Portugal: O País que Somos

Nunca pensei, sempre olhei para esses paíes quase como utopicos, enfim, mas tu que vives lá deves saber melhor que ninguém. :frowning: :frowning:

Sobre incoerências de Códigos Civis, Constituições e o camandro, importavam-se de interromper por um momento esse discurso do “Isto só em Portugal” e olhar para o exemplo da tecnologicamente e civilizacionalmente supra-avançada nação dos EUA, onde é permitida posse de armas de fogo a pessoas com 18 anos, mas é proibido o consumo de álcool a pessoas com menos de 21?

Obrigado.

Claro! Desse modo garante que os primeiros 3 anos em que andarão aos tiros, irão dispará-los sóbrios.

Digo mais, não podes ter armas de fogo com menos de 18 anos, mas com 16 vais para as forças armadas onde eles próprios te dão uma arma.

Precisamente. Leis e práticas que podem parecer absurdas ou contraditórias existem em muitos países, e várias das apontadas estão longe de ser específicas ou muito prevalentes em Portugal.

Paises utopicos nao existem.
Concordo plenamente com o Paracelsus; o que a thread do Nuno descreve nao tem tanto a haver com ser ou nao evoluido mas mais com a complexidade que eh gerir sociedades modernas.
Ao contrario da maioria acho estas “incongruências e incoerências” um bom sinal, um sinal de que PT eh um Pais a modernizar-se[o que ainda eh preciso] e isso eh sempre um processo com altos e baixos.

Têm sem dúvida coisas em que deixam Portugal a anos-luz, mas têm também os seus problemas. É tudo uma questão de como a sociedade lida com os problemas. A sociedade sueca tem arranjado muitas e boas soluções para que continue a funcionar, mas tudo depende do ponto de vista (já que nem sempre a solução adoptada é à partida a “melhor” ;)).

Exacto, os portugueses só têm é de meter na cabeça que não interessa o que os outros países são a mais ou deixam de ser… têm de aceitar os problemas da sua sociedade e tentar resolvê-los.

Existem provas da corrupção nos últimos 20 anos? :arrow:

E a primeira posição da lista ia logo para os preços do Systembolaget :mrgreen:

cumps,
ADNR

Agora que falaste nisso, o primeiro lugar ia para…

… o anúncio do SystemBolaget em que está um rapazito de 25 anos com carita de puto de 18 anos e tal, e então vai ao SystemBolaget, compra lá o álcool que quer e depois, quando vai pagar na caixa, um funcionário olha para ele e pergunta-lhe se ele tem identificacão, ao que ele fica todo atrapalhado (está bom de ver que não a trouxe). E o anúncio acaba assim, com uma voz séria a dizer: “Se tens mais de 21 anos mas cara de garoto, quando fores ao SystemBolaget traz a tua identificacão contigo”. :lol: :lol: O que eu me ri com isto.

Agora para perceberem: O SystemBolaget é a loja que monopoliza a venda de bebidas alcoólicas na Suécia (no supermercado só se pode comprar até 2,5-3 de álcool) e para lá se comprar só de 21 anos para cima. Andar com a identificacão é algo que poucos suecos fazem, porque não é obrigatório e porque até a carta de conducão sueca serve como prova de identificacão.

Eu desconheço as leis americanas, mas penso que li algo sobre isso, e o problema tem a ver com a constituição, e são leis (ou emendas) com muitos anos que permitem a posse de arma aos 18.
Mas obvio que é ridiculo vender-se alcool apenas aos 21. E aí pode conduzir-se a partir de que idade? E votar?

Já não é a primeira vez que vejo a combinação entre povos nórdicos e publicidade dar nisso :mrgreen:

cumps,
ADNR

Nem mais… com isso disseste tudo, é o principal problema deste país.

Já aqui, as queixas que eles apresentam são mais numa prespectiva da Lei de Murphy e do azar do que propriamente queixas em relação ao país… muito bem estão eles se só se podem queixar da sauna pública, do marido que ressona, do papel higiénico e do amor não ser eterno. :slight_smile:

Ha Ha Ha…

E aquela parte dos toques de telemóvel? :mrgreen:

Eu também já me queixei muitas vezes daquela ‘Nokia tune’! Que coisa mais irritante!

cumps,
ADNR

Sim, mas que eu saiba, leis com 200 anos não têm mais valor do que leis com 2 anos só por serem mais antigas. As leis com muitos anos não foram escritas em nenhuma tábua sagrada por uma entidade divina, foram feitas por pessoas e como tal podem ser modificadas por pessoas. Porque é que gerações e gerações de descendentes hão-de ficar vinculadas eternamente a uma lei que foi escrita por gerações passadas em circunstâncias completamente diferentes das actuais?

Além disso, toda essa legislação que permite a livre posse de armas tem a sua origem num equívoco, como se pode ver aqui:

http://www.tubearoo.com/articles/24307/Family_Guy_Right_To_Bear_Arms.html?autoplay=true

A carta de condução varia de estado para estado: a maior parte dos estados exige um mínimo de 16 anos. Para votar julgo que é igual para todos: 18 anos.

O problema com a questão do álcool é que o país foi construído sobre uma matriz de puritanismo que censurava hábitos considerados “imorais” do ponto de vista religioso, pelo que facilmente a censura religiosa ao consumo de bebidas alcoólicas adoptou a forma de legislação. Basta olhar para a Lei Seca, que quase colocou os EUA ao mesmo nível de sistemas teocráticos islâmicos, em que a religião domina a vida das pessoas ao ponto de proibir o consumo de álcool. Ainda hoje em dia, se fores apanhado a beber álcool na rua, independentemente da idade que tens, levas uma multa, porque não é permitido expôr bebidas alcoólicas em público. Temos que trazer a garrafa dentro dum saquinho de papel para a bófia não vir implicar connosco.

Outro episódio giro na mesma onda: um colega meu no ano passado foi ao supermercado comprar umas cervejas e quando chegou a altura de pagar, a rapariga da caixa recusou-se a pegar na embalagem…porque tinha menos de 21 anos. Teve que ser o meu colega a passar a embalagem nos infravermelhos e a metê-la no saquinho das compras. Land of the free:slight_smile:

Não consigo encontrar outra explicação que não a do puritanismo, para haver uma discrepância de limites de idade entre a gestão de armas-álcool-condução-voto. Se se considera que um indivíduo tem poder de discernimento e sentido de responsabilidade suficiente para pegar num veículo ou numa arma de fogo sem colocar em risco a sua saúde e a saúde de terceiros, não percebo como é que esse mesmo indivíduo não poderá ter sentido de responsabilidade suficiente para emborcar umas valentes jolas. :inde:

Se reparares com atenção, eles também se queixam de coisas mais “sérias”, como a desigualdade salarial entre sexos e a fila de espera para uma consulta. Mas mesmo excluindo isso, o que eu acho mais rico no vídeo é que desmistifica um bocado aquela ideia de que o português nunca está contente, como se fôssemos únicos nessa maneira de estar.

Existe muito esta mania do “isto só mesmo em Portugal”. Como estou de férias, não me apetece dissertar sobre a estupidez disso, pelo que deixo a opinião de um “especialista”:

http://video.google.com/videoplay?docid=-3506394389164430543&ei=mTKvSOnWCYmgjQKxiuj5DA&q=miguel+esteves+cardoso

Pelo que eu sei (contado por pessoas que lá viveram) isso não é uma Lei Federal, não se aplica a todos os Estados.

É certo que isso varia de estado para estado. Também não sei a lei de cor, mas os episódios que relatei passaram-se aqui em Chicago, estado do Illinois, que nem sequer é dos estados mais conservadores…