Como roubar 4 títulos nacionais ao Sporting

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Sim, está mal isso.


Anyway...


Quando formos para esta discussão com lamps e porcos convém saberem dos argumentos que eles vão puxar:

1) Eles vão usar um printscreen dum congresso da FPF em 1939 onde se decidiu denominar o Campeonato de Portugal de taça de portugal e decidiu-se passar a apurar o campeão através do campeonato da 1ª divisão, nos moldes da tal liga Experimental que decorreu em fase de testes desde 1934/1935 até 1938/1939. Eles vão dizer que é a homologação da FPF que ordena que o campeonato de Portugal seja contado como taça de Portugal. NÃO É VERDADE. Nem a FPF contabiliza os títulos do campeonato de portugal como taças. Portanto quando isso ocorrer só tem de lhes explicar calmamente as coisas:

"Em 1921 a Federação Portuguesa de Futebol impulsionou o designado Campeonato de Portugal (competição antecessora da Taça de Portugal). O Campeonato de Portugal disputou-se entre 1921/22 e 1937/38 no sistema de eliminatórias e era a competição que apurava o Campeão Nacional. As equipas apuravam-se para esta competição através dos campeonatos regionais. Quando o Campeonato de Portugal terminou, esta competição passou a ser a Taça de Portugal em 1938/39."

"Em 1938/39 a Federação Portuguesa de Futebol (FPF) chamou a si a organização da prova do campeonato que se passou a denominar de Campeonato Nacional da Primeira Divisão, disputada nos mesmos moldes que a Liga Experimental que até então se andou a TESTAR (FRISO ESTA PALAVRA: TESTE!). O vencedor do primeiro Campeonato organizado pela FPF foi o FC Porto".

Isto é: a FPF não diz em lado algum que era a liga experimental que apurava o campeão de 1934 a 1938. E como podia fazê-lo? Não podia porque não era! Era o Campeonato de Portugal que apurava o campeão. Inclusivamente o que a FPF diz é que por ser uma fase de testes e em formato experimental, só em 1938/1939 é que decide finalmente declarar o FCP como campeão. Não menciona qualquer dos vencedores anteriores desta liga experimental. Em suma: o único ano da liga experimental que conta como oficial para as contas, é 1938/1939. Os outros anos anteriores não contam para NADA pois o que contava era o Campeonato de Portugal.

Ou seja, em todas as competições que existiram até hoje e que apuravam OFICIALMENTE, SOCIALMENTE, JORNALISTICAMENTE, FESTIVAMENTE e HONRADAMENTE o Campeão de Portugal as coisas para o SCP estão assim:

Em competição oficial organizada pela FPF e em formato eliminatória: 4
Em competição oficial organizada pela FPF e em formato liga: 18
TOTAL DE VEZES QUE O SPORTING CONQUISTOU COMPETIÇÕES QUE O APURAVAM COMO O CAMPEÃO DE PORTUGAL: 22

2) Vão meter uma foto de uma taça de Portugal, onde estão lá umas chapinhas de metal com os anos em que os clubes a venceram (chapas essas colocadas provavelmente nos anos 60 ou 70 ou posterior), e aparecem os anos anteriores a 1938, ou seja os do campeonato de Portugal. Além de isso não provar absolutamente nada, basta depois usarem o argumento da lógica Lamp de dizerem que a Taça Campeões Europeus (eliminatória) é igual à Champions League (grupo/liguinhas). Ora por mim tudo bem. Podem dizê-lo, aliás até concordo, havia um título de campeão europeu que era ganho se a tua equipa vencesse a respetiva prova. Até certo ano era a eliminar depois passou a liga, o título é o mesmo. Tal qual o que o SCP está a argumentar nisto dos 22 e reais títulos de Campeão.

#SONHO23
O Sporting é o Clube de Portugal.

Há os que exigem;
Há os que reclamam;
Há os que teclam;
E há os que dão: http://www.forumscp.com/index.php?topic=59703.40
In • Hoc • Signo • Vinces

A nós não nos roubam!!!!

http://www.sporting.pt/pt/clube/historia/palmares

SL

Eh pá... os títulos do Campeonato de Portugal estão duplicados. Assim estamos a lampionar. ^-^

Foi exactamente isso que me ocorreu... (estar a lampionar é muito bem achado!)  :lol: :lol:
Mesmo.Tirem mas é os campeonatos de Portugal e deixem apenas os 22.Parecem uns betinhos c$ralho.É 22 é 22 !
Mesmo.Tirem mas é os campeonatos de Portugal e deixem apenas os 22.Parecem uns betinhos c$ralho.É 22 é 22 !

Já está corrigido.  :clap:

http://www.sporting.pt/pt/futebol/equipa-principal/palmares

Mesmo.Tirem mas é os campeonatos de Portugal e deixem apenas os 22.Parecem uns betinhos c$ralho.É 22 é 22 !

Já está corrigido.  :clap:

http://www.sporting.pt/pt/futebol/equipa-principal/palmares

Já tinha reparado   :clap:
Hoje, o Presidente publicou mais uma prova:

FUTEBOL
Contra factos não existem argumentos...
Temos 22 títulos nacionais!
O Sporting Clube de Portugal não adultera a história, respeita-a!
SPORTING É CLASSE!
Mesmo.Tirem mas é os campeonatos de Portugal e deixem apenas os 22.Parecem uns betinhos c$ralho.É 22 é 22 !

Já está corrigido.  :clap:

http://www.sporting.pt/pt/futebol/equipa-principal/palmares


Os Campeonatos de Lisboa estão mal contados. Estão lá os 18 campeonatos homologados pela AFL mas aparece "19".

Faltam as Taças de Honra de Lisboa, num total de 13.
1915
1916
1917
1947
1961
1963
1965
1971
1984
1990
1991
2013
2014

Destes anos, apenas 4 correspondem ao fim da época, 14/15 , 15/16, 16/17 e 70/71. Tudo o resto foi jogado no início da época.

Nas edições mais modernas da Taça de Lisboa começaram a atribuir um troféu idêntico ao do extinto Campeonato de Lisboa porque esse troféu era muito trabalhado e estava fora de uso. Até 1991 o troféu era este:

« Última modificação: Junho 24, 2016, 22:42 pm por Viridis »
Como já foi referido, a história não pode ser apagada!! São 22!!
Ora, aqui vai um artigo que eu já andava para escrever há muito e deveria estar numa secção "Sporting, História e Crónicas" de modo a ser um feeder para a Wiki (mas isso já é uma luta minha mais antiga :mrgreen:)

Como já devem ter ouvido falar, existia uma prova desde 1922 que definia o título máximo do futebol sénior masculino nacional. Era o Campeonato de Portugal.
  • O vencedor recebia uma réplica da "Táça de Portugal" e era consagrado o Campeão de Portugal/Nacional na modalidade.
  • O Campeonato de Portugal tinha como fase preliminar os Campeonatos Regionais, que definiam os participantes.
  • Tal como em maioria dos países até aos anos 50, este sistema definia os campeões nacionais, com destaque para a Alemanha, que só funda a Liga em 1963.

A partir dos anos 30, com a melhoria dos sistemas de transporte, pensou-se em introduzir o modelo inglês "league" (todos-contra-todos casa e fora) para apurar o campeão:
  • De tal modo foi acordado que, desde que não prejudicasse o decurso do Campeonato de Portugal, realizar-se-iam edições experimentais com um troféu próprio e o título de Campeão da Liga.
  • Como tal, o Sporting manteve a sua aposta principal na competição que definia o título: o Campeonato de Portugal
  • Outros clubes, com destaque para o Benfica, resolveram apostar forte na competição experimental.

Em 1938, num congresso da FPF, decide-se que o Campeão de Portugal / Nacional passará a ser definido pelo Campeonato da Liga e o Campeonato de Portugal passará a ser uma competição complementar simplesmente denominada de Taça de Portugal.
  • Entre 1934 e 1938, o Sporting sagrou-se duas vezes Campeão Nacional; Benfica e Porto uma vez cada um.
  • Esses títulos máximos foram e são inquestionáveis.
  • Ao todo o Sporting conquistou 4 títulos nacionais através do Campeonato de Portugal e o Benfica conquistou 3.

A matreirice de fazer inveja ao Pinto "O Porto foi fundado em 1893" da Costa:

1. Na sua história particular e nos meios de comunicação, os benfiquistas foram pondo em causa os títulos nacionais conquistados por todos os clubes antes de 1938, alegando que:
  • O Campeonato de Portugal era uma competição menos exigente e disputada só em eliminatórias
  • O Campeonato de Portugal corresponde a uma fase em que o futebol dava os primeiros passos.
  • O "Campeonato de Portugal" e o "Campeonato da Liga" eram competições com nome e formato diferentes
  • O Campeonato de Portugal tinha um troféu diferente

2. Como o número de ligas experimentais ganhas pelo Benfica também foi de 3, assim o Benfica continua a somar o mesmo número de títulos nacionais, retirando:
  • 4 títulos nacionais ao Sporting
  • 3 ao Belenenses
  • 3 ao Porto
  • 1 ao Olhanense
  • 1 ao Marítimo
  • 1 ao Carcavelinhos (antecessor do Atlético)

Sem comentários.

Para mais momentos de entretenimento, comparar:

A realidade: http://recordesdabola.blogspot.com/2007/05/campeonato-das-ligas-e-de-portugal.html
A realidade segundo o Benfica: http://www.slbenfica.pt/incslb/pdf/verdadesdeturpadas1.pdf




PS:

Então e que tal retirar o título de Bi-Campeão Europeu ao Benfica?
  • A Taça dos Clubes Campeões Europeus era uma competição menos exigente e disputada só em eliminatórias
  • A Taça dos Clubes Campeões Europeus corresponde a uma fase em que o futebol europeu dava os primeiros passos.
  • A "Taça dos Clubes Campeões Europeus" e a "Liga dos Campeões da UEFA" eram competições com nome e formato diferentes

Fica só a dúvida se os troféus de metal são equivalentes a títulos e se Ricardo Ornelas tinha autoridade para rescrever a história n'A Bíblia. Podem estar em causa todos os campeonatos do mundo até 1974, porque até aí o troféu (Jules Rimet) era diferente do actual e os moldes e nomes da competição também variaram.


Estive no novo Museu esperando retirar esta dúvida, e mais confuso fico, essas 4 primeiras taças estão lá, fazendo parte da nova contagem de campeonatos, mas os troféus são claramente iguais às taças de Portugal.
A minha duvida é o Campeonato de Portugal não estava já a ser contabilizado como Taças de Portugal ganhas?
Na minha ideia se não contávamos com estes troféus a juntá-los às nossas contas é como Taças de Portugal e não como campeonatos.
Não gosto da tanga dos lampiões de contabilizarem passados uns anos as ligas experimentais não sei se não estamos a fazer o mesmo tipo de confusão.
Uma coisa tenho a certeza, os troféus dos Campeonatos de Portugal são iguais ás actuais Taças de Portugal e não ás outras 18 Taças do campeonato que lá temos...

Vale mesmo a pena visitar o Novo Museu, a sua nossa estrutura e até o vídeo final e a famosa sala...
Quanto aos guias...
ESFORÇO, DEDICAÇÃO, DEVOÇÃO E GLÓRIA
https://socionumminuto.pt/
@REI LEÃO ,

De acordo com esta imagem do antigo site oficial do Sporting, as taças das duas competições, embora muito semelhantes, não são iguais...