Selecção Nacional de Sub-20

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Alguém consegue colocar aí o golo?



🔥
Obrigado @Kaiser !
hores condições que o Jovane, por exemplo.
O Elves é muito mais talentoso que ele.


Eu diria que os 2 davam bons extremos pro pampilhosa...

Não vejo ponta de qualidade nos dois.

Convocatória de luxo. O Hélio Sousa pode-se dar ao luxo de jogar com um onze deste género:

Diogo Costa/Max, Dalot, Diogo Leite, Diogo Queirós, Vinagre, Florentino, Gedson, Quina, Jota, Trincão, Leão

E no banco ter jogadores como Elves, Miguel Luís, Thierry, Francisco Moura entre outros. Muita qualidade.
Tem melhores condições que o Jovane, por exemplo.
O Elves é mais talentoso que ele.
Acho que assim está mais acertado (e sempre gostei bastante do Elves).
Muita conversa e perderam hoje um particular na Alemanha que nem sequer vai estar no Mundial. 1:0, claro que não vendo o jogo fica difícil emitir opinião.
Achas que alguém que está há 11 anos no futebol, que tem curso de treinador, que está diariamente no balneário, com dirigentes, treinadores, jogadores, staff, dos seniores aos iniciados, não tem toda uma experiência e conhecimento que, sei lá, um gestor, um advogado, um trolha, ainda têm que ir aprendendo ao longo de anos quando chegam à presidência de um clube?
Eles já estão mandar todos os juvenis deles para a nossa 2a liga. Precisam de minutos nesse dínamo mundial de talento que é a nossa 2a divisão.

Existe diferença entre ter talento e ter rodagem. Há muito jogador, neste caso do Benfica, que chega aos 19 anos com muito andamento nas que pouco mais vai evoluir a partir de aqui. Como não estamos habituados a ter miúdos com tantos minutos, comparamos los com outros que pareciam mais fracos na mesma idade.

A diferença é que os segundos não param de evoluir porque têm muito talento, os outros atingem o seu nível máximo aos 20/21 anos.



Eles já estão mandar todos os juvenis deles para a nossa 2a liga. Precisam de minutos nesse dínamo mundial de talento que é a nossa 2a divisão.

Existe diferença entre ter talento e ter rodagem. Há muito jogador, neste caso do Benfica, que chega aos 19 anos com muito andamento nas que pouco mais vai evoluir a partir de aqui. Como não estamos habituados a ter miúdos com tantos minutos, comparamos los com outros que pareciam mais fracos na mesma idade.

A diferença é que os segundos não param de evoluir porque têm muito talento, os outros atingem o seu nível máximo aos 20/21 anos.

Pode ser, mas depois olho para a equipa principal deles e gajos com rodagem mas sem grande talento como o Félix, o Ferro, o Rúben Dias, o Gedson, o Florentino, o Jota e companhia têm minutos que uma equipa que é líder e ainda está nas competições europeias.

Já os nossos andam a jogar nos sub-23.

Eles têm muito mais jogadores nas Seleções A, sub-21, sub-20 e sub-19 do que tinham e nós temos menos do que tínhamos. Não me parece uma questão de opinião nem de achismos ou clubismos, quando temos tido gerações onde os jogadores mais talentosos são o Rafael Barbosa e o Jovane... nada contra eles mas...

PS - Acresce outra coisa, não é só o Benfica que faz isso, nós é que somos os únicos que não os fazemos. Desta geração, o Dalot está no United porque foi aposta no Porto, o Félix já vai aos A, o Diogo Leite já foi aposta na Equipa A, o Vinagre saiu do Sporting e no ano passado era júnior e em vez de andar nos nossos sub-19 a bater em mortos já jogava regularmente no Championship.

É isso que se faz com grandes talentos e nós perdemos os poucos que tínhamos e a quem podíamos fazer isso, que eram o Rúben Vinagre e o Rafael Leão (tanto podíamos que no caso do segundo fizemos, era júnior e já era titular na 2ª Liga). Thierry e companhia são jogadores simpáticos e com algum potencial, mas é só isso.

PS2 - Esquece, além do Rafael Leão também tivemos um jogador que subimos de escalão antecipadamente precisamente pela qualidade maior que tinha. Também já saiu.
« Última modificação: Março 23, 2019, 20:24 pm por Ehrmantraut »
@Ehrmantraut

Achas o Gonçalo Costa um atleta meramente "simpático"? O Bernardo Sousa e o Brás também entram neste epíteto qualificativo?

Quando comparamos os jogadores do Benfica que realmente estão a ter impacto, tirando o Felix (que é de um quilate diferente), qual é o elemento que teve uma demonstração cabal de qualidade acima da média, que o Miguel Luís não tenha tido?

Achas que o Ruben Dias é melhor jogador do que é o Domingos Duarte?

Essencialmente, o paradigma inverteu-se, no meu ver. E não esta necessariamente relacionado com a superior qualidade dos atletas do Benfica, que até a podem ter, mas antes pelo facto de, finalmente, ser dada real oportunidade aos miúdos.
"Players lose you games, not tactics. There's so much crap talked about tactics by people who barely know how to win at dominoes." - Brian Clough

"He is a perfect illustration of my constant theme about assembling a team of imperfect players who compliment each other perfectly. Unless he is surrounded by team mates who recognise his strenghts and cover for his weaknesses, his special goal scoring ability will go largely untapped. He needs to to be in the right place at the right time!" - Bob Paisley on John Wark
@Ehrmantraut

Achas o Gonçalo Costa um atleta meramente "simpático"? O Bernardo Sousa e o Brás também entram neste epíteto qualificativo?

Quando comparamos os jogadores do Benfica que realmente estão a ter impacto, tirando o Felix (que é de um quilate diferente), qual é o elemento que teve uma demonstração cabal de qualidade acima da média, que o Miguel Luís não tenha tido?

Achas que o Ruben Dias é melhor jogador do que é o Domingos Duarte?

Essencialmente, o paradigma inverteu-se, no meu ver. E não esta necessariamente relacionado com a superior qualidade dos atletas do Benfica, que até a podem ter, mas antes pelo facto de, finalmente, ser dada real oportunidade aos miúdos.

Não, o Gonçalo era fantástico. Pena a lesão. O Brás não é do patamar do Félix e do Jota, se calhar porque o talento não era o mesmo, mais provavelmente porque ficou a marinar e perdeu-se um bocado.. O Bernardo é o que se aproxima mais desses jogadores e do Tiago Dantas, por exemplo, com a queda do Brás e a saída do Djaló para mim é a grande esperança desse escalão geracional.

A questão por exemplo com o Miguel Luís e o Bragança por comparação ao Gedson e Florentino é que os primeiros dois estão muito menos evoluídos porque não foram expostos a estímulos tão competitivos tão exigentes desde novos, não saltaram etapas. O processo que o forista que citei estava a criticar é que permite que provavelmente vão fazer uma carreira superior. O Pedro Rodrigues por exemplo tinha um talento semelhante, ou não inferior, e não fará um percurso tão bom precisamente porque foi submetido um pouco a tratamento à Sporting nesse aspecto.

Acho o Rúben um pouco melhor do que o Domingos, sim. Não tecnicamente mas em outros aspectos do jogo. No entanto, vamos entroncar ao mesmo: a política de não fazer os jogadores subir de patamar na formação, que é uma política que tem sido seguida nos últimos anos, e depois emprestá-los um, dois ou três anos, tem prejudicado gravemente o seu desenvolvimento.

E não ver isso e gozar com os rivais mandarem "os juvenis todos para a Segunda Liga" é não estar a perceber o quanto os jogadores de um lado e os jogadores do outro têm ou não têm crescido com o talento que têm (maior ou menor) nos últimos anos.

PS - Independentemente disso, gerações houve -- nomeadamente essa do Rafael Barbosa ou mesmo a do Jovane -- onde a qualidade dos nossos atletas era, regra geral, diminuta. A geração sub-20 era boa mas perdemos o Rúben Vinagre e o Rafael Leão, a geração sub-19 era interessante mas perdemos o Tiago Djaló, que era o único júnior a jogar regularmente um escalão acima. E o resultado tem sido que nem os júniores (nomeadamente Benny e Brás) têm crescido ao ritmo a que deveriam andar a crescer nem os resultados da equipa de júniores são bons.
Pena o felix não ir.
Temos uma equipa fortíssima.
Elves de fora para ir o Mezaque Coxo

Ama a tua cara metade como o Hélio Sousa ama o Mesaque.
Elves e Bragança mereciam a convocatória, principalmente o Daniel, mas é mais um daqueles casos de jogadores que são ignorados anos a fio pelos Selecionadores só vendo o seu valor reconhecido a partir dos Sub 21.
Também não percebo esta panca pelo Mesaque.
E também não percebe preferir o Miguel Luís em vez do Daniel Bragança.
Completamente contra não chamar os melhores jogadores deste escalão para irem aquecer banco para a equipa A  :cartao:
Ricardo Silva (0 jogos) convocado como 4º gk

Francisco Moura nem sempre titular dos sub23 do braga e é convocado, levando 4 laterais pudendo o Thierry fazer ambas

O miudo do Chievo é muito limitado, mas o Hélio gosta de jogadores com a sua agressividade, atitude, etc.. até nem condeno mas ao pé do Bragança e do Filipe Soares é um menino

Mesaque Dju em vez de Elves é brincadeira, e mesmo o Pedro Neto (que é o jogador mais individualista e mesmo egoísta até ue ja vi) não sei se se vai adaptar a este grupo tão fechado.

E por fim, para mim algo que não é surpresa, mas considero um escândalo, levar o Martelo (que nem 5 jogos fez na época toda) e não levar o Pedro Mendes que fez uma época absolutamente estupenda.

Ricardo Silva (0 jogos) convocado como 4º gk

Francisco Moura nem sempre titular dos sub23 do braga e é convocado, levando 4 laterais pudendo o Thierry fazer ambas

O miudo do Chievo é muito limitado, mas o Hélio gosta de jogadores com a sua agressividade, atitude, etc.. até nem condeno mas ao pé do Bragança e do Filipe Soares é um menino

Mesaque Dju em vez de Elves é brincadeira, e mesmo o Pedro Neto (que é o jogador mais individualista e mesmo egoísta até ue ja vi) não sei se se vai adaptar a este grupo tão fechado.

E por fim, para mim algo que não é surpresa, mas considero um escândalo, levar o Martelo (que nem 5 jogos fez na época toda) e não levar o Pedro Mendes que fez uma época absolutamente estupenda.



Pedro Martelo (SC Braga)...2 golos na época...A Federação encontra-se ao serviço dos empresários. Pedro Mendes com 20 golos...duvido que algum dos avançados convocado tenha esta marca.
 Deixar de fora o Pedro Mendes é somente má-fé. O rapaz marcou imensos golos, uma época em crescente, mais que justificado a sua convocatória. Só caprichos estas convocatórias e muita má vontade.
“We have to be compact, close together tactically, and if you are close then you have options to play with. You don't always have to try the most risky ball if you are compact. You have to run, to fight, until the moment, and then ... bang, you take it.”

Jurgen Klopp
Tanto o Pedro Mendes como o Bragança mereciam ser convocados.

Não consigo entender algumas opções do selecionador como continuar a convocar o Mesaque.
Infelizmente na federação o passado nas seleções pesa muito.

Não se leva os melhores...
Tanto o Pedro Mendes como o Bragança mereciam ser convocados.

Não consigo entender algumas opções do selecionador como continuar a convocar o Mesaque.

eu consigo...€