Academia do Sporting , utopia futebolística

Num outro tópico , ao falar do Ivone De Franceschi , um jogador que deixou saudades em Alvalade , não por ser um jogador fora de série que não era mas que no tempo que cá esteve , o seu estilo de jogo e a maneira como se integrou no clube , ao contrário da sua carreira em Itália , fez-me reflectir um pouco sobre o actual modelo de formação o da pomposa Academia do Sporting.

Comecei a lembrar-me de jogadores que recentemente deixaram marca e saudades no Sporting , como o Balakov , Iordanov , Acosta , Sá Pinto , Pedro Barbosa , Juskowiak , entre muitos outros só para dar alguns exemplos.
Curiosamente nenhum deles foi formado no Sporting. :think:

Ao contrário que jogador formado no Sporting deixou recentemente história no Sporting , nenhum , isto é um puro contra-senso.
Como se vê pelos últimos exemplos no nosso plantel principal , estes jogadores logo que ganham algum “nome” na imprensa , querem-se pôr a milhas.

Sendo assim este modelo actual é completamente ineficaz para o futebol principal do Sporting , curiosamente quem beneficia mais com esta formação do Sporting é a selecção nacional , cuja federação não paga ao Sporting um chavo por isso , basta ver os jogadores que são convocados para a selecção e ver na maioria a sua origem.

Que interessa para o futebol senior do Sporting se o Ronaldo , o Figo ou outro foi formado no Sporting se eles sairam sem deixar história , o Sporting é um clube de futebol , logo deve ser reconhecido pelo seu futebol jogado nas quatro linhas e não deve prejudicar isso para ter um nome na praça como clube vendedor de jogadores ou formador , já que com a actual lei Bosman , não é possível manter os jogadores que despontam mais , criando instabilidade constante na equipa principal como se tem visto esta época.

Curiosamente clubes que se dedicam à formação são maioritariamente clubes que não têm recursos para comprar jogadores , isto é clubes pequenos , e os recentes resultados mostram isso , o Sporting actualmente é um clube pequeno em termos de resultados.

Voltando ao De Franceschi , que é um caso paradigmático , o gajo nunca deu nada em Itália e só houve um clube onde ele teve sucesso , o Sporting , porquê ? isto deve ter a ver como um gajo na vida quotidiana se adaptar a uma cultura duma empresa tipo casamento perfeito e não a outras.
Sendo assim é completamente uma perda de tempo andar a investir recursos a formar jogadores que na sua maior parte nem se encaixam na cultura do clube e em que muitos casos nem sequer são sportinguistas.

Virando agora a agulha para outro lado , o clube com mais sucesso actual no futebol português , o FC Porto aposta pouco na formação , virando-se mais para ír buscar jogadores , sul-americanos , com os resultados que se conhece.

Assim sendo , o Sporting tendo em conta os casos referidos teria mais sucesso em ír buscar jogadores na casa dos vinte anos como foram no passado os casos do Balakov e Iordanov , poupando dinheiro em recursos de formação.
Valia mais vender a Academia (a parte da formação), ficar só com uma equipa de juniores , para encaixar jogadores vindos de outras equipas nacionais que fossem pequenas , com a regra se tivessemos dois jogadores para vir , escolheria-se o que fosse sportinguista.
A nível internacional contratar jogadores em países que não vissem o Sporting como trampolim como acontece no caso dos brasileiros.

Poderia-se manter alguns escalões de formação abaixo dos júniores tudo mais leve para filhos de associados até usando algum campo relvado perto de Alvalade.

Está na hora do Sporting voltar a ser um clube onde se joga futebol a sério e não ser um clube de trampolins.

Nao concordo com essa tua ideia.Termos uma academia e jovens com a qualidade que temos é um privilégio.È uma grande arma que temos e é uma prova como temos pessoas competentes a lidar com jovens jogadores.A academia é uma boa base para criarmos uma equipa competitiva mas vamos precisar sempre de jogadores como o Balakov,Jukowiak ou o próprio De Franceschi.

:arrow: Jogadores que faltam agora para dar alguma maturidade e experiência ao plantel.

Vender a Academia? Nunca, já alcançou bastante valor e prestígio era um erro desfazermo-nos dela numa altura destas. O benfica, tal como o FC Porto, não aposta tanto em jovens e vês o que acontece todos os anos são jogadores a sairem e a entrar com bastante frequencia, cada vez mais conhecidos, e o nível da equipa, apesar de tudo, está sempre no mesmo sítio. Não se trata de apostar ou não nos jovens, trata-se de uma Política diferente que devía-mos utilizar para conseguir mais sucesso, tal como em cada País cada um tem a sua Política que dá, ou não, frutos.

Numa altura de recessão económica, desfazermo-nos da fonte de auto-suficiência não me parece ser a ideia mais brilhante…

O que nos faz falta é manter os jogadores na equipa. Aquilo que nos deixa a milhas de uma equipa forte e hegemónica é:

  1. Dificuldade em manter os jogadores provenientes da formação na equipa
  2. Dificuldade em incutir aos jogadores da formação o espírito e orgulho de jogar no Sporting
  3. Falha na estrutura sénior de acompanhamento aos jovens da formação, que provoca uma certa estagnação na sua evolução. Veja-se o Djaló, o Veloso e o Moutinho, pouco evoluíram nos últimos dois anos no clube…

Completamente de acordo.

SL

A Academia será sempre uma óptima arma para nós.

Mais não seja para criar talentos, vender e fazer dinheiro para ir buscar os tais Balakovs… E é isso que nos faz falta nesta altura… Alguém que descubra craques por essa Europa fora!

Não concordo. A Academia neste momento é a menina dos “olhos” do Sporting. Possui grande reputação internacional, são vários os clubes que por cá passaram ou em estágio, ou mesmo para perceber o método de trabalho utilizado na Academia. Num período em que tanto se fala na hipótese da entrada da regra “6+5” , regra essa que beneficiaria na minha opinião os clubes formadores e as selecções nacionais, com a nossa Academia somos dos clubes mais preparados para a entrada dessa regra.

É claro que eu próprio estava a usar uma força de expressão ao falar na venda da Academia , ao cavalgar o cenário hipotético oposto ao actual , para fazer tipo um exercício de comparação ao modelo actual seguido.

Muita gente de valor trabalha lá com provas dadas e resultados e a Academia faz parte já do imaginário leonino , mas o que é certo é que os resultados tardam em aparecer no plantel principal.

Subscrevendo tudo o que vocês disseram atrás nomeadamente o S.Guerreiro e o Wild_Oscar , o que está a prejudicar grandemente a explanação dos resultados da Academia no plantel principal é um factor de ordem externa , a infâme Lei Bosman , se esta regra não estivesse em uso aposto que já teríamos mais resultados.

Os dirigentes do Sporting devem aproveitar o nome que a Academia tem lá fora para fazer pressão e lobby na Uefa e Fifa , para a implementação de regras de limitação de estrangeiros , começando com essa regra dos 6+5 , vocês já imaginaram o que podia ser a equipa do Sporting se a Lei Bosman não existisse , é que assim quem beneficia são nomeadamente os clubes espanhois por exemplo , que antes desta lei tinham muitas dificuldades em ganhar alguma coisa na Europa.
Os próprios Platini e Blatter têm consciência que esta situação não pode continuar , porque no longo prazo vai matar a galinha dos ovos de ouro que é o futebol , porque este não se manterá só com a existência de Manchesters e Reais Madrids , índo todos os outros à falência , é urgente por isso regular o mundo do futebol , já que este estado de coisas não pode continuar por muito tempo , já que havendo mais homogeneidade nas equipas , os dividendos tambem serão muito mais homogéneos.

Enquanto estas coisas não mudarem é melhor ao Sporting não viver só da formação porque como se sabe e já disse antes nem todos os frutos que saíem da Academia são bons , há os que podem ser bons jogadores mas que simplesmente acabam por não se encaixar na equipa , é necessário ao Sporting continuar a fazer prospecção em mercados onde os jogadores não vejam o Sporting como um trampolim para compensar e complementar a equipa.

Outro factor que tem que ser a meu ver revisto são os treinos e a sua intensidade e frequência da equipa principal , porque é que todos os jogadores que vão para clubes de nomeada , ou outros que vêm para cá se queixam que cá se trabalha pouco e lá fora se trabalha mais. :think:
Um factor que tambem tem muita importância no rendimento da equipa nas provas da Uefa , porque passaram agora nesta eliminatória da Liga dos Campeões todos os clubes ingleses? os italianos tambem têm dos melhores jogadores , não é de agora que eu acho que cá há um certo comodismo , veja-se o exemplo do Rochemback.

Aqui há uma questão pertinente… Miguel Veloso é um jogador sem caracter…sem amor pela camisola, cujo a fama lhe subiu rapidamente à cabeça…Era feito como ao Tiago Gomes…próximo jogo se ele jogar o estádio tem de ir abaixo…Ele envergonha a camisola…Filho de lampião…

cumprimentos

acho que se está a analisar mal o problema do miguel veloso… esta coisa dos jogadores vindos da formaçao serem todos maus caracter e vendidos naos pode ser visto deforma tao smplista… é algo mais grave do que isso… é um problema do clube: da mentalidade dos dirigentes talvez até dos adeptos, do modo como sao tratados os nossos miudos… por um lado sao sempre os melhores do mundo, a nossa formaçao é sempre inigualavel (talvez um dos nossos maiores pecados seja bajularmos tanto a nossa formaçao…) por outro lado estao sujeitos a grandes pressoes dos adeptos e da imprensa…

quando o miguel veloso faz certas afirmaçoes e os comentarios dos adeptos sã: “lampiao”, “filho da pu**”, “vendido”, “cabr**” etc talvez nao se esteja a pensar bem na situaçao…

talvez se pudesse entender as palavras do miguel veloso como um alerta, como um aviso de que algo falha no acompanhamento dos jovens jogadores que chegam da formaçao…

talvez fosse melhor olhar para a nossa formaçao nao como a melhor do mundo mas sim como uma ferramenta necessaria para um clube com poucos recursos financeiros e tratar os jogadores, desde o primeiro dia, como se tratam os que chegam de fora… por outro lado acho que o tratamento e acompanhamento aos jogadores devia ser feito de outra maneira, com maior proximidade e maior proteccao, trazendo os jogadores para o lado do clube e evitando que sejam inimigos do clube…

o augusto inacio diz que antes de chegarem ao plantel sénior davam o cu e dez tostoes para irem para lá e depois bastam meia duzia de bons jogos para quererem ir embora… algo falha na estrutura do Sporting neste periodo… talvez falhe até na propria formaçao quando se colocam os jogadores num pedestal…

100% de acordo. A Academia é para manter dentro do Sporting CP e continuar a ser usada para formar jogadores. Precisamos deles na equipa sénior. E mesmo que acabem por ser vendidos, isso é um caminho para encontrar espaço para outros valores que despontem.

E o Inacio têm toda a razão e sabe do que fala.
Está claro aos olhos de todos nós que o nosso futebol formação precisa de ser apetrechado nessa componente de acompanhamento e de incutir neles a mistica Leonina.

SL

Mística leonina? Fechados naquele bunker chamado Academia? Duvido.

Os guardiães da mística são os sócios e adeptos anónimos que vão a todo o lado, que choram de alegria quando o Clube ganha, e fervem de raiva quando o Clube perde, seja no futebol, seja nas modalidades. São aqueles que ficam à espera dos atletas até às tantas, seja para os aclamar, seja para lhes pedir contas. E esses, para além de serem tratados a pontapé pela Direcção, são afastados dos atletas, como leprosos.

Perguntem ao Cristiano Ronaldo o que é que ele pensa dos “leprosos” que se metiam com ele no snack-bar “O Magriço”…

Meter um Manuel Fernandes ou um Oceano em cima deles na Academia não chega. É preciso o contacto com as bases, sentirem o carinho dos adeptos. E isso não acontece no dia-a-dia.

O que tem de mudar é essencialmente o tratamento que é dado aos jogadores quando passam a fazer parte do plantel sénior.

É necessário que exista uma conversa por parte do treinador, ou ainda melhor, do director-desportivo e que foque estes pontos:
1. Já não é uma criança, mas sim um adulto, pelo que vai ter de fazer pela vida.
2. O seu empresário vai tratá-lo como um súbdito trata um rei e habituá-lo a diversas mordomias… pode escolher o empresário que lhe apetecer, mas não vai receber um tratamento de “realeza” nem de vassalagem por parte do SCP, pelo que é melhor ir-se habituando.
3. O clube SCP tem interesses a defender que estão sempre acima dos interesses individuais do jogador, pense este o que pensar. Se o jogador pensar em ajudar o clube em primeiro lugar e só a si próprio em segundo lugar, é capaz de ter mais sorte no futuro do que se inverter estas prioridades.
4. O clube SCP paga o seu salário em troca do máximo profissionalismo por parte do jogador e vai fazer o que for preciso no caso do jogador desrespeitar esta relação assumida contratualmente.

Penso que isto tem de ser repetido até à exaustão e tem de entrar na cabeça dos jogadores. Depois existem sempre uns que são mais “rebeldes” e precisam de mais firmeza e preserverança nesta comunicação e outros cuja realização profissional é também ela tornarem-se símbolos do clube e que não precisam por isso de grandes cuidados.

eu acho que essa é a abordagem que se faz neste momento e que resulta em ter o jogador contra o clube numa situaçao de empregado-patrao geradora de atritos…

acho que o mal é mesmo trata-los como profissionais e deixá-los á mercê de empresarios do lado de lá da barricada… acho que se podia experimentar outra abordagem tratando os jogadores vindos da formaçao nao como profissionais mas como filhos da casa, estando sempre em cima deles, sendo justos e abertos com eles, afastando-os de esquemas dos empresarios…

Sim concordo ctg.Ainda vou mais longe uma das causas dessa tao falada falta de militancia tb passa por ai.
Dantes podia-se ver treinos via-se os jogadores,enfim ia-se a Alvalade e respirava-se Sporting.
Havia pavilhao ou Nave.
Era de facto um outro clube.

E agora?
A Academia é um fantastico instrumento de trabalho,na vota têm é de se fazer algumas alterações.
Essa ideia de transporte para a Academia do SER SPORTING pode ser um importante contributo.

SL

Nem de propósito:

http://www.record.pt/noticia.aspx?id=c543abae-9885-459d-a8b9-c5b8ec904a64&idCanal=00000004-0000-0000-0000-000000000004

Um psicólogo para Miguel Veloso SUGESTÃO DO PROVEDOR DO ADEPTO DA LIGA

Jorge Silvério, professor na Universidade do Minho e provedor do adepto da Liga, afirmou esta sexta-feira que os problemas com Miguel Veloso poderiam ser evitados se o Sporting tivesse um psicólogo desportivo.

“Se o Miguel Veloso fosse acompanhado por um psicólogo do desporto, os problemas poderiam ser evitados. A probabilidade de eles existirem seria menos elevada”, considerou Jorge Silvério, durante a apresentação do Seminário “A importância da psicologia em contexto desportivo”, a realizar dia 28 de Março, no Auditório da Universidade de Coimbra e organizado pela Académica.

O coordenador do Seminário acrescentou que os clubes portugueses evitam contratar estes técnicos por motivos financeiros, exceptuando o FC Porto, considerando que “o valor do mercado dele [Miguel Veloso] tem diminuído e essa diferença daria para pagar a vida de um psicólogo do desporto”, cujo “impacto seria imediato”.

Jorge Silvério apontou como excepção o caso do FC Porto e o papel do psicólogo Ângelo Santos, orador neste seminário. “Se calhar, as pessoas ainda não se aperceberam que os factores mentais das equipas são muito importantes. O FC Porto é um exemplo disso e o seu reflexo vê-se no sucesso desportivo alcançado”, salientou.

O presidente da Académica, José Eduardo Simões, concordou com as ideias de Jorge Silvério, admitindo, no futuro, contratar um psicólogo para a Briosa, uma vez que os alunos do estágio do Curso de Psicologia têm vindo a trabalhar com a equipa principal diariamente.

O director para a área da formação, Pedro Roma, também presente na apresentação do Seminário, apelou à presença de muita gente durante a jornada que “abordará uma área mais específica da formação” e salientou a dimensão dos oradores nacionais e estrangeiros relacionados com a Psicologia do Desporto.

Não, não é o tratamento actual, caso contrário o Miguel Veloso não viria para a TV dizer que o clube não o defende convenientemente ou então que quer ir para o Bolton e fica muito triste quando sabe que não vai, faltando até a um treino. Se ele acha isso, então é porque nunca ninguém lhe explicou que o clube só defende os jogadores que não causem instabilidade, ponto final, é porque nunca ninguém lhe disse que pode tirar o cavalinho da chuva que o clube não vai sequer ouvir falar em propostas abaixo da cláusula de rescisão e é porque nunca ninguémm lhe disse que faltar a treinos é idêntico a não defender os interesses do SCP, pelo que vai a atitude dá em encosto definitivo até ao final do contrato.

Tivessem explicado isto ao M Veloso e logo vias se ele fazia um choradinho sequer…

talvez tenham explicado… mas o que é que impede o jogador de o fazer?.. nada… é multado, castigado, isto e aquilo, no fundo só vai ao encontro daquilo que o empresario quer: prolongar o braço de ferro e desvalorizar o jogador… quanto mais o jogador desvalorizar mais ganha o empresário…

a unica coisa que pode evitar que cenarios destes aconteçam é o jogador nao querer que aconteçam… ou entao, o clube ter uma força de segurança clandestina que dê uns apertos aos jogadores que falem ou pensem sequer em falar…

a melhor soluçao era até tentar as duas…

ou seja, uma abordagem nao de patrao/empregado mas mais de pertença mutua e identificaçao que aumente o amor, gratidao e respeito pelo clube e nos casos em que nao resulte dar uns apertoes á porto…

Ainda há algum tempo falámos nisso aqui no Fórum. É inconcebível que uma equipa de alta competição não tenha um Psicólogo nos seus quadros em permanência. É desprezar uma área que pode ser aproveitada. Da maneira como o Futebol está actualmente, todos os detalhes são importantes e um bom acompanhamento psicológico pode fazer a diferença.