Que falta de conhecimento da história…
Para mim tanto se me dá se o 25/nov é ou não celebrado. Muito menos a feira de vaidades que os partidos da nossa assembleia estão a fazer.
Agora de abril/74 a nov /75 o país vivia num caos e que era tudo menos a democracia que conhecemos hoje…
Remember PREC??
Ainda bem que aconteceu o 25/nov
Novembro de 1975*
Sim, já tinha corrigido o typo…
O resto mantém-se 
O PREC ao lado do que aconteceu no país vizinho foi uma brincadeira de crianças amigo…
Verdade mas mesmo assim foram tempos muito complicados
Sim mas é que se instalou na historiografia mesmo até estrangeira que Espanha foi um exemplo de transição democrática pacífica comparado connosco e os gregos, mas lel entre 75 e 82, Franquistas, Maoistas, Independentistas e mais não sei quê istas mataram-se às centenas com ataques terroristas e tudo. Lá porque o Partido Comunista do Carrillo nunca teve grande adesão em Espanha não quer dizer nada.
E foi precisamente porque houve um 25 de Novembro. Porque, se não houvesse…
Até posso ter, nâo sou historiador.
Nem tenho tempo ou vontade de estar a escrever grandes e minuciosos textos que pouco acrescentam.
Mas que o 25 Nov. de 75 nâo tem a importância que (certa gente) agora lhe quer dar, parece-me establecido, tanto que durante décadas não foi assunto.
Não foi uma contrarrevolução ou dia crucial para confirmar que Portugal ia continuar a formar-se e a seguir o seu caminho como País democrático.
A revolução deu-se em Abril de 74, ponto!
O que se seguiu foi um período conturbado e confuso que, olhando para trás, é normal depois de uma ditadura de décadas, em que a cultura democrática em que há vários poderes- políticos e nâo só- funcionam ao lado uns dos outros foi inexistente e que o pó assentasse.
Portugal ainda não se desembaraçou do PREC, na verdade. E, se alguma vez o fizer, será por imposição do exterior (à boleia de mais uma intervenção externa ou por consequência da federalização da UE) e começará pela elaboração duma constituição tão diferente da actual que, nesse dia, será possível afirmar que a diferença entre esse hipotético portugal e o portugal que temos em 2024 não será menos significativa que a diferença entre o portugal de salazar e caetano (descurando por motivos de concisão as diferenças entre o estado novo do seu criador e o regime de caetano) e o portugal dos militares, o portugal que vigorou entre o 11 de março e o final do primeiro governo de maioria absoluta de Cavaco Silva.
…
quanto ao 25 de novembro? ele salvou 25 de abril.
se o 25 de novembro não tem sucedido, o golpe de estado que os militares abortaram nesse dia seria hoje visto como uma consequência natural da deriva de esquerda permitida por abril e desencadeada após o 11 de março.
seria impossível dissociar o 25 de abril do regime que os golpistas de novembro tentaram criar.
haveria poucos motivos para celebrar abril e todos os motivos para celebrar a data na qual o regime criado pelos golpistas de novembro foi derrubado (situação que teria levado por arrasto toda a esquerda à esquerda do PS).
…
tanto paleio sobre os temas e eventos de sempre, sobre “democracia”, sobre “liberdade”, e, excepto naqueles debates que acontecem a uma hora distante das horas mais movimentadas (onde os convidados são de outro calibre), ainda não ouvi ninguém dizer que, por mais que usemos as palavras “democracia” e “liberdade”, a liberdade e a democracia do estilo que a maioria quer e defende só foi implementada em Portugal nos anos 80, quando o Conselho da Revolução foi atirado para o caixote do lixo da história de Portugal.
quem se lembra do conselho da revolução, da sua actuação, do seu poder (uma vez que nenhum outro o podia cercear, era infinito), do seu comportamento nos anos que precederam a sua extinção?
ninguém.
quando cavaco silva era primeiro ministro com maioria absoluta e o objectivo, apoiado por um psd maioritário e o ps e cds (ou seja, por qualquer coisa como 80% da população votante), era modernizar o semblante do país (as leis, a estrutura política, etc.), o conselho da revolução, que tinha poder, lutava contra este governo, sabotando-o (mas dentro da lei, atenção).
O que deve incomodar toda a gente, sejam de esquerda, centro, ou direita, foi o facto da data ter sido apropriada pela extrema-direita.
Quem venceu no 25 de Novembro foram os moderados. Ou seja, a esquerda, o centro, e a direita. Os extremos foram ambos derrotados nesse dia. E no entanto, aqui estamos com a extrema-direita a apropriar-se de uma data que não lhes pertence e que é contra o que representam, e tentanto reescrever a história.
E esta tentativa de apropriação não é de agora. Nos anos 80, até desfiles de neo-nazis tiveste nesta data. E em 2024, quando vemos a extrema-direita a ressurgir um pouco por todo o lado, temos uma nova tentativa de essa mesma extrema-direita de se apropriar desta data e reescrever a história.
E é por isso que não quero saber disto para nada. Não é pela data em si, que é importante e foi uma das muitas datas que consolidaram a democracia portuguesa. É pela extrema-direita que se tenta apropriar dela há muito tempo, e por quem branqueia esta merda porque lhes dá jeito politicamente.
Eu do CDS não espero decoro, porque sempre foram saudosistas. Já sabemos o que a casa gasta e exceptuando não gostar deles terem as patas no exército (Portas, Melo, agora a tanga com o almirante), são pequenos e inofensivos.
Do PSD e da Iniciativa Liberal esperava muito mais. Claramente a aproveitarem-se da conjetura política em que vivemos. Se calhar faz-lhes falta olhar para os Estados Unidos para perceberem que o futuro da direita que se diz moderada, é ser engolida pela extrema-direita. Mas se querem ae comidos, isso é lá com eles.
Já do Chega. Enfim, esgoto a céu aberto. Um sintoma da sociedade doente a caminhar para a extrema-direita. O que vale é que é um partido cheio de imbecis e isso tem limites eleitorais. Felizmente, andamos atrasados em relação ao resto do mundo, e os cheganos não passam dos 20%.
Incomoda-me sim.
Devia incomodar toda a gente que se diz moderada, que não se identifica com comunas ou fachos.
Mas há quem olhe para o lado, e prefira surfar a onda do populismo facho. Ou andam eo engano, ou acham que podem domar a criatura. Ambos estão enganados.
Vamos viver tempos muito negros.
A apropriação desta data é um dos sinais disso mesmo.
Pessoalmente, passarei incólume. Aconselho todos aqueles que possam fazer provisões, que as façam, porque as coisas só vão piorar daqui para a frente, e embora Portugal seja pequeno, haverá sempre coisas que vêm aqui parar.
Muitos que aqui batem palminhas a esta merda, vão passar mal.
Não vou ter qualquer solidariedade.
olha que, falando mais a sério, não sei se ele não terá razão, se trocarmos fascistas e extrema-direita por “direita que quer um portugal económica e politicamente próximo dos países para aonde os portugueses emigram”, porque o vasco gonçalves, hoje em dia, está muito à esquerda até do ps do bloquista no armário Pedro Nuno Santos.
perguntem ao vasco gonçalves o que ele acha da ideologia da IL…
se ele concorda com privatizações, com regimes de irc favoráveis ao investimento, etc.
se analisarmos o caminho percorrido desde esse dia, se olharmos para o portugal que temos, talvez tivesse sido melhor para nós que não tivesse havido 25 de novembro e que um governo de extrema-esquerda tivesse sido montado e existido durante uns meses (seria sempre um governo sem apoios firmes na sociedade e nas forças armadas), e depois derrubado, e com ele tivesse sido varrido para fora do jogo democrático, e da constituição, toda a esquerda à esquerda do Partido Socialista.
eu cada vez acho mais que o 25 de novembro foi uma vitória de pirro: a economia neo-soviética não foi desmantelada senão muito mais tarde e a conta gotas; a crp continuou (continua, apesar das revisões) repleta de objectivos nefastos, bloqueios de todo o género e terminologia obsoleta.
quem me dera que nos tivéssemos livrado do EN como a espanha se livrou do franquismo.
porque é a partir do final de cada uma das ditaduras que a espanha alcança em relação a Portugal uma vantagem económica de uma magnitude que portugal jamais dissipará.
…
0 25 de novembro foi fundamental por aquilo que evitou, uma ditadura, e aquilo que salvou, a reputação do 25 de abril.
e salvou mais: o resultado das primeiras eleições livres realizadas em Portugal!!
é absurdo que muita gente não o celebre porque ele é efusivamente celebrado por uma certa direita.
se quisermos considerar os factos, essa direita também perdeu no 25 de novembro: não houve retrocessos. e o pcp não foi ilegalizado.
portanto, o que celebra a direita chamemos-lhe nauseabunda relativamente ao 25 de novembro? de concreto, apenas a derrota duma parte da extrema-esquerda. só.
quando me vierem falar dessa gigantesca treta que é a de que a direita “normal” ou se radicalizou, ou foi passada a ferro pela direita “radical”, olhem para a proximidade entre ps, pcp e be (recordo que este partido é resultado da fusão de partidos que são tão amigos da democracia e da liberdade como eu sou admirador da beleza da leonor pinhão).
é trágico que uma boa parte do celeuma sobre o 25 de novembro seja conduzido especialmente por um partido que queria que as primeiras eleições livres realizadas em portugal fossem para inglês ver. e isto não é uma conspiração.
o pcp queria que o estabelecido a seguir à revolução fosse levado a cabo sem considerar os resultados eleitorais e encarando própria assembleia como uma um corpo destituído de poderes concretos.
A minha resposta saiu para ti quando fiz o “responder” mas o comentário não era para ti Eu também não sou historiador
O que queria dizer é que tenho pena que o que se esteja a discutir hoje nos media (e não só) é se deve ser celebrado ou não o 25/nov… mais a troca de galhardetes entre os partidos, entre esquerda vs. direita, muitas vezes sem se perceber o que de facto se passou naquela altura, e da importância que teve para a nossa democracia.
O que se passou está establecido, tanto factualmente pelos historiadores como pelos envolvidos (políticos & militares) da altura.
Que importância teve esse dia?
Tirando para umas quantas facções políticas extremistas, principalmente de direita, pouca.
Não foi um dia que mudou o rumo da nossa nação.
A ideia de que se não fosse o 25 de Novembro 1975 Portugal se tinha tornado numa ditadura de esquerda é ficção.
Perdedores 
Deixo te isto só:
Vasco Lourenço tem um documento que aponta Jaime Serra, dirigente do PCP, como responsável pelas ordens dadas aos paraquedistas no 25 de Novembro de 1975. Quando viu ia dar merda, ia perder, recuou…
Percebes agora porquê do vasquinho não querer participar na cerimónia?
Vens perguntar aos outros se percebem “coisas” quando quem percebe pouco do que está a dizer és tu 
Yah meu 
Feliz 25 de Novembro a todos.
Diz lhe que é ficção, diz.
Agradece ao ramalho eanes, mario soares e ao grupo dos 9, não teres sido "invadido"pelos EUA, caso o golpe tivesse tido sucesso.
Deixo te isto pra leres.
https://www.google.com/amp/s/www.voaportugues.com/amp/para-a-hist%25C3%25B3ria-os-eua-na-luta-para-impedir-o-controlo-comunista-de-portugal/5866718.html
Eu aconselho-te a voltares ao Google e “goolares” ainda mais.
Pode ser que aprendas mais qualquer coisa e se faça luz nessa tola.