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Fórum SCP - A Comunidade do Sporting Clube de Portugal Futebol e Modalidades do Sporting Jogos e Jogadores (Moderadores: wild_oscar, Stunner, 138, Leão88, sotnas) Tópico:

Fredy Montero

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Autor Tópico: Fredy Montero (Lida 319333 vezes)

Re: Fredy Montero , « Resposta #7340 em: Outubro 28, 2014, 19:24 »



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Júnior

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Gostava de saber em que te baseias para dizer que a capacidade de finalização do Slimani é superior à do Montero.

Provavelmente o rácio entre chance/golo, o Montero ás vezes parece desligado do jogo e não toma a melhor opção, perde muito tempo a  reagir e quando vai é tarde, há um lance em que podia ter marcado, engonhou muito e depois tentou o chapeu, isto é só um exemplo mas costuma acontecer com Montero

Ó Cipriano, mas isso é relativo, o Slimani em Penafiel falhou duas vezes 1x0 para o GR e ninguém o critica pelo rácio chance/golo. A do chapéu não era a jogada mais fácil de finalizar... Não que não ache que o Slimani é muito menos complexo a decidir, pois a maior parte do tempo ele joga simples.

Se tem rematado mal recebe a bola ou dado um toque antes para ajeitar o remate tinha muito mais chance de marcar do que o que fez.
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Já chega de tachos, já chega de roubar o Sporting!!!!



Re: Fredy Montero , « Resposta #7341 em: Outubro 28, 2014, 19:38 »


ex-JFCR


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Júnior

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Se tem rematado mal recebe a bola ou dado um toque antes para ajeitar o remate tinha muito mais chance de marcar do que o que fez.

Não discordo. Ele tem lá 3 jogadas na primeira parte que complicou. Uma em que tinha 2 opções de passe com melhor possibilidade de finalização e quis ele rematar, outra em que cabeceia fraco e essa em que demora imenso tempo a decidir o que quer fazer (penso até que poderia ter passado a alguém com melhor posição para rematar) - e sim, talvez com remate directo ela entrasse, a dificuldade tem mais a ver com o número de jogadores à sua frente com potencial para bloquear o dito remate. O chapéu - se bem feito - era a melhor finalização. Não correu bem.

 Positivo!
« Última modificação: Outubro 28, 2014, 19:43 por DDraper » Registado

Jugadors. Seguidors. Tots unis fem força. Són molts anys plens d'afanys. Són molts gols que hem cridat. I s'ha demostrat s'ha demostrat. Que mai ningú no ens podrà tòrcer.
Re: Fredy Montero , « Resposta #7342 em: Outubro 28, 2014, 19:54 »



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Juvenil

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Só tenho uma coisa a dizer, 3 vezes, como disse na altura:

Que golo!
Que golo!
Que golo!

Montero não precisava apenas de marcar, para voltar à sua condição natural - precisava de marcar um golo destes, para se soltar de vez e voltar ao que já mostrou no passado.
Se tem marcado este golo antes, as outras oportunidades teriam ido lá parar dentro, sem pele nem espinhas.
Foi ao contrário, veio esta jogada em último:
teremos que esperar pelo prox. jogo e que ele mantenha o alento pujante que marcar uma "batata" destas dá, para ver mais disto!
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Re: Fredy Montero , « Resposta #7343 em: Outubro 29, 2014, 01:07 »



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Sénior

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Se de facto era 10 ou 2º avançado, só tenho de elogiar a estrutura e a equipa técnica por perceberem em que posição as características do Montero melhor se adequam numa equipa grande. Acho-o até mais 9 que, por exemplo, Liedson, é um jogador mais fixo, que sai da área mas não é jogador para preencher um grande espaço de terreno, sobretudo em termos defensivos. E tem um perfil "frio" que infelizmente não se tem visto.

Onde ele é de facto muito bom é na forma como define em espaços curtos, como é pequeno, ágil e tem bons pés, não precisa de muito espaço nem de muito tempo para receber a bola e armar o remate.

Quanto à sua capacidade de finalização... não é jogador para no jogo aéreo fazer a diferença com cruzamentos absurdos (porém, sem inferioridade numérica na área é tipo para perceber muito bem que espaço ocupar e finalizar bem de cabeça). Ao contrário de Slimani, por exemplo, para quem até alguns "balões" podem dar em golo (o defesa pode saber onde a bola vai cair que mesmo aí o argelino pode-lhe ganhar no ar e cabecear com perigo).

Agora, com bola corrida, jogo pelo chão, o Montero com confiança é um finalizador brutal. Em termos de jogo de pés é muito forte e isso vê-se na finalização. Naquele seu melhor período era por aí, davam-lhe uma nesga de espaço e ele como é rápido/ágil e tem bons pés atacava a bola de forma felina e desviava do redes com facilidade técnica.

As coisas não lhe andavam a sair tão bem, e parece-me que acusou bastante o facto de se ter à data apostado noutro PL, que também tem qualidade. Vamos ver se este golo lhe dá confiança. O resto ele tem tudo.

Dizer que em jogo de pés o Slimani é um grande finalizador é um erro. Não é. É um finalizador bastante razoável. Mas só de cabeça podia citar umas 5 perdidas clamorosas da sua parte só no último ano/ano e meio. Onde faz a diferença é no jogo aéreo, onde é fortíssimo. Nos outros pârametros era razoável em alguns e muito fraco noutros. Tem evoluído e hoje em dia é mais completo, mais forte em todos os aspectos do jogo. E está confiante, o que influencia o seu rendimento positivamente.

O Sporting tem 2 avançados centro de muita qualidade, nenhum tão forte (ou, pelo menos, completo) quanto os melhores (estou-me a lembrar de Jackson), mas ambos com qualidade. Perfeito perfeito, no nosso ataque, só Nani  Smiley

Sporting 5-1 Arouca (Época 13/14) - Resumo


Reparem neste vídeo porque acho que o Sporting pode na mesma criar perigo no jogo aéreo com Montero. Reparem nos cruzamentos, sempre no mínimo 2 jogadores dentro da área, muitas vezes até 3, e os cruzamentos eram sempre feitos com intenção, nunca sem olhar. Mais gente baralha marcações. O golo do Wilson surge de um cruzamento, os primeiros 2 do Montero também, e aquele seu incrível terceiro golo também (tremendo demérito para o Arouca, é verdade, só com 2 homens na área... mas o Sporting bem ao ter lá 2, e no um-contra-um o colombiano fez-lhe a cabeça em água, rachou-o por completo)
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Re: Fredy Montero , « Resposta #7344 em: Outubro 29, 2014, 01:46 »



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Se tem rematado mal recebe a bola ou dado um toque antes para ajeitar o remate tinha muito mais chance de marcar do que o que fez.

Não discordo. Ele tem lá 3 jogadas na primeira parte que complicou. Uma em que tinha 2 opções de passe com melhor possibilidade de finalização e quis ele rematar, outra em que cabeceia fraco e essa em que demora imenso tempo a decidir o que quer fazer (penso até que poderia ter passado a alguém com melhor posição para rematar) - e sim, talvez com remate directo ela entrasse, a dificuldade tem mais a ver com o número de jogadores à sua frente com potencial para bloquear o dito remate. O chapéu - se bem feito - era a melhor finalização. Não correu bem.

 Positivo!

Com isto não digo que não é um grande jogador, quem me dera a mim poder ter Montero e Slimani juntos com Nani e Carrillo nas alas  conseguindo ter consistência no meio campo e na defesa.
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Re: Fredy Montero , « Resposta #7345 em: Outubro 29, 2014, 02:38 »



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Com isto não digo que não é um grande jogador, quem me dera a mim poder ter Montero e Slimani juntos com Nani e Carrillo nas alas  conseguindo ter consistência no meio campo e na defesa.

Tinhas de ter um médio brutal em termos de maturidade táctica, intensidade e qualidade técnica... um Enzo, capaz de jogar de área a área. Gosto muito dos nossos médios mas... não temos. São muito raros no Mundo. E caros, a maioria, pelo menos para render no imediato.

Acho que nos vamos ter que contentar com o esquema actual... que é bem bom.
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Re: Fredy Montero , « Resposta #7346 em: Outubro 29, 2014, 03:33 »



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Com isto não digo que não é um grande jogador, quem me dera a mim poder ter Montero e Slimani juntos com Nani e Carrillo nas alas  conseguindo ter consistência no meio campo e na defesa.

Tinhas de ter um médio brutal em termos de maturidade táctica, intensidade e qualidade técnica... um Enzo, capaz de jogar de área a área. Gosto muito dos nossos médios mas... não temos. São muito raros no Mundo. E caros, a maioria, pelo menos para render no imediato.

Acho que nos vamos ter que contentar com o esquema actual... que é bem bom.

Não é só ter um médio que faça isso mas também ter uma defesa subida de modo a encurtar espaços entre o meio campo a 2 e a defesa poder fazer dois "triangulos" defensivos entre o lateral, central e um dos médios.

E para ter uma defesa subida precisam de ser defesas que pensem rapido, que se posicionem bem e com muito sentido táctico.
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Re: Fredy Montero , « Resposta #7347 em: Outubro 29, 2014, 04:35 »



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Claro que sim. Mas o que dizes é necessário em qualquer equipa. Para ser consistente, pelo menos. Porém, para jogar num 4-4-2 com 2 extremos e 2 avançados... para além de colectivamente ter de estar muito trabalhado, tens de ter jogadores com grande intensidade de jogo em todos os momentos. Muito completos em todos os momentos. Falei do Enzo porque a atacar sabe sair a jogar e sabe aparecer na frente. E a defender sabe pressionar na frente e recuperar atrás. E faz isto tudo durante o jogo, fazendo parecer que está em todo o lado. Porque de facto lê o jogo mais rápido que os outros - o que é o essencial - e tem, depois, um grande pulmão.

O Sporting não tem esse médio, que dê essa dinâmica. Só se recuperássemos a formiga que era o André. Hoje em dia não dá para jogar com ele. Com o Adrien também fica difícil, não tem a velocidade (táctica) para aguentar o meio-campo todo.
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Re: Fredy Montero , « Resposta #7348 em: Outubro 29, 2014, 07:08 »



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Claro que sim. Mas o que dizes é necessário em qualquer equipa. Para ser consistente, pelo menos. Porém, para jogar num 4-4-2 com 2 extremos e 2 avançados... para além de colectivamente ter de estar muito trabalhado, tens de ter jogadores com grande intensidade de jogo em todos os momentos. Muito completos em todos os momentos. Falei do Enzo porque a atacar sabe sair a jogar e sabe aparecer na frente. E a defender sabe pressionar na frente e recuperar atrás. E faz isto tudo durante o jogo, fazendo parecer que está em todo o lado. Porque de facto lê o jogo mais rápido que os outros - o que é o essencial - e tem, depois, um grande pulmão.

O Sporting não tem esse médio, que dê essa dinâmica. Só se recuperássemos a formiga que era o André. Hoje em dia não dá para jogar com ele. Com o Adrien também fica difícil, não tem a velocidade (táctica) para aguentar o meio-campo todo.

O Enzo foi preparado para fazer essa posição e foi evoluindo, adaptou-se rápido fois o carnide já vem há muito tempo a jogar neste sistema e quando o Enzo começou a entrar na posição de Matic não foi díficil.

Nem é por acaso que JJ diz que o mais dificil é dizer a um grande jogador para defender, seja ele que posição for. A razão é mesmo essa, no sistema 442 se os jogadores de ataque não ajudarem a defesa dá buraco.

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Re: Fredy Montero , « Resposta #7349 em: Outubro 29, 2014, 09:34 »



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Contra os pinos da nossa liga não é grande façanha aguentar o 4-4-2. O Benfica joga assim porque é muito superior ao rival e entra com uma intensidade tão elevada que o adversário só se preocupa em defender e não em atacar. Além disso, o principal motivo para não se notar a falta da 3ª pessoa no meio campo é o jogo sujo que o benfica faz, de dar cacetada a torto e a direito no meio campo adversário, placagens a jogadores adversários que se estão a desmarcar e gozarem de uma total impunidade por parte dos arbitros. Em qualquer outra liga dificilmente poderiam aplicar este tipo de estratégias sujas. Se atentarem no jogo do benfica verão que é muito dificil apanhá-los em contra ataque, pois quando perdem a bola a única preocupação e deitar abaixo o portador da bola. Claro que contra boas equipas isso fica dificil, e por isso é que têm os numeros que têm e são constantemente enxovalhados na champions.
Por isso é que o Benfica de jesus tem uma percentagem de vitórias tão baixa em jogos de maior dificuldade.
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Re: Fredy Montero , « Resposta #7350 em: Outubro 29, 2014, 22:09 »



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Júnior

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Contra os pinos da nossa liga não é grande façanha aguentar o 4-4-2. O Benfica joga assim porque é muito superior ao rival e entra com uma intensidade tão elevada que o adversário só se preocupa em defender e não em atacar. Além disso, o principal motivo para não se notar a falta da 3ª pessoa no meio campo é o jogo sujo que o benfica faz, de dar cacetada a torto e a direito no meio campo adversário, placagens a jogadores adversários que se estão a desmarcar e gozarem de uma total impunidade por parte dos arbitros. Em qualquer outra liga dificilmente poderiam aplicar este tipo de estratégias sujas. Se atentarem no jogo do benfica verão que é muito dificil apanhá-los em contra ataque, pois quando perdem a bola a única preocupação e deitar abaixo o portador da bola. Claro que contra boas equipas isso fica dificil, e por isso é que têm os numeros que têm e são constantemente enxovalhados na champions.
Por isso é que o Benfica de jesus tem uma percentagem de vitórias tão baixa em jogos de maior dificuldade.

Finalmente, um sportinguista que não endeusa o futebol dos lampiões.
Que grande hype foi esse plantel e essa equipa.
Este ano nem disfarçar conseguem.
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Re: Fredy Montero , « Resposta #7351 em: Hoje, 04:04 »


Ex-dude_green


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Mensagens: 6454
Idade: 24
Localidade: Sintra
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Que seja titular no Domingo e tenha a mesma produtividade dos dois últimos jogos da liga. Não arriscava (nem o Marco o fará) colocar o Slimani com um ou dois treinos sem limitações. Confiança em qualquer um deles.
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