Relatorio da Deloitte

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Citação de: "alemid"
É que é muito "fácil" conseguir cortar despesas, mas é muito mais difícil conseguir receitas, e aí a lampionagem tem uma grande vantagem!

Quotizações: podemos e devemos aumentar este valor. Os lamps têm quase o dobro do que nós temos, graças aos kits, há que aumentar este valor

O facto de nem sempre estarmos de acordo não quer dizer que não respeite muito a tua forma de pensar, até porque naquilo que me parece básico concordamos quase a 100%... podemos é desejar estratégias diferentes para o alcançar.

1. Não será "muito" fácil cortar despesa, sobretudo pelas repercussões que isso tem na qualidade do trabalho apresentado. E quando a gestão não é boa o problema só tende a agravar-se.

Neste momento parece existir um certo equilibrio entre corte de despesa (que já está no seu nível minimo) e a gestão que é feita no sentido de ainda assim lutar por objectivos. Aspecto muito positivo, alcançado também porque muita gente finalmente entende que esse será mesmo o caminho futuro especifico do Sporting, mesmo se passando por algumas dificuldades pontuais.

2. As verbas de receitas do Benfica, porque as do Porto estão apesar de tudo num patamar semelhante às do Sporting, seriam um objectivo muito interessante para os próximos anos.

Aliás FSF já há uns meses o afirmou, apesar de, no seu estilo habitual e pouco confiável, ter dito que essa meta até já teria sido alcançada... Não foi, claro está, e é ainda um resultado que se apresenta complicado de chegar, porque a diferença entre o que o Sporting faz actualmente (sem considerar vendas de jogadores) e o que deveria idealmente fazer, ainda é quase de 50%.

Na altura do processo eleitoral, fui sempre escrevendo e discutindo com o pessoal próximo que o objectivo fundamental de quem chegasse ao poder teria de ser OBRIGATÓRIAMENTE puxar novamente os sportinguistas para o Clube, que eram (e continuo a pensar serem) a maior riqueza do Sporting.

Infelizmente nos ultimos anos (e aqui o Projecto deixou uma marca profundamente negativa) esse processo não só não evoluíu como acabou mesmo por regredir bastante.

Nunca pedi um populismo tipo Sousa Cintra, mas acho que existiram alguns aspectos nesse período que poderiam e deveriam ter sido aproveitados e potenciados... É que aceitando a evolução ao nível de aproveitamento das estruturas que foram criadas e dos títulos alcançados, parece-me que o mais fácil até teria sido fidelizar um maior numero de sportinguistas, fazendo-os interessar-se mais pelo Clube.

Esse foi, em minha opinião, o maior erro (houve outros, muitos outros) da gestão do Projecto ao longo dos anos, que é sentido agora e de que maneira e que estes resultados têm provado ao longo dos anos.
Deixo mais uns numeros para a discussão.


Números de Sócios Efectivos
Sócios que tinham quotas em dia nos 3 meses antecedentes ao fim do estudo

Sporting: 85.489
Porto: 94.789
Benfica: 151.526

Custo de cada ponto conquistado em 2005/2006

Porto ( Campeão com 79 pontos ) - 965 Mil Euros
Sporting ( 2º Classificado com 72 pontos ) - 554 Mil Euros
Benfica ( 3º Classificado com 67 pontos ) - 965 Mil Euros
Citação de: "alemid"
Petro, isso é um bocado simplista, porque a diferença é muito grande, e se até conseguimos algum equilibro este ano e no ano passado, edvido à grande mais valia "inventada" dos miudos que vêm da formação, pode haver anos em que esse equilibrio não ocorra e então a diferença de orçamentos vai-se fazer notar!

Tens toda a razão. Reagi mais à forma como as coisas foram apresentadas. Mas continuo a achar que nunca nenhum modelo estratégico para o Sporting pode partir do pressuposto que teremos alguma vez as mesmas receitas que o Benfica.

Quanto aos brits, adoro-os. Têm o mercado de transferências interno mais inflacionado do mundo - qualquer cepo se transfere entre clubes ingleses por 2 ou 3 milhões de euros - o que leva a que distribuam o bodo aos pobres no mercado externo. Além disso, são dos poucos que perdem sempre contra o Sporting. :-)

Ironicamente, conseguem esse interesse global no momento em que têm a liga mais desinteressante e previsível da sua história.
Citação de: "Nuno Lapa"
Custo de cada ponto conquistado em 2005/2006

Porto ( Campeão com 79 pontos ) - 965 Mil Euros
Sporting ( 2º Classificado com 72 pontos ) - 554 Mil Euros
Benfica ( 3º Classificado com 67 pontos ) - 965 Mil Euros

Este dado parece-me bastante interessante. Significa que o Sporting está a fazer um bom trabalho gastando menos dinheiro.  :wink:
O problema das receitas é que, normalmente associado às grandes receitas, vem o desperdício. Isto não acontece só com os clubes de futebol, mas com todas as empresas, com todas as pessoas. O que significa que um maior orçamento não significa melhor gestão, longe disso,  a incompetência é normalmente maquilhada quando há dinheiro a mais. Por exemplo, nunca vi o FCP a gastar dinheiro tão mal gasto como nos últimos anos, a partir do momento em que as idas consecutivas à LC lhes deram muitos milhões de vantagem sobre a concorrência. Claro que com tanto dinheiro, sempre vêm os Luchos, Andersons, Quaresmas, mas o entulho vem também em maior proporção.

Por isso o que me assusta no Sporting não é a actual gestão apelidada de "miserabilista", essa gestão foi a preconizada por Roquette e eu apoio-a inteiramente, porque estava farto de ver os milhões gastos anos após anos em toscos, os salários a la Luis Duque, os prejuizos constantes. Cortou-se pela raiz, a direito, nos salários, e passamos tempos difíceis em que raros jogadores de qualidade, podendo escolher, vinham para nós. Tivémos uma sorte enorme em alguns (Liedson), outros fomos buscar a custo zero (Polga), outros nem sei ainda como viémos, talvez excesso de confiança da concorrência (Ricardo), e finalmente grande parte veio graças ao trabalho de Aurélio Pereira & his team (Moutinho, Veloso).

O que me assusta é que, quando limparmos a nossa dívida bancária, e não tenho dúvidas que o iremos fazer bem com esta política, voltemos ao antigamente, ao "agora que temos dinheiro já podemos ir buscar craques", e lá virão novamente as paletes de argentinos, chilenos, brasileios, cada um pior que o outro.
Citação de: "alemid"
O que me assusta é que, quando limparmos a nossa dívida bancária, e não tenho dúvidas que o iremos fazer bem com esta política, voltemos ao antigamente, ao "agora que temos dinheiro já podemos ir buscar craques", e lá virão novamente as paletes de argentinos, chilenos, brasileios, cada um pior que o outro.

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O exemplo vem de cima.. ou devia vir
Citação de: "jccgold"
Citação de: "alemid"
O que me assusta é que, quando limparmos a nossa dívida bancária, e não tenho dúvidas que o iremos fazer bem com esta política, voltemos ao antigamente, ao "agora que temos dinheiro já podemos ir buscar craques", e lá virão novamente as paletes de argentinos, chilenos, brasileios, cada um pior que o outro.

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Infelizmente temo q com o dinheiro do nani isso ja esteja a acontecer esta epoca...
NÓS SOMOS DA RAÇA QUE NUNCA SE VERGARÁ! Por cada leão que cair outro se levantará!
Citação de: "Ace-XXI"
Citação de: "jccgold"
Citação de: "alemid"
O que me assusta é que, quando limparmos a nossa dívida bancária, e não tenho dúvidas que o iremos fazer bem com esta política, voltemos ao antigamente, ao "agora que temos dinheiro já podemos ir buscar craques", e lá virão novamente as paletes de argentinos, chilenos, brasileios, cada um pior que o outro.

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Infelizmente temo q com o dinheiro do nani isso ja esteja a acontecer esta epoca...

Pk??? não estás satisfeito com as contratações feitas até agora ??

Não fazia ideia que os tripeiros têm mais sócios pagantes do que nós....  :?
Até agora tambem não me parece que haja muito a apontar. Depois de tantos termos reclamado que o Carlos Freitas só sabia olhar para o mercado brasileiro e negociar com o Veloz, este defeso até estou surpreendido com o facto de o Sporting estar a contratar jovens talentosos em marcados que para nós não são habituais.

Se o Izmailov e o Vujkeciv renderem o que deles se espera ninguem duvide que são mesmo reforços.



e o estudo não é feito pelo pasquim. a empresa deloitte & touche é responsável por este relatório ja há mais de 5 anos, e que é distribuído pelo jornal.
Deixo mais uns numeros para a discussão.


Números de Sócios Efectivos
Sócios que tinham quotas em dia nos 3 meses antecedentes ao fim do estudo

Sporting: 85.489
Porto: 94.789
Benfica: 151.526

Custo de cada ponto conquistado em 2005/2006

Porto ( Campeão com 79 pontos ) - 965 Mil Euros
Sporting ( 2º Classificado com 72 pontos ) - 554 Mil Euros
Benfica ( 3º Classificado com 67 pontos ) - 965 Mil Euros

Eu tenho muitas dúvidas que o glórias tenha 151.526 sócios com as quotas em dia, tenho mesmo muitas dúvidas! ::)
Hoje como sempre, tenho o FórumSCP na mente e o Sporting Clube de Portugal no coração!
Eu tenho muitas dúvidas que o glórias tenha 151.526 sócios com as quotas em dia, tenho mesmo muitas dúvidas! ::)

Eu tb!
Esses dados sâo os que lhes sâo fornecidos pelos clubes, a Deloitte nâo vai controlar.
Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted.
Albert Einstein (1879-1955)

Confront your enemies, avoid them if you can
A gentlemen will walk but never run. Sting(1951- )
eu estou mais preocupado com o facto de sermos, dos 3 grandes, o que tem menos sócios, com uma diferença de 10 mil para o FCP.
Quod scripsi, scripsi.:
Tudo pelo Sporting, nada contra o Sporting.
Banca, Academia, Paulo Bento.
Evolução na continuidade.
Orgulhosamente sós a bater palmas ao mau futebol. Para Alvalade, rapidamente e em força.
Eu tb!
Esses dados sâo os que lhes sâo fornecidos pelos clubes, a Deloitte nâo vai controlar.

Mas então não eram 160 e tal mil sócios  ::) ?
Vamos lá :), espero eu desmistificar de uma vez por todas os pretensos 150000 socios da galinhas:

Quotizações   ................ 6 542 000

Socio Efectivo paga por ano 13*12=156€

As galinhas tem segundo os seus responsáveis +-65% de sócios efectivos:
65% de 151 529 dá 98 492 socios efectivos.

98 492*156(o que cada socio paga por ano)= 15.364.752€
Desde valor só 75% e que vai para a SAD =15.364.752*.075 =11.523.564€


Ou seja se as galinhas tivessem 98 492 sócios efectivos já dava quase o dobro do valor descriminado em quotizações.


Ou seja, 55 914 sócios efectivos dá todo o valor da quotização anual das galinhas.

Nota: Este valor é em excesso porque inclui jóias, dotações voluntárias, ect ...

Se encontrarem alguma incorrecção matemática digam.

Infelizmente nós também sobre avaliamos os nossos sócios.











SPORTING a maior potência desportiva NACIONAL
Vamos lá :), espero eu desmistificar de uma vez por todas os pretensos 150000 socios da galinhas:

Quotizações   ................ 6 542 000

Socio Efectivo paga por ano 13*12=156€

As galinhas tem segundo os seus responsáveis +-65% de sócios efectivos:
65% de 151 529 dá 98 492 socios efectivos.

98 492*156(o que cada socio paga por ano)= 15.364.752€
Desde valor só 75% e que vai para a SAD =15.364.752*.075 =11.523.564€


Ou seja se as galinhas tivessem 98 492 sócios efectivos já dava quase o dobro do valor descriminado em quotizações.


Ou seja, 55 914 sócios efectivos dá todo o valor da quotização anual das galinhas.

Nota: Este valor é em excesso porque inclui jóias, dotações voluntárias, ect ...

Se encontrarem alguma incorrecção matemática digam.

Infelizmente nós também sobre avaliamos os nossos sócios.




Parte dessa diferença deve ter a ver com o enorme aumento de sócios que tiveram este ano, devem ter duplicado os sócios. Basta que metade desses tenham sido registados a meio do ano para que não possas contar as quotas * 12 mas * 6 ou * 8.

Parte dessa diferença deve ter a ver com o enorme aumento de sócios que tiveram este ano, devem ter duplicado os sócios. Basta que metade desses tenham sido registados a meio do ano para que não possas contar as quotas * 12 mas * 6 ou * 8.



É fazer fazer as contas na hipotese do absurdo ou seja entraram 41 529 socios para a galinhas no dia anterior ao estudo e não pagaram nada:

1º - Eles dizem que tinham 110 000 socios no inicio da epoca anterior(do estudo anterior), logo em efectivos dava: 71.500 efectivos*156=11.154.000
O valor que iria para a SAD era de 8.365.500€., só em efectivos e de notar que as galinhas correspondentes pagam quase o mesmo dos efectivos(100€) já é um valor bastante superior ao dado para o ano seguinte com mais 41 529 socios(de 110 000 para 151 529)

2º O exercicio que eu faço é naturalmente imposssivel. Indicava que tinham entrado 41 529 socios para as galinhas sem terem ainda pago nada(impossivel) no dia anterior ao estudo. Mesmo assim estes numeros estavam claramente sobre avaliados. Em mais de 70 000 socios.

3º A entrada de novos socios presupõe a entrada de dinheiro das joias que irá contrabalançar a diferença entre um ano e outro, portanto os numeros que apresentei seram grosso modo -+5000 os numeros reais.

SPORTING a maior potência desportiva NACIONAL
Vamos lá :), espero eu desmistificar de uma vez por todas os pretensos 150000 socios da galinhas:

Quotizações   ................ 6 542 000

Socio Efectivo paga por ano 13*12=156€

As galinhas tem segundo os seus responsáveis +-65% de sócios efectivos:
65% de 151 529 dá 98 492 socios efectivos.

98 492*156(o que cada socio paga por ano)= 15.364.752€
Desde valor só 75% e que vai para a SAD =15.364.752*.075 =11.523.564€


Ou seja se as galinhas tivessem 98 492 sócios efectivos já dava quase o dobro do valor descriminado em quotizações.


Ou seja, 55 914 sócios efectivos dá todo o valor da quotização anual das galinhas.

Nota: Este valor é em excesso porque inclui jóias, dotações voluntárias, ect ...

Se encontrarem alguma incorrecção matemática digam.

Infelizmente nós também sobre avaliamos os nossos sócios.

Parte dessa diferença deve ter a ver com o enorme aumento de sócios que tiveram este ano, devem ter duplicado os sócios. Basta que metade desses tenham sido registados a meio do ano para que não possas contar as quotas * 12 mas * 6 ou * 8.



É fazer fazer as contas na hipotese do absurdo ou seja entraram 41 529 socios para a galinhas no dia anterior ao estudo e não pagaram nada:

1º - Eles dizem que tinham 110 000 socios no inicio da epoca anterior(do estudo anterior), logo em efectivos dava: 71.500 efectivos*156=11.154.000
O valor que iria para a SAD era de 8.365.500€., só em efectivos e de notar que as galinhas correspondentes pagam quase o mesmo dos efectivos(100€) já é um valor bastante superior ao dado para o ano seguinte com mais 41 529 socios(de 110 000 para 151 529)

2º O exercicio que eu faço é naturalmente imposssivel. Indicava que tinham entrado 41 529 socios para as galinhas sem terem ainda pago nada(impossivel) no dia anterior ao estudo. Mesmo assim estes numeros estavam claramente sobre avaliados. Em mais de 70 000 socios.

3º A entrada de novos socios presupõe a entrada de dinheiro das joias que irá contrabalançar a diferença entre um ano e outro, portanto os numeros que apresentei seram grosso modo -+5000 os numeros reais.




depois digam que não...
Quod scripsi, scripsi.:
Tudo pelo Sporting, nada contra o Sporting.
Banca, Academia, Paulo Bento.
Evolução na continuidade.
Orgulhosamente sós a bater palmas ao mau futebol. Para Alvalade, rapidamente e em força.