zero, tentar fazer um reset na temporada passada e ver onde se pode chegar, estou confiante que Rinaudo pode dar muito mais.
Se ele quer ser o capitão, não basta (ainda que seja bom) chegar cedo e sair tarde dos treinos. Uma vez chegado aos jogos, o capitão terá que ser, e de modo consistente, um dos melhores jogadores da equipa. A bola está do lado do Fito.
Com a chegada de Maurício e a contratação de King, ficamos com Dier, Ilori, Rojo, Maurício e Nuno Reis para DC e com Jefferson, King e até Rojo para a esquerda. IMO, isto parece querer dizer que Jefferson fará a DE, que Ilori (desde que abra a pestana) e Rojo serão os centrais (Maurício é incógnita até o ver jogar) e que sobre Dier, que me parece poder ser aposta para pivot defensivo, até porque Jardim parece ter alguma predileção por elementos com a sua fisionomia para estancar a frente da defesa. Dier nao é tão agressivo e intenso como Rinaudo, mas é mais sóbrio, parece ler melhor o jogo e parece-me ter outra qualidade técnica (ou, pelo menos, outra frieza quando solicitado pelos colegas).
Pessoalmente, agrada-me mais a opção por Dier, penso que seria um excelente elemento para equilibrar a equipa naquela zona, mas também me parece que Rinaudo vai ter uma época bem melhor que a anterior…
Gosto pouco de clichês, muito menos de alguns que são recorrentes neste espaço, mas abro hoje uma excepção … “O Capitão vai calar muitas bocas” 8)
Tenho uma fé inabalável e uma confiança cega, como devoto que lhe sou, nas capacidades do Capitão.
En Fito, creemos.
Eu acho que este ano mal vai calçar :twisted: :twisted:
Mas veremos, eu quero é que o Rinaudo jogue bem! :mrgreen:
lolei quando li que o Rinaudo, capitão de equipa, não podia gritar com um companheiro de equipa… ainda por cima sendo mais novo e tendo ele feito merda. Opá, joguem de saltos altos vá. :\
Rinaudo é o ideal capitão, alias nem tem ninguem com quem rivalizar por essa posição.
Os outros capitães seriam a meu ver entre o Boeck, Dier e o Capel.
Da forma que fez? Nunca!
Isso é completamente o contrário que um capitão deve fazer.
Se o quer fazer, faz no balneário, mas isto nem é ele que tem de fazer, é o treinador.
O Rinaudo pode esforçar-se muito e tal, mas não parece ter características de líder, não me parece alguém de puxar pelos companheiros, seja quando estão bem ou mal, quando fazem porcaria ou não, alguém que saiba orientar os seus colegas quando estão mal posicionados, um treinador em campo digamos.
Aquele episódio com o Cédric, foi muito mau, ainda por cima sendo o capitão de equipa.
Se ele nem se sabe posicionar, vai ajudar os outros?
:shhh: :shhh:
:twisted:
Essa leitura é absolutamente descontextualizada. Primeiro, porque capitão nenhum faz aquilo que Rinaudo fez dentro de campo a um colega, pelo menos nas condições em que se passou - relembro que o erro de Cedric não foi propriamente o penalti do Bojinov…; Segundo, porque mais ninguém fez a mesma quantidade de m§rda, ao longo da época inteira, como o próprio Rinaudo, o que leva à pergunta de quem é que ralha com ele e o humilha em público…
O Rinaudo está por um fio, tanto como capitão, como enquanto titular da equipa. Ele que pense bem na vida, no trajecto da sua carreira e que se mentalize que um capitão não é só o primeiro a chegar e o último a sair: se isso é bom e pode contagiar os colegas, mais cenas como essas com Cedric fazem com que o resto da equipa lhe perca o respeito e ele fique, basicamente, a ralhar sozinho, e estando sozinho ele já não contagia ninguém com os seus bons exemplos de profissionalismo…
Quanto ao que está a bold, o Rinaudo pode ralhar porque o Cedric era mais novo, mas se fosse mais velho já não o podia fazer? Não loles tanto, porque não fazes a mínima ideia do que é o espírito de equipa e do que é um capitão perder o respeito dos colegas.
É com cada uma…
A fé que tenho nele reside mais na capacidade de Jardim conseguir colocar os seus jogadores a render bastante através de processos simples, do que propriamente uma fé inabalável no próprio Rinaudo. Mas, como disse antes, espero que ele faça bem melhor que na época passada, é essa a minha expectativa…
Juizel, com todo o respeito, já jogaste à bola?
Eu joguei durante anos no campeonato do Inatel, numa equipa com um mínimo de “profissionalismo”, e o que fez o Rinaudo é prato do dia. Dentro de campo, é muito comum os jogadores falarem e ralharem uns com os outros, e como deves imaginar os termos usados não são propriamente poesia.
Num balneário saudável, são coisas que ficam dentro de campo e quando o arbitro apita ou treino acaba, está esquecido. São coisas que fazem parte próprio jogo.
Aposto inclusive que o Rinaudo e o Cedric já nem se lembram disso.
Liderar não é berrar.
Posto isto, errar é humano, e o Rinaudo errou nessa situação, numa altura em que toda a equipa estava de cabeça perdida. Muito embora um líder tenha que ser um “farol” nestas alturas e um exemplo de clarividência, essa circunstância acaba por ser uma atenuante.
Os bons líderes também erram. A diferença entre um bom líder e um mau líder, é que o primeiro reconhece o erro e retrata-se. Não sei se isso aconteceu ou não, pois são questões internas. Mas se isso aconteceu, então, estamos bem. Se não aconteceu, então estamos menos bem.
Nas palavras de Vince Lombardi, “It’s not whether you get knocked down, it’s whether you get up”.
Não concordo assim com o @juizel quando diz que é um dealbreaker. Do mesmo modo que não concordo que o capitão deverá ser o melhor de todos. O capitão deverá ser o aquele que conseguir extrair o melhor de todos, apontando o melhor caminho. Se Rinaudo tem essa capacidade, isso já é outra questão.
Com todo o respeito, já. E não foi no INATEL. E em nenhum clube minimamente organizado acontece o que aconteceu.
Uma coisa é berrar para corrigir, chamar à atenção quem não se esforça, “encostar à parede” um membro parasita na equipa. Não foi isto que aconteceu e não seria isto criticável - mas o que se passou foi diferente, bastante diferente…
O que o Rinaudo fez foi enterrar, em público, o Cedric por um erro de julgamento, por um lapso momentâneo. Não era propriamente o Carrillo a perder a bola por tentar fazer uma cueca ou o Capel a perder a 5.ª bola consecutiva em transição por insistir numa finta, era o Cedric a dobrar os centrais, que tinham sido papados, e a chegar tarde. E era o Cedric como poderia ter sido o Insua. Aliás, digo e repito, ninguém meteu mais água do que o Rinaudo, ao longo da época passada, por isso falta-lhe a moral para o fazer (ainda que estivesse sempre errado) e braçadeira nenhuma substitui essa “moral”.
O que o Rinaudo viu, tal como o coolness aponta, foi um miúdo novo em cima de quem descarregar as frustrações. E se assim o pensou, melhor o fez, mas isso é a saída dos cobardes. Um capitão nunca ganhará uma equipa com atitudes destas.
Mais, alguns só se lembrarão dos highlights desse jogo e do penalti de Cedric, mas Rinaudo fez um jogo horrível, tal como voltou a fazer cerca de uma semana depois na Hungria, onde levámos 3, e só quem não viu os jogos não vê as impressões digitais de Rinaudo na grande maioria dos golos sofridos. E eu, se fosse capitão, nunca faria com ele o que ele fez com Cedric.
O próprio tempo cura isso. Pelo menos, espero que sim.
Para mim é um dealbreaker se voltar a verificar-se…
E eu acho que nas melhores equipas os líderes são os melhores jogadores e vice-versa, mas nem sempre assim é. Obviamente, há tipos com perfis mais indicados para o cargo e outros que são grandes jogadores (tipo Balotelli), mas sem grande apetência para o cargo. O que eu digo é que as grandes equipas tendem a ter nos seus melhores jogadores os seus melhores líderes.
Temos maneiras diferentes de olhar para a mesma situação. São coisas que podem acontecer no calor do jogo. Ainda a época passado lembro de ver o Messi e David Villa quase à chapada dentro de campo.
Importa-me muito mais saber o que se passou a seguir ao jogo no balneário. E tenho duvidas que os jogadores não tivessem falado e encerrado o assunto. Poderia concordar contigo, se fosse publico e notório que aquele momento tinha provocado mossa no balneário, os jogadores deixassem de se falar, e existisse um mal-estar latente com claro prejuízo para equipa. Se assim fosse obviamente o Rinaudo não poderia ter continuado a envergar a braçadeira de capitão como o fez até ao final da temporada e como tudo indica o continuará a fazer.
Como tenho quase a certeza que isso não aconteceu, foi um episódio que teve a importância que teve e não vale a pena criar um caso, quando dentro do balneário o assunto certamente estará arrumado. Provavelmente é um daqueles não casos, que só o é aqui no forum.
Não sei o que se passou a seguir e, IMO, é irrelevante para o resto da história. Porque não devia haver motivos para se passar nada, se o Rinaudo não tivesse feito o que fez, para mais em público.
Repreender é uma coisa, que aceito, gritar com um colega para ele melhorar também é aceitável. Se tu me disseres que o que viste vai nessa linha, concordo contigo que não é nada demais.
Mas o que eu vi não foi nada disso. Apenas vi um atleta, por sinal capitão (daí a “gravidade” maior) a individualizar um erro que não foi (apenas) individual, para mais num jogo onde esse capitão meteu água por todos os lados - a questão da moral que convém sempre ter à mão…
Pode parecer que não é a mesma coisa, mas é: imagina o Rinaudo a fazer o mesmo quando o Patrício meteu a argolada que meteu na Amoreira. Um capitão quer-se corajoso e um capitão corajoso não enxovalha em público apenas os mais novos e mais fracos, tem que ser correcto e justo com todos, daí que seria expectável fazer o mesmo com Patrício nesse jogo. Ou isso, ou então as coisas não se resolvem assim como ele fez e eu acabo por ter razão…
Ah, e aqui tens razão, há coisas que se passam no calor do jogo que por vezes extravazam um pouco o razoável. Mas também há outras que servem perfeitamente para tirar um retrato psicológico dos intervenientes e eu não gostei daquilo que vi no Rinaudo.
Repito, a cena não foi com um Carrillo displicente ou com um Pranjic desinteressado. Qualquer pessoa que tenha jogao futebol sabe que há o berrar com um colega porque algo lhe está a sair mal (“acordá-lo”) ou deitá-lo abaixo porque ele se está a cagar para a equipa. Se o Cedric (ou outro qualquer) desse indícios de se estar a cagar ou de não se esforçar, a reprimenda, no modo como aconteceu, teria sido justa. Mas assim, naqueles modos e com aqueles intervenientes, pareceu-me muitíssimo desajustada.
Pior, este ano vamos ter uma equipa com muitos Cedric’s, muitos miúdos verdes e a sentir o peso da nossa camisola. Se não houver compreensão dos adeptos para os seus erros e apoio dos colegas quando eles acontecerem, temo que a sua afirmação será mais demorada, isto se chegar. E que isto não seja confundido com falta de exigência - sei que tu percebes o que eu quero dizer, mas há muitas pessoas que insistem em misturar conceitos…