A Onda

[Green_Lion_1906]

Porque acho que este assunto merecia uma discussão à parte.

Quem não sabe o que é isto veja aqui :

http://en.wikipedia.org/wiki/Die_Welle

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Third_Wave

http://www.imdb.com/title/tt1063669/

http://www.forumscp.com/index.php?topic=10798.0

Cá no nosso país não me admiro muito que qualquer dia venha a acontecer um processo semelhante na nossa sociedade , não em experiência , mas sim na realidade.

Enquanto este país continuar assim e os políticos a fugir às suas responsabilidades fazendo com que os incompetentes e corruptos continuem a sobressaíar , até quando e será que eles esperam que nunca haja uma reacção?

É que todos os dias a haver notícias como estas:

Qual será o limite dos portugueses para encaixarem notícias destas que se têm acumulado nestes últimos tempos e com o estado a que isto chegou?

Quem brinca com o fogo pode ser que se queime , e neste caso se algum dia o limite for atingido , nós todos é que nos vamos queimar , porque já se está a ver o que vier não será nada de bom definitivamente.

[Dreamflight]

Infelizmente aínda não consegui ver “A Onda” (aínda por cima está no youtube), mas conto ve-lo aínda hoje. No entanto vou pegar nas palavras do Eddie no outro topico.

@Eddie Verdde

Recordo que a sugestão para este filme surgiu na sequência de eu ter defendido noutro tópico que o que Portugal precisava era de um ditador, ou de um regime temporariamente sem oposição. Acontece que um regime sem oposição não tem necessariamente que ser um regime totalitário, onde se obriga toda a gente a vestir da mesma maneira, a marchar a passo e a fazer o aperto de mão da maneira como deve ser e onde os membros duma sociedade são privados da sua individualidade. O erro é de interpretação e consiste em colar o conceito de regime sem oposição a exemplos históricos que dificilmente se repetiriam nos dias de hoje, e muito menos em Portugal. Já disse que nunca seria eu a defender um ditador, porque não sou eu que o quero nem sou eu que preciso dele. O que me custa perceber é como é que há quem se preocupe com um país e com uma sociedade e consiga rejeitar em absoluto a hipótese de um regime sem oposição que possa governar para o país, quando esse mesmo país está entregue a ladrões, e quando questões essenciais como a justiça e a educação não funcionam e a tendência é para piorar e quando que os governantes mentem e estão lá para servir-se a si próprios e ao seu partido político.

Mas para uma ditadura se manter, é preciso que a mesmo seja governada com mão de ferro. Tal como disse o Green Lion, o Salazarismo nem foi dos piores no mundo (pelo menos não foi tão sangrento), e no entanto continha todas as coisas más de um regime totalitário (censura, opressão etc). Ora, na minha opinião, aquilo que defendes (não sei se esta é a melhor palavra), não iria dar resultado, porque sem “medo” as pessoas facilmente deitariam esse regime abaixo.
Confesso que quando vejo toda a mrd que existe no nosso país, também penso até que ponto não seria benéfico termos um regime ditatorial por uns tempos, tal como Roma o fazia sempre que o império estava em crise. Mas os tempos são outros, e nada me garantia que as pessoas que estivessem à frente dessa suposta ditadura, não fizessem pior que os democratas. O que não faltam é exemplos de regimes ditatoriais, especialmente em Africa, que serviram para enriquecer quem governava enquanto o povo morria à fome.

[Green_Lion_1906]

@Eddie Verdde

Recordo que a sugestão para este filme surgiu na sequência de eu ter defendido noutro tópico que o que Portugal precisava era de um ditador, ou de um regime temporariamente sem oposição. Acontece que um regime sem oposição não tem necessariamente que ser um regime totalitário, onde se obriga toda a gente a vestir da mesma maneira, a marchar a passo e a fazer o aperto de mão da maneira como deve ser e onde os membros duma sociedade são privados da sua individualidade. O erro é de interpretação e consiste em colar o conceito de regime sem oposição a exemplos históricos que dificilmente se repetiriam nos dias de hoje, e muito menos em Portugal. Já disse que nunca seria eu a defender um ditador, porque não sou eu que o quero nem sou eu que preciso dele. O que me custa perceber é como é que há quem se preocupe com um país e com uma sociedade e consiga rejeitar em absoluto a hipótese de um regime sem oposição que possa governar para o país , quando esse mesmo país está entregue a ladrões, e quando questões essenciais como a justiça e a educação não funcionam e a tendência é para piorar e quando que os governantes mentem e estão lá para servir-se a si próprios e ao seu partido político.

Essa ideia que referistes é pertinente , em teoria um regime sem oposição teria mais vantagens e facilidades em impôr um programa austero para o país do que um regime democrático , mas aí é que está , actualmente já não há oposição e sim só uma politica seguida e os comportamentos são iguais qualquer que seja o partido que esteja no governo , curiosamente a maior parte das elites beneficiadas pelos esquemas e participantes no quinhão são pertencentes aos mesmos grupos que beneficiavam do mesmo no regime do Estado Novo.

Os ladrões que referes são praticamente os mesmos , somando mais alguns que ao pé dos que giram os cordeis não passam duns merceeiros , mas que são muito importantes para esconder a cara dos outros.

Os vicios são os mesmos e antigos , as pessoas são as mesmas , tirando a geração , só o regime mudou , acho que se mudar outra vez sem mudar o resto não vai mudar nada , só acredito que isto alguma vez mude , é com mudança de pessoas , talvez isso só seja possível algures no futuro e com uma revolução violenta , para tirar os que dispõem os tachos à decadas para não falar de mais tempo , porque mudança de regime sem mudar isto serão os mesmos com os mesmos vicios a dispôr e a ditar sentenças.

[Alfie]

@Green Lion 1906

@Eddie Verdde

Recordo que a sugestão para este filme surgiu na sequência de eu ter defendido noutro tópico que o que Portugal precisava era de um ditador, ou de um regime temporariamente sem oposição. Acontece que um regime sem oposição não tem necessariamente que ser um regime totalitário, onde se obriga toda a gente a vestir da mesma maneira, a marchar a passo e a fazer o aperto de mão da maneira como deve ser e onde os membros duma sociedade são privados da sua individualidade. O erro é de interpretação e consiste em colar o conceito de regime sem oposição a exemplos históricos que dificilmente se repetiriam nos dias de hoje, e muito menos em Portugal. Já disse que nunca seria eu a defender um ditador, porque não sou eu que o quero nem sou eu que preciso dele. O que me custa perceber é como é que há quem se preocupe com um país e com uma sociedade e consiga rejeitar em absoluto a hipótese de um regime sem oposição que possa governar para o país , quando esse mesmo país está entregue a ladrões, e quando questões essenciais como a justiça e a educação não funcionam e a tendência é para piorar e quando que os governantes mentem e estão lá para servir-se a si próprios e ao seu partido político.

Essa ideia que referistes é pertinente , em teoria um regime sem oposição teria mais vantagens e facilidades em impôr um programa austero para o país do que um regime democrático , mas aí é que está , actualmente já não há oposição e sim só uma politica seguida e os comportamentos são iguais qualquer que seja o partido que esteja no governo , curiosamente a maior parte das elites beneficiadas pelos esquemas e participantes no quinhão são pertencentes aos mesmos grupos que beneficiavam do mesmo no regime do Estado Novo.

Os ladrões que referes são praticamente os mesmos , somando mais alguns que ao pé dos que giram os cordeis não passam duns merceeiros , mas que são muito importantes para esconder a cara dos outros.

Os vicios são os mesmos e antigos , as pessoas são as mesmas , tirando a geração , só o regime mudou , acho que se mudar outra vez sem mudar o resto não vai mudar nada , só acredito que isto alguma vez mude , é com mudança de pessoas , talvez isso só seja possível algures no futuro e com uma revolução violenta , para tirar os que dispõem os tachos à decadas para não falar de mais tempo , porque mudança de regime sem mudar isto serão os mesmos com os mesmos vicios a dispôr e a ditar sentenças.

Os ladrões não são praticamente os mesmos, são literalmente os mesmos. Nestes anos de “democracia”, tirando o tempo do PREC, só tiveste governos de PS ou de PSD, e diga-se o que se disser, são simplesmente 2 lados da mesma moeda. E o problema é que não há alternativas. O que eu gostava era de ter literalmente pessoas que detestassem estar no governo. Pessoas profissionais das suas áreas respectivas encarregues delas, médicos na saúde, economistas nas finanças, etc. MAS pessoas idóneas, sem ambições politicas, que quisessem simplesmente fazer o seu trabalho, arranjar o que está partido e por-se dali para fora!!! Mas essas pessoas são inteligentes demais para se meterem naquelas confusões, e nunca vamos sair deste perpétuo jogo de cadeiras que é o “jobs for the boys”.

[wild_oscar]

@Eddie Verdde

Recordo que a sugestão para este filme surgiu na sequência de eu ter defendido noutro tópico que o que Portugal precisava era de um ditador, ou de um regime temporariamente sem oposição. Acontece que um regime sem oposição não tem necessariamente que ser um regime totalitário, onde se obriga toda a gente a vestir da mesma maneira, a marchar a passo e a fazer o aperto de mão da maneira como deve ser e onde os membros duma sociedade são privados da sua individualidade. O erro é de interpretação e consiste em colar o conceito de regime sem oposição a exemplos históricos que dificilmente se repetiriam nos dias de hoje, e muito menos em Portugal. Já disse que nunca seria eu a defender um ditador, porque não sou eu que o quero nem sou eu que preciso dele. O que me custa perceber é como é que há quem se preocupe com um país e com uma sociedade e consiga rejeitar em absoluto a hipótese de um regime sem oposição que possa governar para o país , quando esse mesmo país está entregue a ladrões, e quando questões essenciais como a justiça e a educação não funcionam e a tendência é para piorar e quando que os governantes mentem e estão lá para servir-se a si próprios e ao seu partido político.

Porque o fundamento da democracia é a de que qualquer pessoa tem a oportunidade de mudar as coisas, caso não concorde com elas. Porque um regime sem oposição limita a liberdade individual. Se não há espaço para o debate, estamos na presença de um regime opressivo. Que pode funcionar relativamente bem até ao dia em que o opressor deixe de tomar as decisões correctas, ainda que esteja convencido que está a fazer o melhor. Se não estiver e ninguém lho puder dizer isso - nem tiver poder para mudar a situação - as coisas vão correr invariavelmente mal. A história prova-o…

[Eddie_Verdde]

@wild_oscar

Porque o fundamento da democracia é a de que qualquer pessoa tem a oportunidade de mudar as coisas

Então a democracia em Portugal não existe. Quem muda as coisas são os partidos, estamos a viver uma ditadura dos partidos e das respectivas agendas. Ainda ontem o PR fez uma declaração respeitante ao estatuto dos Açores que mostrou bem em que pé é que estamos e para onde isto caminha. Será que ninguém vê?

[REBELIAO06]

existe…mas está podre e é uma fachada.

[Alfie]

@Eddie Verdde

@wild_oscar

Porque o fundamento da democracia é a de que qualquer pessoa tem a oportunidade de mudar as coisas

Então a democracia em Portugal não existe. Quem muda as coisas são os partidos, estamos a viver uma ditadura dos partidos e das respectivas agendas. Ainda ontem o PR fez uma declaração respeitante ao estatuto dos Açores que mostrou bem em que pé é que estamos e para onde isto caminha. Será que ninguém vê?

vêem, mas em dia de eleições, tá muito frio, ou muito calor, ou seja o que for para não irem cumprir o seu direito cívico…
Quando caminhamos a cada eleição que passa para os 50% de abstenção, só posso dizer claramente que, se os portugueses não se preocupam com quem lá metem, não se deviam admirar que lhes retribuam o favor. E para os que dizem que vira o disco e toca o mesmo, mudar do PS para o PSD e vice-versa, que eu saiba há mais partidos, e prefiro MUITO MAIS governos de minoria, em que tenham que chegar a consensos, do que esta “deliciosa” moda do quero posso e mando.

[Green_Lion_1906]

04 Janeiro 2009 - 00h30

Crime: PJ investiga eventual furto de bilhetes de identidade e cartões do cidadão

Arquivo de Identificação assaltado

O Arquivo de Identificação de Lisboa, instalado na Direcção-Geral dos Registos e do Notariado, na praça Francisco Sá Carneiro (vulgo praça do Areeiro), foi assaltado na noite da passagem de ano. Desconhecidos entraram por uma janela do primeiro andar – partindo um vidro – e, segundo garantiu ao CM um funcionário, roubaram centenas de bilhetes de identidade. No local está o ficheiro central da identificação civil, com dados pessoais de milhões de portugueses.

Fique a saber tudo na edição deste domingo do jornal ‘Correio da Manhã’.

» COMENTÁRIOS
04 Janeiro 2009 - 14h07 | José Figueiredo

Guardam os politicos e ex politicos que nos desp. toda a vida e náo guardam os nossos ficheiros. Que pais é este.
04 Janeiro 2009 - 13h57 | Alberto

Sr Alberto Costa, Ministro da Justiça, tome medidas imediatas e a seguir DEMITA-SE. ESCADALOSO Alberto, VCD Albe
04 Janeiro 2009 - 13h54 | Alberto Ramalho

A esta hora, já deve haver alguem com o número de BI igual ao meu. Foi “clonado” e soube pelo CM. Alberto, VCD
04 Janeiro 2009 - 13h41 | vitor silva

Já fui enganado,queria vender o meu bi no mercado negro,agora desvalorizou…
04 Janeiro 2009 - 13h40 | V.A.

Mais uns quantos B.I. e cartões de cidadão vão circular falsos,até que algun País da UE alerte Portugal.Vergonha.Amadora
04 Janeiro 2009 - 13h27 | carlos santos

A incompetência governamental deste governo,para o qual infelizmente votei, e a obsessão das poupanças está á vista
04 Janeiro 2009 - 13h10 | Pedro

Isto não pode ser verdade. Tirem-me deste filme
04 Janeiro 2009 - 13h03 | Zé Manel

Caramba!! E agora é só preencher e plastificar, carimbar c/ selo branco e passo a ser clonado oficialmente!!! Socorro
04 Janeiro 2009 - 13h00 | Tretas

Por acaso alguma destes serviços do estado está guardado? na! só de dia é que têem seguranças, pq de noite é zero!
04 Janeiro 2009 - 13h00 | João Manuel Afonso Romão

Nas Conservatórias era obrigatório guardar os impressos de BI no cofre forte. No Arquivo Central ficam à mão de semear ?

http://www.correiodamanha.pt/Noticia.aspx?channelid=00000010-0000-0000-0000-000000000010&contentid=E4BDCD2E-BAA2-40F7-B474-FF42D9F8A789

:xock: :twisted: :cartao:

Será que já atingimos o fundo ?

[Green_Lion_1906]

04 Janeiro 2009 - 00h30

CP: Cardoso dos Reis, indignado com carta anónima, vai apresentar queixa contra incertos

Compras de milhões na base da suspeita

O presidente da CP, Cardoso dos Reis, refutou ontem ao Correio da Manhã todas as acusações constantes de uma carta anónima, enviada ao Ministério dos Transportes, que, por sua vez, a enviou para a Inspecção-Geral das Obras Públicas. As denúncias surgem numa altura em que a CP se prepara para comprar comboios no valor de 430 milhões de euros.

As situações relatadas na carta referem-se, regra geral, a alegados favorecimentos familiares em operações de compras mas as suspeições mais graves são lançadas sobre o próprio presidente da empresa, e estão associadas à compra de material circulante à Siemens.

Na carta, os denunciantes aconselham o inspector-geral a “apurar os contornos do contrato que o presidente pretende assinar com a Siemens na prestação de serviços de manutenção de locomotivas” e sugerem ainda negócios suspeitos na compra de automotoras.

Cardoso dos Reis considera as acusações “falsas” e “caluniosas” e garante que irá fazer uma queixa–crime contra incertos. Rejeita preferências e recorda que as decisões de compra de comboios são tomadas colectivamente pelo Conselho de Administração, depois de pareceres internos. Para além disso, são sempre feitas mediante concursos.

O presidente da CP sublinhou ainda que as conversações com a Siemens dizem respeito à constituição de uma parceria entre a EMEF e a multinacional, para a manutenção de 5600 locomotivas da marca. À semelhança, acrescenta, da parceria realizada com a Bombardier, para o Metro do Porto. Estão ainda previstas negociações com a Alston, conclui.

FRASES

“Rejeito liminarmente todas essas acusações falsas, insidiosas e maldosas. A CP é uma empresa pública, transparente.”

“O que existe são conversações com todos os construtores para a constituição de parcerias de manutenção.”

Cardoso dos Reis

DENÚNCIAS ANÓNIMAS ENVIADAS A MÁRIO LINO E JOSÉ SÓCRATES

O Ministério das Obras Públicas, liderado por Mário Lino, enviou a denúncia anónima para a Inspecção-Geral de Obras Públicas, um procedimento normal, explicou ao CM fonte oficial. No entanto, ressalva, “são apenas acusações, não tendo sido entregue qualquer prova”. As denúncias – elencadas em 16 pontos – terão também sido enviadas para o primeiro-ministro, José Sócrates, e para a Procuradoria-Geral da República.

Os subscritores da denúncia alegam “razões óbvias” para não se identificarem. Algumas das situações descritas na carta terão ocorrido há alguns meses mas outras referem-se a contratos antigos.

As acusações a Cardoso dos Reis referem-se a negociações em curso, numa altura em que a CP se prepara para renovar os comboios urbanos e regionais em serviço em linhas como a do Douro, Minho e Cascais, mas também de locomotivas para a CP Carga.

AS ACUSAÇÕES

Estas são algumas das situações relatadas na carta anónima enviada para o Ministério dos Transportes e que serão investigadas pela inspecção:

1- A divisão de compras mantém há vários anos, sem que se conheça a abertura de qualquer concurso ou consulta ao mercado, contratos para a prestação dos seguintes serviços: limpeza das instalações, segurança e portaria das instalações, pequenas obras de construção civil e manutenção.

2- A aquisição de vacinas para a gripe, administradas gratuitamente aos trabalhadores, na ordem de alguns milhares de doses que nunca foram entregues nas instalações da CP, foram compradas na farmácia de um familiar de um membro do CG da CP.

3- Um contrato-fantasma celebrado com a empresa Ferbritas para o estudo de projecto de novos horários e que esta por sua vez celebrou um protocolo com a empresa MSA, onde um actual administrador da CP é um ex-sócio. Este expediente foi realizado para fugir à necessidade de contratação por via de concurso público.

4- Ainda a situação com a empresa Nasacar, intermediária nas compras para a EMEF, e que tem nos seus quadros directivos um genro do responsável máximo da EMEF.

5- Pretende-se substituir todos os bancos dos comboios Alfa Pendular, não se discutindo que alguns precisem de ser substituídos, a título de lhes dar um novo visual.

6- Um responsável, agora caído em desgraça junto dos seus, foi um dos beneficiados com as encomendas e compras efectuadas, dizendo-se que foi excomungado do grupo por pretender ser mais participante na partilha e ameaçar com denúncias se não lhe fizessem a vontade.

7- Manutenção de um contrato para a prestação de assessoria mediática, inicialmente com a empresa Media Consulting, depois transferida para a empresa Deep Step, ambas com instalações no mesmo domicílio, pela qual a CP paga mensalmente para cima de 4000 euros sem subscrever qualquer serviço à mesma.

Raquel Oliveira

http://www.correiodamanha.pt/noticia.aspx?contentid=B2367063-3419-403C-88F9-549FDC7CD878&channelid=00000011-0000-0000-0000-000000000011

[danielw]

@Green Lion 1906

@Eddie Verdde

Recordo que a sugestão para este filme surgiu na sequência de eu ter defendido noutro tópico que o que Portugal precisava era de um ditador, ou de um regime temporariamente sem oposição. Acontece que um regime sem oposição não tem necessariamente que ser um regime totalitário, onde se obriga toda a gente a vestir da mesma maneira, a marchar a passo e a fazer o aperto de mão da maneira como deve ser e onde os membros duma sociedade são privados da sua individualidade. O erro é de interpretação e consiste em colar o conceito de regime sem oposição a exemplos históricos que dificilmente se repetiriam nos dias de hoje, e muito menos em Portugal. Já disse que nunca seria eu a defender um ditador, porque não sou eu que o quero nem sou eu que preciso dele. O que me custa perceber é como é que há quem se preocupe com um país e com uma sociedade e consiga rejeitar em absoluto a hipótese de um regime sem oposição que possa governar para o país , quando esse mesmo país está entregue a ladrões, e quando questões essenciais como a justiça e a educação não funcionam e a tendência é para piorar e quando que os governantes mentem e estão lá para servir-se a si próprios e ao seu partido político.

Essa ideia que referistes é pertinente , em teoria um regime sem oposição teria mais vantagens e facilidades em impôr um programa austero para o país do que um regime democrático , mas aí é que está , actualmente já não há oposição e sim só uma politica seguida e os comportamentos são iguais qualquer que seja o partido que esteja no governo , curiosamente a maior parte das elites beneficiadas pelos esquemas e participantes no quinhão são pertencentes aos mesmos grupos que beneficiavam do mesmo no regime do Estado Novo.

Os ladrões que referes são praticamente os mesmos , somando mais alguns que ao pé dos que giram os cordeis não passam duns merceeiros , mas que são muito importantes para esconder a cara dos outros.

Os vicios são os mesmos e antigos , as pessoas são as mesmas , tirando a geração , só o regime mudou , acho que se mudar outra vez sem mudar o resto não vai mudar nada , só acredito que isto alguma vez mude , é com mudança de pessoas , talvez isso só seja possível algures no futuro e com uma revolução violenta , para tirar os que dispõem os tachos à decadas para não falar de mais tempo , porque mudança de regime sem mudar isto serão os mesmos com os mesmos vicios a dispôr e a ditar sentenças.

Irrisório e ofensivo para todos os portugueses que foram vítimas do Salazarismo. Defender um estado com um partido, é de uma estupidez incrível. Mais liberdade para implementar um programa austero? Para já, atendendo a essa “brilhante” ideia, um partido, seja ele qual for, responde a uma ideologia. E, como todos sabemos, não existem ideologias universais, que respeitem tudo e todos, portanto, só aí, terias um défice democrático e um menosprezo evidente por pessoas com diferentes ideias e necessidades.

Na história política de Portugal, podemos contar dois momentos: o fim da ditadura Salazarista/fascista, e a quase entrada na ditadura do comunismo, liderado por Álvaro Cunhal, um fantoche da ideologia sem fundamento da URSS, ou seja, do marxismo.

Qualquer democracia, para singrar, necessita de apenas uma coisa: que o seu povo seja activo na defesa dos seus direitos. Em Portugal, infelizmente, isso não acontece. Somos um povo simpático, mas fraco, conformista, pessimista. Nem uma revolução soubemos fazer. Não temos jovens activos politicamente. Portugal deve ser o único país do mundo ocidental que não tem uma agenda política para os jovens. Portugal é o único país do mundo que dá assento parlamentar a dois partidos de Extrema-Esquerda

[Green_Lion_1906]

@danielw

@Green Lion 1906

@Eddie Verdde

Recordo que a sugestão para este filme surgiu na sequência de eu ter defendido noutro tópico que o que Portugal precisava era de um ditador, ou de um regime temporariamente sem oposição. Acontece que um regime sem oposição não tem necessariamente que ser um regime totalitário, onde se obriga toda a gente a vestir da mesma maneira, a marchar a passo e a fazer o aperto de mão da maneira como deve ser e onde os membros duma sociedade são privados da sua individualidade. O erro é de interpretação e consiste em colar o conceito de regime sem oposição a exemplos históricos que dificilmente se repetiriam nos dias de hoje, e muito menos em Portugal. Já disse que nunca seria eu a defender um ditador, porque não sou eu que o quero nem sou eu que preciso dele. O que me custa perceber é como é que há quem se preocupe com um país e com uma sociedade e consiga rejeitar em absoluto a hipótese de um regime sem oposição que possa governar para o país , quando esse mesmo país está entregue a ladrões, e quando questões essenciais como a justiça e a educação não funcionam e a tendência é para piorar e quando que os governantes mentem e estão lá para servir-se a si próprios e ao seu partido político.

Essa ideia que referistes é pertinente , em teoria um regime sem oposição teria mais vantagens e facilidades em impôr um programa austero para o país do que um regime democrático , mas aí é que está , actualmente já não há oposição e sim só uma politica seguida e os comportamentos são iguais qualquer que seja o partido que esteja no governo , curiosamente a maior parte das elites beneficiadas pelos esquemas e participantes no quinhão são pertencentes aos mesmos grupos que beneficiavam do mesmo no regime do Estado Novo.

Os ladrões que referes são praticamente os mesmos , somando mais alguns que ao pé dos que giram os cordeis não passam duns merceeiros , mas que são muito importantes para esconder a cara dos outros.

Os vicios são os mesmos e antigos , as pessoas são as mesmas , tirando a geração , só o regime mudou , acho que se mudar outra vez sem mudar o resto não vai mudar nada , só acredito que isto alguma vez mude , é com mudança de pessoas , talvez isso só seja possível algures no futuro e com uma revolução violenta , para tirar os que dispõem os tachos à decadas para não falar de mais tempo , porque mudança de regime sem mudar isto serão os mesmos com os mesmos vicios a dispôr e a ditar sentenças.

Irrisório e ofensivo para todos os portugueses que foram vítimas do Salazarismo. Defender um estado com um partido, é de uma estupidez incrível. Mais liberdade para implementar um programa austero? Para já, atendendo a essa “brilhante” ideia, um partido, seja ele qual for, responde a uma ideologia. E, como todos sabemos, não existem ideologias universais, que respeitem tudo e todos, portanto, só aí, terias um défice democrático e um menosprezo evidente por pessoas com diferentes ideias e necessidades.

Na história política de Portugal, podemos contar dois momentos: o fim da ditadura Salazarista/fascista, e a quase entrada na ditadura do comunismo, liderado por Álvaro Cunhal, um fantoche da ideologia sem fundamento da URSS, ou seja, do marxismo.

Qualquer democracia, para singrar, necessita de apenas uma coisa: que o seu povo seja activo na defesa dos seus direitos. Em Portugal, infelizmente, isso não acontece. Somos um povo simpático, mas fraco, conformista, pessimista. Nem uma revolução soubemos fazer. Não temos jovens activos politicamente. Portugal deve ser o único país do mundo ocidental que não tem uma agenda política para os jovens. Portugal é o único país do mundo que dá assento parlamentar a dois partidos de Extrema-Esquerda

Agora não tenho muito tempo para te responder , mas aqui vai sinteticamente , onde é que eu escrevi a defender um regime desses ?

A estupidez é tua ém interpretares dessa maneira , eu quiz dizer que em épocas de crise mas mesmo crise , é notório que regimes ditatoriais tem mais facilidades de impôr um regime austero , dou-te dois exemplos , regime de Estaline durante e após 2ª Guerra Mundial e tambem qualquer regime fascista , agora por isso dizeres que eu estou a defender isso , faça mil favores.

E porquê , porque as pessoas num regime democrático tendem a defender mais os seus interesses individuais do que o colectivo daí as dificuldades numa crise de impôr um programa mais austero , entendido ou não?

Por referir essa debilidade estares a dizer que estou a defender um regime desses é um completo absurdo para não dizer insultuoso.

[wild_oscar]

@Eddie Verdde

@wild_oscar

Porque o fundamento da democracia é a de que qualquer pessoa tem a oportunidade de mudar as coisas

Então a democracia em Portugal não existe. Quem muda as coisas são os partidos, estamos a viver uma ditadura dos partidos e das respectivas agendas. Ainda ontem o PR fez uma declaração respeitante ao estatuto dos Açores que mostrou bem em que pé é que estamos e para onde isto caminha. Será que ninguém vê?

Qualquer pessoa pode mudar as coisas de duas formas, de forma activa: inscrevendo-se num partido e/ou movimento de cidadania (veja-se o caso das últimas eleições à CML); votando no dia das eleições.

Qualquer uma destas acções está muito limitada ou simplesmente não existe se viveres em ditadura. Sinceramente, acho chocante que sequer se discuta a possibilidade de viver num país onde a liberdade está reduzida desta forma!

[Judas]

@danielw

Portugal é o único país do mundo que dá assento parlamentar a dois partidos de Extrema-Esquerda

:o Quais?

[danielw]

@Judas

@danielw

Portugal é o único país do mundo que dá assento parlamentar a dois partidos de Extrema-Esquerda

:o Quais?

Bloco de Esquerda e Partido Comunista (CDU). Ou não são de extrema-esquerda? É esquerda, queres ver?

[system]

Nenhum partido “grande” é de “extrema” seja o que for em Portugal.
Eu não morro de amores por CDU, Bloco e CDS, mas os dois primeiros são verdadeiros partidos de esquerda (bloco de esquerda teve na sua origem partidos com um cunho muito extremista mas está amadurecido politicamente) e o CDS um partido de direita, coisa que nem PS nem PSD se podem considerar porque estão cada vez mais ao centro.

[Nuno_Lapa]

Viver sob uma ditadura ?? :o :o

Percebem bem o alcance do que estão a dizer ? A ditadura seja ele de esquerda ou direita é o pior dos regimes que pode existir, como se pode pensar em adoptar essa pratica ?

Viver em ditadura, significa que espaços como este, possivelmente nem existiriam porque seriam controlados ou mesmo proibidos, não fosse alguém abrir um tópico com o titulo " E se vivessemos em Democracia ? "

O facto de as pessoas andarem descontentes com o rumo da politica interna, não pode dar azo a movimentos radicais, nem que se reescreva a história. Todas as ditaduras civis ou milatares foram sanguinárias, nenhuma deixou saudades, nem acredito que os povos que viveram sob as ditaduras mais duras, queriam voltar a repetir a experiencia. Estaline, Hitler, Mussolini, foram criminosos.
Outros ditadores nomedamente na america do sul, sob a capa das diatduras militares, foram igualmente criminosos e morreram milionarios à custa da fome do povo. Em Africa é igual, Mugabe, por exemplo, é um velhaco e criminoso que devia pagar pelo mal que fez a um povo e a um pais que já foi considerado o celeiro de africa. Salazar foi um ditador que deu cobertura à pior das pratica com a PIDE. Como podem ser exemplos para algum tipo de regime que se quer justo e igualitário ?

A democracia com todos os seus erros e problemas, dá ao povo o poder da escolha e o poder de criticar. Dá à imprensa o poder de investigar, questionar e noticiar. Dá à justiça o poder de julgar e condenar. Em ditadura estas regras básicas da nossa vida, estão vedadas.

Este ano que acaba de entrar vai trazer-nos 3 eleições, Europeias, Autarquicas e Legislativas, nós temos a palavra.

[Judas]

@danielw

@Judas

@danielw

Portugal é o único país do mundo que dá assento parlamentar a dois partidos de Extrema-Esquerda

:o Quais?

Bloco de Esquerda e Partido Comunista (CDU). Ou não são de extrema-esquerda? É esquerda, queres ver?

Sim, são partidos de esquerda.

[danielw]

@Judas

@danielw

@Judas

@danielw

Portugal é o único país do mundo que dá assento parlamentar a dois partidos de Extrema-Esquerda

:o Quais?

Bloco de Esquerda e Partido Comunista (CDU). Ou não são de extrema-esquerda? É esquerda, queres ver?

Sim, são partidos de esquerda.

Consideras um partido de ideologia comunista, um mero partido de esquerda? Então o Socialismo, na tua opinião, é centro? E o Bloco de Esquerda, trotskysta-leninista, fundado em consonância com partidos revolucionários de pequena dimensão, é o quê? Esquerda “vincada”? Não me faças rir, porque, até agora, nunca, mas nunca, tinha ouvido alguém afirmar que os comuistas e os bloquistas são simples esquerdistas. É nova, engraçada, mas nova. A esquerda moderada acaba no socialismo, e mesmo esse, tem dificuldades de se afastar, na prática, de se conotar com a extrema-esquerda. Dái a necessidade de se apelidarem como a “esquerda democrática”.

Então, quem é que compõe o espectro político da extrema-esquerda?

Aproveito para deixar aqui um pequeno testemunho. Há uns meses, aquando da entrega de um prêmio estudantil do qual fui vencedor, foram convidados várias personalidades da política e da vertente económica portuguesa, tais como Francisco Louçã, Ana Drago, Medina Carreira, Marques Mendes, Diogo Feio, Paulo Azevedo, Medina Carreira, ou seja, “personalidades” que todos conhecemos. Eu, como pessoa frontal que reconheço ser, admito, sem qualquer problema, que sou anti-comunista - infelizmente, tenho de referir, ao mesmo tempo, que sou anti-fascista, senão, chamam-me fascista. Aquando da entrega do meu discurso, referi as razões para o meu anti-comunismo, onde recebi aplausos da plateia (2000 pessoas, no Campo Pequeno). Não é de estranhar que o Francisco Louça, chateado pelo facto de eu exercer o meu direito de liberdade de expressão, pede à organização para eu me “retirar” do palanque. Coitado, o homem ficou ofendido pelas minhas afirmações, que, simplesmente, não eram mais do que factos históricos acerca do Leninismo-Stalinismo-Trotskysmo. É que a ignorância geral tende a pensar que o Leninismo-Trotskysmo é uma vertente não violenta do Stalinismo, mas não se enganem, pois foi Lenin (como líder do pensamento comunista) e Trotsky (como chefe dos serviços de protecção contra os "contra-revolucionários) que criaram aquilo que o Stalin apenas propagou, ou seja, terror total, genocídio completo, aliado a uma política económica cujos efeitos ainda se sentem hoje.

Concluindo, no meio daquela mini-confusão entre mim e o Louçã, perguntei-lhe “Desculpe, o que acha de Cuba e da China?”. A resposta, não me surpreendendo, foi “Cuba é uma nação do povo, e a China, um país mais justo que os EUA” LINDO!!! E este marmelo tem lugar no parlamento…

[Thorismund]

@danielw

@Judas

@danielw

@Judas

@danielw

Portugal é o único país do mundo que dá assento parlamentar a dois partidos de Extrema-Esquerda

:o Quais?

Bloco de Esquerda e Partido Comunista (CDU). Ou não são de extrema-esquerda? É esquerda, queres ver?

Sim, são partidos de esquerda.

Consideras um partido de ideologia comunista, um mero partido de esquerda? Então o Socialismo, na tua opinião, é centro? E o Bloco de Esquerda, trotskysta-leninista, fundado em consonância com partidos revolucionários de pequena dimensão, é o quê? Esquerda “vincada”? Não me faças rir, porque, até agora, nunca, mas nunca, tinha ouvido alguém afirmar que os comuistas e os bloquistas são simples esquerdistas. É nova, engraçada, mas nova. A esquerda moderada acaba no socialismo, e mesmo esse, tem dificuldades de se afastar, na prática, de se conotar com a extrema-esquerda. Dái a necessidade de se apelidarem como a “esquerda democrática”.

Então, quem é que compõe o espectro político da extrema-esquerda?

Estalinismo. Marxismo-leninismo. Alguns tipos de Anarquismo.