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Fórum SCP - A Comunidade do Sporting Clube de Portugal Futebol e Modalidades do Sporting Futebol Profissional (Moderadores: wild_oscar, |SCP-1906|, Stunner, 138, Leão88, sotnas) Tópico:

Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP!

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Autor Tópico: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! (Lida 16044 vezes)

Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #240 em: Fevereiro 04, 2012, 10:05 »



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As únicas coisas que realmente me tiram o entusiasmo são perceber que temos grandes jogadores que estão sempre lesionados e ver a facilidade com que a equipa mostra pouco brio profissional em alguns jogos.

Continuo a achar que no papel o nosso plantel está a um nível semelhante ao dos nossos rivais. Mas para isto se concretizar em pontos, não podemos ter constantemente lesões em jogadores decisivos.

Muito sinceramente, vejo aqui análise parvas...

Não entendo como se pode não perceber que realmente não é fácil construir uma verdadeira equipa de um ano para o outro mudando 90% do plantel.
Não entendo como se pode não perceber que ter começado o ano com 7 pontos de atraso (a maior parte ROUBADOS) fez uma enorme diferença nas nossas contas. Não foram só os pontos que agora podíamos ter a mais, foi a consequência motivacional de não os ter... Quem não entende isto deve realmente dedicar-se a analisar outra coisa que não futebol!
Não entendo como se pode não perceber que o penaltie roubado na luz (momento chave no nosso campeonato) que nos colocou a 4 pontos (já só estávamos a 1) foi importantíssmo (embora não decisivo) para mandar abaixo a equipa.
E acima de tudo, não posso perceber como se pode não entender que estamos a ter uma época inacreditável em termos de lesões.
Já tivémos indisponibilidades (algumas longas) em jogadores fundamentais como Rinaudo, Jeffren, Izmailov, Carrillo, Matias; Rodriguez, Ricky,...

Que rival teve tantos e tão limitativos problemas?
Que rival foi tão prejudicado?

É certo que cometemos erros e isso não pode ser escamoteado.
É certo que o Domingos inventou em alguns jogos.
É certo que alguns jogadores não foram suficientemenete profissionais em alguns jogos importantes, principalmente a partir do jogo da Académica. Mas também é preciso ver muito claramente que houve muitas situações externas ao clube ou imponderáveis que nos empurraram fortemente para baixo.
Mas fortemente mesmo...

A nossa situação classificativa é uma mentira.
Uma ilusão completa justificada por vários factores.
E agora ainda temos que fazer face às consequências terríveis de uma quebra de expectativas que motivacionalmente representa um perigo imenso... Este é outro problema que só quem for muito burro é que não entende...

Um braga no 4ºlugar joga nos píncaros da motivação.
Um SCP no 4ºlugar quer que o campeonato acabe depressa...
Preciso de fazer um desenho para explicar isto?

Acho que o SCP deveria ter como objectivos transformar este belo plantel numa verdadeira equipa e perceber se as lesões que temos tido foram uma azar incrível irrepetível ou apenas a consequência de ter demasiados jogadores propensos a lesões.
Se for esta última (e infelizmente pode ser), temos um problema preocupante para resolver. Aqui sim...


Finalmente, uma palavra para a palhaçada que tenho visto na comunicação social à volta dos resultados da auditoria.
Os resultados apresentados não surpreendem ninguem.
A situação é má. Mas se olharmos para o passivo de outros clubes, enfim...
O clube do pássaro que faça uma auditoria às suas contas nos mesmos moldes...
A que valor de passivo vai chegar? A 500 ME? A 600 ME? A 700 ME?
Nós temos 375 ME! A comunicação social que lave a boca para falar do SCP e que faça contas... às contas dos nossos rivais!
Vejo uma cabala imensa contra o SCP.
Vêm-nos com maus resultados, em baixo, e agora aproveitam o resultado (já esperado, aliás) de uma auditoria que nós quisémos fazer para nos tentarem espezinhar ainda mais. Fillhosss daaa pppuuuttaaa é o que são! O que vocês querem sei eu!
É nós, burros...alimentamos isso ainda mais!

Preocupa-me relativamenete pouco o passivo.
Comparativamente com os nosso rivais estamos muito bem nessa vertente.

Não é agradável ter um capital próprio tão negativo. Isso já é pior...
Mas é algo que depende do activo que é, a meu ver, um valor enganador e voltátil num clube desportivo.
A forma como é contabilizado o valor de um plantel pode iludir muito boa gente.
Começe o SCP a ganhar e estas contas viram-se de pernas para o ar...

O problema do SCP é o valor da marca e a incapacidade para gerar receitas.
Isto sim, é dramático...
Já alerto para esta situação à anos e anos...
E é aqui que deve estar a nossa batalha!
O SCP tem que ser maior. Todos temos que estar unidos e ajudar a que isso aconteça.

Numa altura em que, com uma má fé brutal, estamos a ser atacados por todos os lados, até já falam em extinção e deixar-mos de ser grandes (os fiiilllhos ddaa pppuuutttaaa), vamos deixar-nos arrastar por essa conversa de merddaaa que só tem como objectivo pegar fogo ao circo?

Votei Bruno de Carvalho mas volto a dizer que esta direcção até está a fazer um bom trabalho.
Muito melhor do que eu esperava.
Acredito que este plantel ainda nos pode dar muitas alegrias no futuro.
Acredito que isso pode ajudar a relançar a marca SCP.
Mas temos que estar atentos e unidos.
Temos inimigos que querem ver o nosso fim.

Não pactuemos com eles.
Defendamos o SCP!


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Nada é bom demais para o SCP!
Racionalismo e orientação aos resultados sempre...


Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #241 em: Fevereiro 04, 2012, 10:52 »



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Finalmente, uma palavra para a palhaçada que tenho visto na comunicação social à volta dos resultados da auditoria.
Os resultados apresentados não surpreendem ninguem.
A situação é má. Mas se olharmos para o passivo de outros clubes, enfim...
O clube do pássaro que faça uma auditoria às suas contas nos mesmos moldes...
A que valor de passivo vai chegar? A 500 ME? A 600 ME? A 700 ME?
Nós temos 375 ME! A comunicação social que lave a boca para falar do SCP e que faça contas... às contas dos nossos rivais!
Vejo uma cabala imensa contra o SCP.
Vêm-nos com maus resultados, em baixo, e agora aproveitam o resultado (já esperado, aliás) de uma auditoria que nós quisémos fazer para nos tentarem espezinhar ainda mais. Fillhosss daaa pppuuuttaaa é o que são! O que vocês querem sei eu!
É nós, burros...alimentamos isso ainda mais!

Preocupa-me relativamenete pouco o passivo.
Comparativamente com os nosso rivais estamos muito bem nessa vertente.

Não é agradável ter um capital próprio tão negativo. Isso já é pior...
Mas é algo que depende do activo que é, a meu ver, um valor enganador e voltátil num clube desportivo.
A forma como é contabilizado o valor de um plantel pode iludir muito boa gente.
Começe o SCP a ganhar e estas contas viram-se de pernas para o ar...

O problema do SCP é o valor da marca e a incapacidade para gerar receitas.
Isto sim, é dramático...
Já alerto para esta situação à anos e anos...
E é aqui que deve estar a nossa batalha!
O SCP tem que ser maior. Todos temos que estar unidos e ajudar a que isso aconteça.


O passivo de 375 milhões refere-se à data de Junho de 2010... Entrentanto já apresentaste mais 50 milhões de prejuízo... Colocando a situação nos 425 milhões. No final do actual mandato é provável que tenhas entre 20 a 30 milhões de euro para adicionar.

Eu preocupo-me com o passivo, com os 11 milhões de euro que pagamos anualmente de juros bancários. Bem como, como o déficit de exploração anual, o qual ronda os 35/40 milhões de euro, sem receitas extra ordinárias.

Por alto andamos a gerar 40 milhões de receitas fixas, e gastamos 80 milhões...

Gostava de saber como contabilizas o actual plantel do Sporting, onde a maioria dos activos pertencem a fundos e não ao Sporting.

Como é que queres inverter alguma coisa, se os responsáveis pela derrapagem do estádio, pela contratação absurda e sem critério de jogadores continuam a ter mão na gestão do Clube?

A minha sugestão de união para gerar receitas seria com um processo de indemnização aos responsáveis pela gestão vergonhosa...
Registado

"Reforçamos ainda a solução que temos vindo a defender para a sustentabilidade do Clube:
a)   O afastamento do Clube de todos os dirigentes envolvidos no “Projecto Roquette” e com responsabilidades na gravíssima situação actual, apuradas após a realização de uma verdadeira auditoria de gestão. Pedido de indemnização cível pelos danos causados ao Sporting Clube de Portugal;
b)    A renegociação firme, corajosa e realista da dívida bancária, de forma a reduzir drasticamente os encargos financeiros anuais; 
c)    A redução drástica dos custos com pessoal, como ponto de partida para que se alcance o equilíbrio da exploração operacional. Se analisarmos as últimas épocas, bem como o descalabro no balanço entre contratações e vendas de jogadores, facilmente verificamos duas realidades: (i) maior investimento não tem sido sinónimo de maior rendimento desportivo, (ii) os maiores encaixes financeiros com venda de jogadores foram com jogadores formados no Clube, e não com jogadores adquiridos pelas administrações e gestores de activos profissionais da SAD."
 - Candidatura Independente ao Conselho Fiscal e Disciplinar
Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #242 em: Fevereiro 04, 2012, 11:00 »



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Finalmente, uma palavra para a palhaçada que tenho visto na comunicação social à volta dos resultados da auditoria.
Os resultados apresentados não surpreendem ninguem.
A situação é má. Mas se olharmos para o passivo de outros clubes, enfim...
O clube do pássaro que faça uma auditoria às suas contas nos mesmos moldes...
A que valor de passivo vai chegar? A 500 ME? A 600 ME? A 700 ME?
Nós temos 375 ME! A comunicação social que lave a boca para falar do SCP e que faça contas... às contas dos nossos rivais!
Vejo uma cabala imensa contra o SCP.
Vêm-nos com maus resultados, em baixo, e agora aproveitam o resultado (já esperado, aliás) de uma auditoria que nós quisémos fazer para nos tentarem espezinhar ainda mais. Fillhosss daaa pppuuuttaaa é o que são! O que vocês querem sei eu!
É nós, burros...alimentamos isso ainda mais!

Preocupa-me relativamenete pouco o passivo.
Comparativamente com os nosso rivais estamos muito bem nessa vertente.

Não é agradável ter um capital próprio tão negativo. Isso já é pior...
Mas é algo que depende do activo que é, a meu ver, um valor enganador e voltátil num clube desportivo.
A forma como é contabilizado o valor de um plantel pode iludir muito boa gente.
Começe o SCP a ganhar e estas contas viram-se de pernas para o ar...

O problema do SCP é o valor da marca e a incapacidade para gerar receitas.
Isto sim, é dramático...
Já alerto para esta situação à anos e anos...
E é aqui que deve estar a nossa batalha!
O SCP tem que ser maior. Todos temos que estar unidos e ajudar a que isso aconteça.


O passivo de 375 milhões refere-se à data de Junho de 2010... Entrentanto já apresentaste mais 50 milhões de prejuízo... Colocando a situação nos 425 milhões. No final do actual mandato é provável que tenhas entre 20 a 30 milhões de euro para adicionar.

Eu preocupo-me com o passivo, com os 11 milhões de euro que pagamos anualmente de juros bancários. Bem como, como o déficit de exploração anual, o qual ronda os 35/40 milhões de euro, sem receitas extra ordinárias.

Por alto andamos a gerar 40 milhões de receitas fixas, e gastamos 80 milhões...

Gostava de saber como contabilizas o actual plantel do Sporting, onde a maioria dos activos pertencem a fundos e não ao Sporting.

Como é que queres inverter alguma coisa, se os responsáveis pela derrapagem do estádio, pela contratação absurda e sem critério de jogadores continuam a ter mão na gestão do Clube?

A minha sugestão de união para gerar receitas seria com um processo de indemnização aos responsáveis pela gestão vergonhosa...

A generalidade dos problemas que referes não são exclusivo do SCP.
Bem até pelo contrário...

Quanto à actual direcção que também não foi a minha opção nas últimas eleições, há que reconhecer que, independentemenete de ter elementos ligados a grandes desvarios do passado (nem discuto isso), naquilo que para mim é muito importante, entendeu que a salvação do SCP só pode ser feita com investimento naquilo que pode aumentar o valor da marca. E isto foi uma roptura com a chamada continuidade.
Isto parece ser algo que muitos têm muita dificuldade em compreender e reconhecer.

Apresentem uma solução alternativa viável.
O que é que gostavam que tivesse sido feito e não foi?
Mas algo realista...
« Última modificação: Fevereiro 04, 2012, 11:03 por Strikerr » Registado

Nada é bom demais para o SCP!
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Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #243 em: Fevereiro 04, 2012, 11:46 »



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Finalmente, uma palavra para a palhaçada que tenho visto na comunicação social à volta dos resultados da auditoria.
Os resultados apresentados não surpreendem ninguem.
A situação é má. Mas se olharmos para o passivo de outros clubes, enfim...
O clube do pássaro que faça uma auditoria às suas contas nos mesmos moldes...
A que valor de passivo vai chegar? A 500 ME? A 600 ME? A 700 ME?
Nós temos 375 ME! A comunicação social que lave a boca para falar do SCP e que faça contas... às contas dos nossos rivais!
Vejo uma cabala imensa contra o SCP.
Vêm-nos com maus resultados, em baixo, e agora aproveitam o resultado (já esperado, aliás) de uma auditoria que nós quisémos fazer para nos tentarem espezinhar ainda mais. Fillhosss daaa pppuuuttaaa é o que são! O que vocês querem sei eu!
É nós, burros...alimentamos isso ainda mais!

Preocupa-me relativamenete pouco o passivo.
Comparativamente com os nosso rivais estamos muito bem nessa vertente.

Não é agradável ter um capital próprio tão negativo. Isso já é pior...
Mas é algo que depende do activo que é, a meu ver, um valor enganador e voltátil num clube desportivo.
A forma como é contabilizado o valor de um plantel pode iludir muito boa gente.
Começe o SCP a ganhar e estas contas viram-se de pernas para o ar...

O problema do SCP é o valor da marca e a incapacidade para gerar receitas.
Isto sim, é dramático...
Já alerto para esta situação à anos e anos...
E é aqui que deve estar a nossa batalha!
O SCP tem que ser maior. Todos temos que estar unidos e ajudar a que isso aconteça.


O passivo de 375 milhões refere-se à data de Junho de 2010... Entrentanto já apresentaste mais 50 milhões de prejuízo... Colocando a situação nos 425 milhões. No final do actual mandato é provável que tenhas entre 20 a 30 milhões de euro para adicionar.

Eu preocupo-me com o passivo, com os 11 milhões de euro que pagamos anualmente de juros bancários. Bem como, como o déficit de exploração anual, o qual ronda os 35/40 milhões de euro, sem receitas extra ordinárias.

Por alto andamos a gerar 40 milhões de receitas fixas, e gastamos 80 milhões...

Gostava de saber como contabilizas o actual plantel do Sporting, onde a maioria dos activos pertencem a fundos e não ao Sporting.

Como é que queres inverter alguma coisa, se os responsáveis pela derrapagem do estádio, pela contratação absurda e sem critério de jogadores continuam a ter mão na gestão do Clube?

A minha sugestão de união para gerar receitas seria com um processo de indemnização aos responsáveis pela gestão vergonhosa...

A generalidade dos problemas que referes não são exclusivo do SCP.
Bem até pelo contrário...

Quanto à actual direcção que também não foi a minha opção nas últimas eleições, há que reconhecer que, independentemenete de ter elementos ligados a grandes desvarios do passado (nem discuto isso), naquilo que para mim é muito importante, entendeu que a salvação do SCP só pode ser feita com investimento naquilo que pode aumentar o valor da marca. E isto foi uma roptura com a chamada continuidade.
Isto parece ser algo que muitos têm muita dificuldade em compreender e reconhecer.

Apresentem uma solução alternativa viável.
O que é que gostavam que tivesse sido feito e não foi?
Mas algo realista...

O Sporting já teve diversos modelos nos últimos anos, foram todos falhados. Continuamos a ser incapazes de gerir futebol, não tivesse sido a academia a qual te originou 100 milhões de euro de receitas nos últimos 12 anos e o buraco seria maior.
Duque e Freitas são peritos a estoirar dinheiro, incapazes de contratar, valorizar e vender jogadores, a auditoria mostra-o.

A marca Sporting (ou mesmo benfica) vale algumas coisa, mas pouco comparativamente com o que devia gerar para a suportar. Quando tens receitas de um milhão de euro anual de merchandising está tudo dito.

Gastas muitíssimo mais, do que consegues gerar. Podes contratar um Jardel por 9 milhões de euro, ganhar um título que nos enche a todos de Sportinguismo e as receitas que são geridas por tal facto são completamente irrisórias.

O futebol é um investimento de risco, no qual apenas ganham jogadores e empresários. Eventualmente existem determinados dirigentes que também devem ganhar com a excessiva contratação de jogadores e participam em negócios estranhos, sem critério. Podia dar vários exemplos. Contratações que só podiam dar trampa.

O Sporting não pode gastar mais do que as receitas que tem, nem os outros Clubes o podem. Têm sobrevivido com engenharias financeiras, vendas de património o qual tinha sido acumulado ao longo de cem anos de história, etc, etc.

Já defendi e achei que apenas o ciclo vicioso positivo podia gerar receitas, etc, etc, etc. São raros os casos em que o ciclo vicioso positivo acontece e uma mera bola na trave transforma o ciclo.

O Sporting não consegue pagar a sua dívida, nem consegue pagar os juros. Necessita de um período de carência para conseguir equilibrar as suas contas e ir pagando o que consegue gerir.

Se o Sporting consegue ter de receitas 30/40 milhões de euro, não pode gastar 80 milhões. Tem de apertar o cinto e potencia no que é bom.

1) Aposta na formação e ter um plantel que custe metade do que temos actualmente.
2) Aumentar receitas? A TV é uma receita fundamental, tal como a venda de jogadores. Terá de passar por aqui. Ao longo da história vemos que não é pela quotização ou assistências que se consegue aumentar receitas de uma forma significativa. Ou seja, o esforço e o risco de "investimento" é bastante superior ao eventual retorno que possa surgir se tudo dá certo.

No fundo o Sporting tem de se deixar de pensamentos que vai tudo correr bem e tem de ser realista. Se não correr bem, qual é o preço da factura que posso pagar.

De uma forma geral, é a minha forma de pensar, que apenas vincula a minha pessoa.

Até defenderia uma situação ainda mais drástica, como identidade e forma de ter um crescimento sustentável.
Registado

"Reforçamos ainda a solução que temos vindo a defender para a sustentabilidade do Clube:
a)   O afastamento do Clube de todos os dirigentes envolvidos no “Projecto Roquette” e com responsabilidades na gravíssima situação actual, apuradas após a realização de uma verdadeira auditoria de gestão. Pedido de indemnização cível pelos danos causados ao Sporting Clube de Portugal;
b)    A renegociação firme, corajosa e realista da dívida bancária, de forma a reduzir drasticamente os encargos financeiros anuais; 
c)    A redução drástica dos custos com pessoal, como ponto de partida para que se alcance o equilíbrio da exploração operacional. Se analisarmos as últimas épocas, bem como o descalabro no balanço entre contratações e vendas de jogadores, facilmente verificamos duas realidades: (i) maior investimento não tem sido sinónimo de maior rendimento desportivo, (ii) os maiores encaixes financeiros com venda de jogadores foram com jogadores formados no Clube, e não com jogadores adquiridos pelas administrações e gestores de activos profissionais da SAD."
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Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #244 em: Fevereiro 04, 2012, 11:56 »



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Finalmente, uma palavra para a palhaçada que tenho visto na comunicação social à volta dos resultados da auditoria.
Os resultados apresentados não surpreendem ninguem.
A situação é má. Mas se olharmos para o passivo de outros clubes, enfim...
O clube do pássaro que faça uma auditoria às suas contas nos mesmos moldes...
A que valor de passivo vai chegar? A 500 ME? A 600 ME? A 700 ME?
Nós temos 375 ME! A comunicação social que lave a boca para falar do SCP e que faça contas... às contas dos nossos rivais!
Vejo uma cabala imensa contra o SCP.
Vêm-nos com maus resultados, em baixo, e agora aproveitam o resultado (já esperado, aliás) de uma auditoria que nós quisémos fazer para nos tentarem espezinhar ainda mais. Fillhosss daaa pppuuuttaaa é o que são! O que vocês querem sei eu!
É nós, burros...alimentamos isso ainda mais!

Preocupa-me relativamenete pouco o passivo.
Comparativamente com os nosso rivais estamos muito bem nessa vertente.

Não é agradável ter um capital próprio tão negativo. Isso já é pior...
Mas é algo que depende do activo que é, a meu ver, um valor enganador e voltátil num clube desportivo.
A forma como é contabilizado o valor de um plantel pode iludir muito boa gente.
Começe o SCP a ganhar e estas contas viram-se de pernas para o ar...

O problema do SCP é o valor da marca e a incapacidade para gerar receitas.
Isto sim, é dramático...
Já alerto para esta situação à anos e anos...
E é aqui que deve estar a nossa batalha!
O SCP tem que ser maior. Todos temos que estar unidos e ajudar a que isso aconteça.


O passivo de 375 milhões refere-se à data de Junho de 2010... Entrentanto já apresentaste mais 50 milhões de prejuízo... Colocando a situação nos 425 milhões. No final do actual mandato é provável que tenhas entre 20 a 30 milhões de euro para adicionar.

Eu preocupo-me com o passivo, com os 11 milhões de euro que pagamos anualmente de juros bancários. Bem como, como o déficit de exploração anual, o qual ronda os 35/40 milhões de euro, sem receitas extra ordinárias.

Por alto andamos a gerar 40 milhões de receitas fixas, e gastamos 80 milhões...

Gostava de saber como contabilizas o actual plantel do Sporting, onde a maioria dos activos pertencem a fundos e não ao Sporting.

Como é que queres inverter alguma coisa, se os responsáveis pela derrapagem do estádio, pela contratação absurda e sem critério de jogadores continuam a ter mão na gestão do Clube?

A minha sugestão de união para gerar receitas seria com um processo de indemnização aos responsáveis pela gestão vergonhosa...

A generalidade dos problemas que referes não são exclusivo do SCP.
Bem até pelo contrário...

Quanto à actual direcção que também não foi a minha opção nas últimas eleições, há que reconhecer que, independentemenete de ter elementos ligados a grandes desvarios do passado (nem discuto isso), naquilo que para mim é muito importante, entendeu que a salvação do SCP só pode ser feita com investimento naquilo que pode aumentar o valor da marca. E isto foi uma roptura com a chamada continuidade.
Isto parece ser algo que muitos têm muita dificuldade em compreender e reconhecer.

Apresentem uma solução alternativa viável.
O que é que gostavam que tivesse sido feito e não foi?
Mas algo realista...

O Sporting já teve diversos modelos nos últimos anos, foram todos falhados. Continuamos a ser incapazes de gerir futebol, não tivesse sido a academia a qual te originou 100 milhões de euro de receitas nos últimos 12 anos e o buraco seria maior.
Duque e Freitas são peritos a estoirar dinheiro, incapazes de contratar, valorizar e vender jogadores, a auditoria mostra-o.

A marca Sporting (ou mesmo benfica) vale algumas coisa, mas pouco comparativamente com o que devia gerar para a suportar. Quando tens receitas de um milhão de euro anual de merchandising está tudo dito.

Gastas muitíssimo mais, do que consegues gerar. Podes contratar um Jardel por 9 milhões de euro, ganhar um título que nos enche a todos de Sportinguismo e as receitas que são geridas por tal facto são completamente irrisórias.

O futebol é um investimento de risco, no qual apenas ganham jogadores e empresários. Eventualmente existem determinados dirigentes que também devem ganhar com a excessiva contratação de jogadores e participam em negócios estranhos, sem critério. Podia dar vários exemplos. Contratações que só podiam dar trampa.

O Sporting não pode gastar mais do que as receitas que tem, nem os outros Clubes o podem. Têm sobrevivido com engenharias financeiras, vendas de património o qual tinha sido acumulado ao longo de cem anos de história, etc, etc.

Já defendi e achei que apenas o ciclo vicioso positivo podia gerar receitas, etc, etc, etc. São raros os casos em que o ciclo vicioso positivo acontece e uma mera bola na trave transforma o ciclo.

O Sporting não consegue pagar a sua dívida, nem consegue pagar os juros. Necessita de um período de carência para conseguir equilibrar as suas contas e ir pagando o que consegue gerir.

Se o Sporting consegue ter de receitas 30/40 milhões de euro, não pode gastar 80 milhões. Tem de apertar o cinto e potencia no que é bom.

1) Aposta na formação e ter um plantel que custe metade do que temos actualmente.
2) Aumentar receitas? A TV é uma receita fundamental, tal como a venda de jogadores. Terá de passar por aqui. Ao longo da história vemos que não é pela quotização ou assistências que se consegue aumentar receitas de uma forma significativa. Ou seja, o esforço e o risco de "investimento" é bastante superior ao eventual retorno que possa surgir se tudo dá certo.

No fundo o Sporting tem de se deixar de pensamentos que vai tudo correr bem e tem de ser realista. Se não correr bem, qual é o preço da factura que posso pagar.

De uma forma geral, é a minha forma de pensar, que apenas vincula a minha pessoa.

Até defenderia uma situação ainda mais drástica, como identidade e forma de ter um crescimento sustentável.

Não se se percebi bem.
Tu defendes o desinvestimento?
Um plantel que custe metade?
Já agora, porque não ter uma equipa amadora?

Desinvestimento foi o que tivemos nos últimos 10 anos e o resultado foi que a marca SCP morreu.

Mas parece-me que para ti ainda não foi o suficiente.
Ao teu lado, Dias da Cunha, Filipe Soares Franco e Bettencourt, os grandes coveiros do clube, são uns senhores...

Para ti, o SCP devia ser constituido à base dos jogadores da academia que os tubarões não roubassem.
É isto?
Isso seria pior do que a própria continuidade...
Quem é que ia ao estádio nessa condições?
Quem é que quereria saber do SCP?

E não me venhas dizer que temos que contrarar melhor e blá, blá , blá...porque com isso todos concordam.
É boca que não traz mais valia. A questão toda é fazê-lo mesmo bem.
Já se sabe que não é fácil e também já se sabe que é o que todos querem...

Para mim, com uma politica dessas o SCP não estaria apenas morto.
Estaria também enterrado.
Só nos faltava mesmo estar mais 4 ou 5 anos com uma equipa de mmeerrddaa no marasmo.
Mas que bela solução a tua...

Refundação do SCP como clube pequeno: NÃO!

PS:

Já agora, os teus pontos 1 e 2 contradizem-se.
Queres ter uma equipa que vale metade e depois queres convencer alguém a pagar-ter mais pelos direitos tv?
A sério. Get real...
« Última modificação: Fevereiro 04, 2012, 12:03 por Strikerr » Registado

Nada é bom demais para o SCP!
Racionalismo e orientação aos resultados sempre...
Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #245 em: Fevereiro 04, 2012, 12:08 »




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As únicas coisas que realmente me tiram o entusiasmo são perceber que temos grandes jogadores que estão sempre lesionados e ver a facilidade com que a equipa mostra pouco brio profissional em alguns jogos.

Continuo a achar que no papel o nosso plantel está a um nível semelhante ao dos nossos rivais. Mas para isto se concretizar em pontos, não podemos ter constantemente lesões em jogadores decisivos.

Muito sinceramente, vejo aqui análise parvas...

Não entendo como se pode não perceber que realmente não é fácil construir uma verdadeira equipa de um ano para o outro mudando 90% do plantel.
Não entendo como se pode não perceber que ter começado o ano com 7 pontos de atraso (a maior parte ROUBADOS) fez uma enorme diferença nas nossas contas. Não foram só os pontos que agora podíamos ter a mais, foi a consequência motivacional de não os ter... Quem não entende isto deve realmente dedicar-se a analisar outra coisa que não futebol!
Não entendo como se pode não perceber que o penaltie roubado na luz (momento chave no nosso campeonato) que nos colocou a 4 pontos (já só estávamos a 1) foi importantíssmo (embora não decisivo) para mandar abaixo a equipa.
E acima de tudo, não posso perceber como se pode não entender que estamos a ter uma época inacreditável em termos de lesões.
Já tivémos indisponibilidades (algumas longas) em jogadores fundamentais como Rinaudo, Jeffren, Izmailov, Carrillo, Matias; Rodriguez, Ricky,...

Que rival teve tantos e tão limitativos problemas?
Que rival foi tão prejudicado?

É certo que cometemos erros e isso não pode ser escamoteado.
É certo que o Domingos inventou em alguns jogos.
É certo que alguns jogadores não foram suficientemenete profissionais em alguns jogos importantes, principalmente a partir do jogo da Académica. Mas também é preciso ver muito claramente que houve muitas situações externas ao clube ou imponderáveis que nos empurraram fortemente para baixo.
Mas fortemente mesmo...

A nossa situação classificativa é uma mentira.
Uma ilusão completa justificada por vários factores.
E agora ainda temos que fazer face às consequências terríveis de uma quebra de expectativas que motivacionalmente representa um perigo imenso... Este é outro problema que só quem for muito burro é que não entende...

Um braga no 4ºlugar joga nos píncaros da motivação.
Um SCP no 4ºlugar quer que o campeonato acabe depressa...
Preciso de fazer um desenho para explicar isto?

Acho que o SCP deveria ter como objectivos transformar este belo plantel numa verdadeira equipa e perceber se as lesões que temos tido foram uma azar incrível irrepetível ou apenas a consequência de ter demasiados jogadores propensos a lesões.
Se for esta última (e infelizmente pode ser), temos um problema preocupante para resolver. Aqui sim...


Finalmente, uma palavra para a palhaçada que tenho visto na comunicação social à volta dos resultados da auditoria.
Os resultados apresentados não surpreendem ninguem.
A situação é má. Mas se olharmos para o passivo de outros clubes, enfim...
O clube do pássaro que faça uma auditoria às suas contas nos mesmos moldes...
A que valor de passivo vai chegar? A 500 ME? A 600 ME? A 700 ME?
Nós temos 375 ME! A comunicação social que lave a boca para falar do SCP e que faça contas... às contas dos nossos rivais!
Vejo uma cabala imensa contra o SCP.
Vêm-nos com maus resultados, em baixo, e agora aproveitam o resultado (já esperado, aliás) de uma auditoria que nós quisémos fazer para nos tentarem espezinhar ainda mais. Fillhosss daaa pppuuuttaaa é o que são! O que vocês querem sei eu!
É nós, burros...alimentamos isso ainda mais!

Preocupa-me relativamenete pouco o passivo.
Comparativamente com os nosso rivais estamos muito bem nessa vertente.

Não é agradável ter um capital próprio tão negativo. Isso já é pior...
Mas é algo que depende do activo que é, a meu ver, um valor enganador e voltátil num clube desportivo.
A forma como é contabilizado o valor de um plantel pode iludir muito boa gente.
Começe o SCP a ganhar e estas contas viram-se de pernas para o ar...

O problema do SCP é o valor da marca e a incapacidade para gerar receitas.
Isto sim, é dramático...
Já alerto para esta situação à anos e anos...
E é aqui que deve estar a nossa batalha!
O SCP tem que ser maior. Todos temos que estar unidos e ajudar a que isso aconteça.

Numa altura em que, com uma má fé brutal, estamos a ser atacados por todos os lados, até já falam em extinção e deixar-mos de ser grandes (os fiiilllhos ddaa pppuuutttaaa), vamos deixar-nos arrastar por essa conversa de merddaaa que só tem como objectivo pegar fogo ao circo?

Votei Bruno de Carvalho mas volto a dizer que esta direcção até está a fazer um bom trabalho.
Muito melhor do que eu esperava.
Acredito que este plantel ainda nos pode dar muitas alegrias no futuro.
Acredito que isso pode ajudar a relançar a marca SCP.
Mas temos que estar atentos e unidos.
Temos inimigos que querem ver o nosso fim.

Não pactuemos com eles.
Defendamos o SCP!




Mto bem, concordo com tudo.

SL
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Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #246 em: Fevereiro 04, 2012, 12:10 »



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Finalmente, uma palavra para a palhaçada que tenho visto na comunicação social à volta dos resultados da auditoria.
Os resultados apresentados não surpreendem ninguem.
A situação é má. Mas se olharmos para o passivo de outros clubes, enfim...
O clube do pássaro que faça uma auditoria às suas contas nos mesmos moldes...
A que valor de passivo vai chegar? A 500 ME? A 600 ME? A 700 ME?
Nós temos 375 ME! A comunicação social que lave a boca para falar do SCP e que faça contas... às contas dos nossos rivais!
Vejo uma cabala imensa contra o SCP.
Vêm-nos com maus resultados, em baixo, e agora aproveitam o resultado (já esperado, aliás) de uma auditoria que nós quisémos fazer para nos tentarem espezinhar ainda mais. Fillhosss daaa pppuuuttaaa é o que são! O que vocês querem sei eu!
É nós, burros...alimentamos isso ainda mais!

Preocupa-me relativamenete pouco o passivo.
Comparativamente com os nosso rivais estamos muito bem nessa vertente.

Não é agradável ter um capital próprio tão negativo. Isso já é pior...
Mas é algo que depende do activo que é, a meu ver, um valor enganador e voltátil num clube desportivo.
A forma como é contabilizado o valor de um plantel pode iludir muito boa gente.
Começe o SCP a ganhar e estas contas viram-se de pernas para o ar...

O problema do SCP é o valor da marca e a incapacidade para gerar receitas.
Isto sim, é dramático...
Já alerto para esta situação à anos e anos...
E é aqui que deve estar a nossa batalha!
O SCP tem que ser maior. Todos temos que estar unidos e ajudar a que isso aconteça.


O passivo de 375 milhões refere-se à data de Junho de 2010... Entrentanto já apresentaste mais 50 milhões de prejuízo... Colocando a situação nos 425 milhões. No final do actual mandato é provável que tenhas entre 20 a 30 milhões de euro para adicionar.

Eu preocupo-me com o passivo, com os 11 milhões de euro que pagamos anualmente de juros bancários. Bem como, como o déficit de exploração anual, o qual ronda os 35/40 milhões de euro, sem receitas extra ordinárias.

Por alto andamos a gerar 40 milhões de receitas fixas, e gastamos 80 milhões...

Gostava de saber como contabilizas o actual plantel do Sporting, onde a maioria dos activos pertencem a fundos e não ao Sporting.

Como é que queres inverter alguma coisa, se os responsáveis pela derrapagem do estádio, pela contratação absurda e sem critério de jogadores continuam a ter mão na gestão do Clube?

A minha sugestão de união para gerar receitas seria com um processo de indemnização aos responsáveis pela gestão vergonhosa...

A generalidade dos problemas que referes não são exclusivo do SCP.
Bem até pelo contrário...

Quanto à actual direcção que também não foi a minha opção nas últimas eleições, há que reconhecer que, independentemenete de ter elementos ligados a grandes desvarios do passado (nem discuto isso), naquilo que para mim é muito importante, entendeu que a salvação do SCP só pode ser feita com investimento naquilo que pode aumentar o valor da marca. E isto foi uma roptura com a chamada continuidade.
Isto parece ser algo que muitos têm muita dificuldade em compreender e reconhecer.

Apresentem uma solução alternativa viável.
O que é que gostavam que tivesse sido feito e não foi?
Mas algo realista...

O Sporting já teve diversos modelos nos últimos anos, foram todos falhados. Continuamos a ser incapazes de gerir futebol, não tivesse sido a academia a qual te originou 100 milhões de euro de receitas nos últimos 12 anos e o buraco seria maior.
Duque e Freitas são peritos a estoirar dinheiro, incapazes de contratar, valorizar e vender jogadores, a auditoria mostra-o.

A marca Sporting (ou mesmo benfica) vale algumas coisa, mas pouco comparativamente com o que devia gerar para a suportar. Quando tens receitas de um milhão de euro anual de merchandising está tudo dito.

Gastas muitíssimo mais, do que consegues gerar. Podes contratar um Jardel por 9 milhões de euro, ganhar um título que nos enche a todos de Sportinguismo e as receitas que são geridas por tal facto são completamente irrisórias.

O futebol é um investimento de risco, no qual apenas ganham jogadores e empresários. Eventualmente existem determinados dirigentes que também devem ganhar com a excessiva contratação de jogadores e participam em negócios estranhos, sem critério. Podia dar vários exemplos. Contratações que só podiam dar trampa.

O Sporting não pode gastar mais do que as receitas que tem, nem os outros Clubes o podem. Têm sobrevivido com engenharias financeiras, vendas de património o qual tinha sido acumulado ao longo de cem anos de história, etc, etc.

Já defendi e achei que apenas o ciclo vicioso positivo podia gerar receitas, etc, etc, etc. São raros os casos em que o ciclo vicioso positivo acontece e uma mera bola na trave transforma o ciclo.

O Sporting não consegue pagar a sua dívida, nem consegue pagar os juros. Necessita de um período de carência para conseguir equilibrar as suas contas e ir pagando o que consegue gerir.

Se o Sporting consegue ter de receitas 30/40 milhões de euro, não pode gastar 80 milhões. Tem de apertar o cinto e potencia no que é bom.

1) Aposta na formação e ter um plantel que custe metade do que temos actualmente.
2) Aumentar receitas? A TV é uma receita fundamental, tal como a venda de jogadores. Terá de passar por aqui. Ao longo da história vemos que não é pela quotização ou assistências que se consegue aumentar receitas de uma forma significativa. Ou seja, o esforço e o risco de "investimento" é bastante superior ao eventual retorno que possa surgir se tudo dá certo.

No fundo o Sporting tem de se deixar de pensamentos que vai tudo correr bem e tem de ser realista. Se não correr bem, qual é o preço da factura que posso pagar.

De uma forma geral, é a minha forma de pensar, que apenas vincula a minha pessoa.

Até defenderia uma situação ainda mais drástica, como identidade e forma de ter um crescimento sustentável.

Não se se percebi bem.
Tu defendes o desinvestimento?

Desinvestimento foi o que tivemos nos últimos 10 anos e o resultado foi que a marca SCP morreu.

Mas parece-me que para ti ainda não foi o suficiente.
Corrige-me se estiver enganado. Mas até me pareceu que consideras que ainda se devia ter investido menos do que se investiu nesses 10 anos.

Ou seja, para ti o SCP devia ser constituido à base dos jogadores da academia que os tubarões não roubassem.
É isto?
Isso seria pior do que a própria continuidade...

E não me venhas dizer que temos que contrarar melhor e blá, blá , blá...porque com isso todos concordam.
É boca que não traz mais valia. A questão toda é fazê-lo mesmo bem.
Já se sabe que não é fácil e também já se sabe que é o que todos querem...

Para mim, com uma politica dessas o SCP não estaria apenas morto.
Estaria também enterrado.
Só nos faltava mesmo estar mais 4 ou 5 anos com uma equipa de mmeerrddaa no marasmo.
Mas que bela solução a tua...



Investimento implica aplicação de capital com vista a um retorno. No caso do Sporting desportivo e financeiro. No Sporting nunca assistimos a investimento, pois nunca tivemos retorno.

O que defendo é não gastar mais do que o Clube pode gerar. Sem dúvida que numa primeira fase terá de passar pela formação, com um ou outra contratação por época de jogadores de qualidade indiscutível. Desde que o Sporting consiga pagar.

Olhando para a gestão do Braga, que não passa de um Clube regional, com pouca massa adepta, tem vindo a crescer de acordo com contratações com critério.

O Sporting tem uma Academia que já apresentou resultados e que está a ser mal explorada e potenciada.

O Sporting nos últimos 10 anos não teve investimento, teve apenas esbanjamento.

A minha solução sem dúvida que passa por formação e contratação com critérios. No anos que apostámos forte na formação (Nani, Moutinho, Veloso...), as contratações do Sporting foram sem critério nenhum. Foste contratar jogadores caros em passe e salários e tínhamos os miúdos a levar a equipa às costas. Como é o caso de Ronny, Farnerud, Paredes, Alecsandro, Bueno, Pedro Silva, Grimi, Gladstone, Ceslnho, Purovic, Tiui, etc.

Um exemplo único de investimento no Sporting é contratar Enak e vendê-lo passado um ano, ganhando 3 milhões de euro.
Um de muitos exemplos de investimento no Sporting é contratar Pongolle por 7 milhões e não o conseguir rentabilizar financeiramente e desportivamente.

Defendo que é possível fazer melhor e a gastar menos. Defendo que o Sporting deve gastar apenas o que consegue gerar em receitas.

A minha análise tem como base a análise de todos os relatórios e contas, bem como o documento da auditoria.

Defendes que o Sporting deva continuar a gastar mais do que gera e com encargos anuais com bancos de 11 milhões de euro?
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"Reforçamos ainda a solução que temos vindo a defender para a sustentabilidade do Clube:
a)   O afastamento do Clube de todos os dirigentes envolvidos no “Projecto Roquette” e com responsabilidades na gravíssima situação actual, apuradas após a realização de uma verdadeira auditoria de gestão. Pedido de indemnização cível pelos danos causados ao Sporting Clube de Portugal;
b)    A renegociação firme, corajosa e realista da dívida bancária, de forma a reduzir drasticamente os encargos financeiros anuais; 
c)    A redução drástica dos custos com pessoal, como ponto de partida para que se alcance o equilíbrio da exploração operacional. Se analisarmos as últimas épocas, bem como o descalabro no balanço entre contratações e vendas de jogadores, facilmente verificamos duas realidades: (i) maior investimento não tem sido sinónimo de maior rendimento desportivo, (ii) os maiores encaixes financeiros com venda de jogadores foram com jogadores formados no Clube, e não com jogadores adquiridos pelas administrações e gestores de activos profissionais da SAD."
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Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #247 em: Fevereiro 04, 2012, 12:11 »



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Defendes que o Sporting deva continuar a gastar mais do que gera e com encargos anuais com bancos de 11 milhões de euro?

SIM!

Durante os próximos 2 ou 3 anos não há outra alternativa senão aceitar este risco.
O politica desportiva será decisiva.
É absolutamente essencial não deixar morrer a marca SCP!
Desinvestindo não haverá aumento de receitas ordinárias e nem extraordinárias.

Já agora, contratar Jardeis valoriza outros jogadores...

Com um Jardel na equipa, o Veloso e o Moutinho teriam sido vendidos pelo triplo.

Vejam-se os valores das últimas vendas dos nossos rivais em que, jogadores razoáveis, em equipas que funcionam, têm sido vendidos por 30 e 40ME...

Mas alguma vez com uma equipa com metade do nosso orçamento poderiamos vender alguém por valores daqueles?
O Messi, num plantel desses, sairia por 15 ME se tanto...

E nós precisamos de vender bem!
« Última modificação: Fevereiro 04, 2012, 12:28 por Strikerr » Registado

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Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #248 em: Fevereiro 04, 2012, 12:13 »



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Defendes que o Sporting deva continuar a gastar mais do que gera e com encargos anuais com bancos de 11 milhões de euro?

SIM!

ok!

Vai chegar o dia que não vais ter dinheiro para pagar salários, nem a luz... Tens tido porque tens andado a vender património ao longo dos anos.
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a)   O afastamento do Clube de todos os dirigentes envolvidos no “Projecto Roquette” e com responsabilidades na gravíssima situação actual, apuradas após a realização de uma verdadeira auditoria de gestão. Pedido de indemnização cível pelos danos causados ao Sporting Clube de Portugal;
b)    A renegociação firme, corajosa e realista da dívida bancária, de forma a reduzir drasticamente os encargos financeiros anuais; 
c)    A redução drástica dos custos com pessoal, como ponto de partida para que se alcance o equilíbrio da exploração operacional. Se analisarmos as últimas épocas, bem como o descalabro no balanço entre contratações e vendas de jogadores, facilmente verificamos duas realidades: (i) maior investimento não tem sido sinónimo de maior rendimento desportivo, (ii) os maiores encaixes financeiros com venda de jogadores foram com jogadores formados no Clube, e não com jogadores adquiridos pelas administrações e gestores de activos profissionais da SAD."
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Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #249 em: Fevereiro 04, 2012, 12:19 »



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Defendes que o Sporting deva continuar a gastar mais do que gera e com encargos anuais com bancos de 11 milhões de euro?

SIM!

ok!

Vai chegar o dia que não vais ter dinheiro para pagar salários, nem a luz... Tens tido porque tens andado a vender património ao longo dos anos.

E como será quando entrar em vigor o fair play financeiro?
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Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #250 em: Fevereiro 04, 2012, 12:21 »



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Defendes que o Sporting deva continuar a gastar mais do que gera e com encargos anuais com bancos de 11 milhões de euro?

SIM!

ok!

Vai chegar o dia que não vais ter dinheiro para pagar salários, nem a luz... Tens tido porque tens andado a vender património ao longo dos anos.

Já agora comenta o resto...

O Atlético tem dinheiro para pagar a luz mas...não sou adepto do Atlético.
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Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #251 em: Fevereiro 04, 2012, 12:22 »



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Defendes que o Sporting deva continuar a gastar mais do que gera e com encargos anuais com bancos de 11 milhões de euro?

SIM!

ok!

Vai chegar o dia que não vais ter dinheiro para pagar salários, nem a luz... Tens tido porque tens andado a vender património ao longo dos anos.

Já agora comenta o resto...

O Atlético tem dinheiro para pagar a luz mas...não sou adepto do Atlético.

Não compreendi o paralelo.
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"Reforçamos ainda a solução que temos vindo a defender para a sustentabilidade do Clube:
a)   O afastamento do Clube de todos os dirigentes envolvidos no “Projecto Roquette” e com responsabilidades na gravíssima situação actual, apuradas após a realização de uma verdadeira auditoria de gestão. Pedido de indemnização cível pelos danos causados ao Sporting Clube de Portugal;
b)    A renegociação firme, corajosa e realista da dívida bancária, de forma a reduzir drasticamente os encargos financeiros anuais; 
c)    A redução drástica dos custos com pessoal, como ponto de partida para que se alcance o equilíbrio da exploração operacional. Se analisarmos as últimas épocas, bem como o descalabro no balanço entre contratações e vendas de jogadores, facilmente verificamos duas realidades: (i) maior investimento não tem sido sinónimo de maior rendimento desportivo, (ii) os maiores encaixes financeiros com venda de jogadores foram com jogadores formados no Clube, e não com jogadores adquiridos pelas administrações e gestores de activos profissionais da SAD."
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Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #252 em: Fevereiro 04, 2012, 12:23 »



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Defendes que o Sporting deva continuar a gastar mais do que gera e com encargos anuais com bancos de 11 milhões de euro?

SIM!

ok!

Vai chegar o dia que não vais ter dinheiro para pagar salários, nem a luz... Tens tido porque tens andado a vender património ao longo dos anos.

E como será quando entrar em vigor o fair play financeiro?

Quando assim for, vai ganhar quem tiver a melhor marca.
Por isso, não tenha o SCP esse aspecto cuidado e vai ver o que lhe vai acontecer...

Porto e orcs estão à nossa frente nisso e foi a investir que o conseguiram...

PS:
O SCP nos últimos 10 anos deu falta de comparência.
« Última modificação: Fevereiro 04, 2012, 12:27 por Strikerr » Registado

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Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #253 em: Fevereiro 04, 2012, 12:26 »



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Defendes que o Sporting deva continuar a gastar mais do que gera e com encargos anuais com bancos de 11 milhões de euro?

SIM!

ok!

Vai chegar o dia que não vais ter dinheiro para pagar salários, nem a luz... Tens tido porque tens andado a vender património ao longo dos anos.

Já agora comenta o resto...

O Atlético tem dinheiro para pagar a luz mas...não sou adepto do Atlético.

Não compreendi o paralelo.

O SCP só faz sentido para milhões de adeptos se for um clube grande.
Se não o conseguir ser, acabou.
Perderá a sua grandeza e nunca mais lutará pelo titulo.
Será OUTRO clube mais pequeno.
Pode conseguir pagar a luz mas... Quem é que quer saber disso para alguma coisa?

Ou é grande ou não é.
Se não for, não existe.

Mas não comentaste o resto do outro post...
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Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #254 em: Fevereiro 04, 2012, 12:27 »



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Defendes que o Sporting deva continuar a gastar mais do que gera e com encargos anuais com bancos de 11 milhões de euro?

SIM!

ok!

Vai chegar o dia que não vais ter dinheiro para pagar salários, nem a luz... Tens tido porque tens andado a vender património ao longo dos anos.

Já agora comenta o resto...

O Atlético tem dinheiro para pagar a luz mas...não sou adepto do Atlético.

Não compreendi o paralelo.

O SCP só faz sentido para milhões de adeptos se for um clube grande.
Se não o conseguir ser, acabou.
Perderá a sua grandeza e nunca mais lutará pelo titulo.
Será OUTRO clube mais pequeno.
Pode conseguir pagar a luz mas... Quem é que quer saber disso para alguma coisa?

Ou é grande ou não é.
Se não for, não existe.

Mas não comentaste o resto do outro post...

Não vi porque o editaste, já respondo a ambos.
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a)   O afastamento do Clube de todos os dirigentes envolvidos no “Projecto Roquette” e com responsabilidades na gravíssima situação actual, apuradas após a realização de uma verdadeira auditoria de gestão. Pedido de indemnização cível pelos danos causados ao Sporting Clube de Portugal;
b)    A renegociação firme, corajosa e realista da dívida bancária, de forma a reduzir drasticamente os encargos financeiros anuais; 
c)    A redução drástica dos custos com pessoal, como ponto de partida para que se alcance o equilíbrio da exploração operacional. Se analisarmos as últimas épocas, bem como o descalabro no balanço entre contratações e vendas de jogadores, facilmente verificamos duas realidades: (i) maior investimento não tem sido sinónimo de maior rendimento desportivo, (ii) os maiores encaixes financeiros com venda de jogadores foram com jogadores formados no Clube, e não com jogadores adquiridos pelas administrações e gestores de activos profissionais da SAD."
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Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #255 em: Fevereiro 04, 2012, 12:31 »



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Defendes que o Sporting deva continuar a gastar mais do que gera e com encargos anuais com bancos de 11 milhões de euro?

SIM!

ok!

Vai chegar o dia que não vais ter dinheiro para pagar salários, nem a luz... Tens tido porque tens andado a vender património ao longo dos anos.

E como será quando entrar em vigor o fair play financeiro?

Quando assim for, vai ganhar quem tiver a melhor marca.
Por isso, não tenha o SCP esse aspecto cuidado e vai ver o que lhe vai acontecer...

Porto e orcs estão à nossa frente nisso e foi a investir que o conseguiram...

PS:
O SCP nos últimos 10 anos deu falta de comparência.

Não só!
Tem é que haver um equilibrio entre receitas e despesas...ou seja, temos que usar mais e melhor a prata da casa de forma a não passar as poucas receitas que temos...

Nesse sentido dificilmente conseguiremos ultrupassar os encarnados, uma vez que são mais que nós e com a marca benfica mais comercializada e implementada.

Portanto, a solução passará mesmo pelo menor investimento, isto se quisermos ir às competições europeias...
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Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #256 em: Fevereiro 04, 2012, 12:34 »



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Outra coisa, e esta já é mais polémica e muito pessoal.
Talvez esteja aqui a raíz da nossa divergência...

Eu só concebo o SCP como clube grande.
Não o concebo de outra forma.
Não concebo o SCP não ter condições de lutar de igual para igual com slb e fcp.
Não aceito que o SCP seja sodomizado até à eternidade por esses clubes...
NÃO ACEITO ISSO!

Para mim, ou o SCP vive com dignidade ou acaba.

Acredito que muita gente não concorde com isto.
Mas esta é a minha opinião pessoal.

Mais vale ter uma vida gloriosa, digna mas mais curta do que ter uma vida mais longa mas sendo humilhado e sodomizado pelos adversários. Não tenho dúvidas nenhumas disto!

O SCP não foi fundado para ser uma anedota.

Para mim, ou é grande ou acaba.

Mas acho ridículo o cenário do SCP acabar.
E só o estou a colocar para ilustrar o quão absurdo acho a sua refundação como clube pequeno.
Not gonna happend...

« Última modificação: Fevereiro 04, 2012, 12:43 por Strikerr » Registado

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Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #257 em: Fevereiro 04, 2012, 12:42 »



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Defendes que o Sporting deva continuar a gastar mais do que gera e com encargos anuais com bancos de 11 milhões de euro?

SIM!

Durante os próximos 2 ou 3 anos não há outra alternativa senão aceitar este risco.
O politica desportiva será decisiva.
É absolutamente essencial não deixar morrer a marca SCP!
Desinvestindo não haverá aumento de receitas ordinárias e nem extraordinárias.

Já agora, contratar Jardeis valoriza outros jogadores...

Com um Jardel na equipa, o Veloso e o Moutinho teriam sido vendido pelo trilplo.

Vejam-se os valores das últimas vendas dos nossos rivais em que, jogadores razoáveis, em equipas que funcionam, têm sido vendidos por 30 e 40ME...

Mas alguma vez com uma equipa com metade do nosso orçamento poderiamso venderi alguém por valores daqueles?
O Messi, num plantel desses, sairia por 15 ME se tanto...

E nós precisamos de vender bem!

Já leste o relatório e contas do Sporting?

Qual tem sido a evolução das receitas ordinárias e extraordinárias do Sporting? Comparando os anos em que foste campeão, os que ficaste em segundo e os que ficaste em 3º. Foi significativo?

Quanto é que vale a marca Sporting em merchandising anualmente?

Concordo que há jogadores, que ajudam a potenciar e a valorizar outros. Jardel teve um valor desportivo o qual não se pode calcular, a nível financeiro custou 9,1 milhões de passe, mais os salários. Os quais de forma simpática devia rondar 1,5 milhões de euro ano. Um jogador como Jardel obrigatoriamente tens de o conseguir vender por algum montante, de preferência o que custou, menos o que conseguiu potenciar as receitas. Nalguns casos seria difícil de calcular.

Sobre os jogadores dos nossos rivais, quanto custou Coentrão, Cissokho ou Falcão? Foi um risco elevado a sua contratação? Foram contratações sem critério?

O Porto assentou o seu crescimento em jogadores da formação e a contratar bem no mercado nacional. Deu um salto em 86 com esta política. Assentou em 2004 na mesma linha. Com uma excepção de um estrangeiro ou outro.

Sobre os salários, luz e electricidade. Como é que o Sporting vai conseguir pagar as despesas correntes dos próximos meses, se não tem dinheiro para isso? Vai vender passes de que jogadores? Rui Patrício e João Pereira? Continua a ser insuficiente. Como é que vai conseguir ter os 40 milhões de euro que faltam, para pagar as despesas?

Sem salários, sem luz, sem água, dificilmente terás Sporting... Estamos perante um grande mal, necessita de um grande remédio.
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"Reforçamos ainda a solução que temos vindo a defender para a sustentabilidade do Clube:
a)   O afastamento do Clube de todos os dirigentes envolvidos no “Projecto Roquette” e com responsabilidades na gravíssima situação actual, apuradas após a realização de uma verdadeira auditoria de gestão. Pedido de indemnização cível pelos danos causados ao Sporting Clube de Portugal;
b)    A renegociação firme, corajosa e realista da dívida bancária, de forma a reduzir drasticamente os encargos financeiros anuais; 
c)    A redução drástica dos custos com pessoal, como ponto de partida para que se alcance o equilíbrio da exploração operacional. Se analisarmos as últimas épocas, bem como o descalabro no balanço entre contratações e vendas de jogadores, facilmente verificamos duas realidades: (i) maior investimento não tem sido sinónimo de maior rendimento desportivo, (ii) os maiores encaixes financeiros com venda de jogadores foram com jogadores formados no Clube, e não com jogadores adquiridos pelas administrações e gestores de activos profissionais da SAD."
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Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #258 em: Fevereiro 04, 2012, 12:50 »



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O Sporting não é, nem nunca foi um anedota! E está longe de ser o que eu defendo!
O Borussia de Dortmund é uma anedota?

Sejamos honesto, somos menos em numero que os do outro lado da 2a circular, obviamente, geramos menos receitas. Com os andrades a historia é outra...com o fair play financeira termos que dimunir os custos, já que as receitas dificilmente irão aumentar...

Teremos que comprar menos jogadores e aproveitar ainda melhor a Academia! Com a geração de juniores que temos este ano não podia ser melhor altura, no prazo de 2 a 3 anos teremos alguns desta mesma fornada que passaram a ser jogadores da equipa principal, algo que será dificil de verificar quer no carnide quer nos andrandes. Temos essa maior valia.

Ah, e não somos só nos que sofremos com o fairplay financeiro. O benfica também terá que rever bem melhor as suas apostas e gastos, embora a facturação anual deles seja superior, os gasto também são gigantescos! O passivo é superior ao nosso, inclusive o estádio já não pertece ao clube, mas sim à SAD. Apenas não é falado na comunicação social, mas...

É por isso que eu digo, não temos que investir balurdios para sermos tanto ou mais competitivos que os outros dois "grandes", até porque eles tambem não poderão investir muito mais que nós. Temos sim, que ser muito mais competentes!
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Re: Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP! , « Resposta #259 em: Fevereiro 04, 2012, 12:51 »



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Defendes que o Sporting deva continuar a gastar mais do que gera e com encargos anuais com bancos de 11 milhões de euro?

SIM!

Durante os próximos 2 ou 3 anos não há outra alternativa senão aceitar este risco.
O politica desportiva será decisiva.
É absolutamente essencial não deixar morrer a marca SCP!
Desinvestindo não haverá aumento de receitas ordinárias e nem extraordinárias.

Já agora, contratar Jardeis valoriza outros jogadores...

Com um Jardel na equipa, o Veloso e o Moutinho teriam sido vendido pelo trilplo.

Vejam-se os valores das últimas vendas dos nossos rivais em que, jogadores razoáveis, em equipas que funcionam, têm sido vendidos por 30 e 40ME...

Mas alguma vez com uma equipa com metade do nosso orçamento poderiamso venderi alguém por valores daqueles?
O Messi, num plantel desses, sairia por 15 ME se tanto...

E nós precisamos de vender bem!

Já leste o relatório e contas do Sporting?

Qual tem sido a evolução das receitas ordinárias e extraordinárias do Sporting? Comparando os anos em que foste campeão, os que ficaste em segundo e os que ficaste em 3º. Foi significativo?

Quanto é que vale a marca Sporting em merchandising anualmente?

Concordo que há jogadores, que ajudam a potenciar e a valorizar outros. Jardel teve um valor desportivo o qual não se pode calcular, a nível financeiro custou 9,1 milhões de passe, mais os salários. Os quais de forma simpática devia rondar 1,5 milhões de euro ano. Um jogador como Jardel obrigatoriamente tens de o conseguir vender por algum montante, de preferência o que custou, menos o que conseguiu potenciar as receitas. Nalguns casos seria difícil de calcular.

Sobre os jogadores dos nossos rivais, quanto custou Coentrão, Cissokho ou Falcão? Foi um risco elevado a sua contratação? Foram contratações sem critério?

O Porto assentou o seu crescimento em jogadores da formação e a contratar bem no mercado nacional. Deu um salto em 86 com esta política. Assentou em 2004 na mesma linha. Com uma excepção de um estrangeiro ou outro.

Sobre os salários, luz e electricidade. Como é que o Sporting vai conseguir pagar as despesas correntes dos próximos meses, se não tem dinheiro para isso? Vai vender passes de que jogadores? Rui Patrício e João Pereira? Continua a ser insuficiente. Como é que vai conseguir ter os 40 milhões de euro que faltam, para pagar as despesas?

Sem salários, sem luz, sem água, dificilmente terás Sporting... Estamos perante um grande mal, necessita de um grande remédio.


O grande remédio, cada vez mais, terá sempre que ser a valorização do valor da marca.

É preciso entender que o futebol está sempre a mudar.
O que era verdade há 20 anos, hoje já não é.

Hoje, em Portugal, uma boa política desportiva tem que assentar uma boa parte do orçamento dos grandes clubes em receitas extraordinárias. É assumidamente uma politica de algum risco.
Quem não o souber gerir está na área errada...

Há 20 (ou mesmo há 10 anos) não era tanto assim...

Se o SCP não tiver uma equipa atractiva, não vale nada para ninguém.
Seja para um sócio, para um adepto sentado no sofá, seja para um director geral de uma empresa.
E é daqui que vêm as receitas...
Registado

Nada é bom demais para o SCP!
Racionalismo e orientação aos resultados sempre...
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Voltei a ter entusiasmo a ver jogos do SCP!

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