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Fórum SCP - A Comunidade do Sporting Clube de Portugal Futebol e Modalidades do Sporting Futebol Profissional (Moderadores: wild_oscar, Stunner, 138, Leão88, sotnas) Tópico:

Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012

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Autor Tópico: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 (Lida 42583 vezes)

Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #520 em: Fevereiro 24, 2012, 08:01 »



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Por essas razões é que apostava n 4-4-2 no imediato.
Jogava com os blocos mais juntos. Parecendo contra senso o facto de ter menos um elemento no meio, na dinâmica de jogo isso não se aplicaria visto que jp sobe muito,poodendo elias ser mais interior.
Rvw actualmente joga a 20 metros do resto da equipa...sozinho é difícil.
O Sporting muitas vezes joga a bola direta para o PL que inevitavelmente a perde...
A. Entrelinha entre a defesa e o meio campo é que tinha que ser muito bem controlada dai haver a proximidade entre linhas.
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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #521 em: Fevereiro 26, 2012, 18:14 »


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O 4-3-3 não funciona porque não temos extremos. Não percebo porque insistem neste modelo completamente desfasado da realidade do Sporting

Isto não é assim .

O James não é um extremo . O Hulk não é um extremo . E eles jogam ( bem ) em 4-3-3 .

Os 4-3-3 de hoje em dia , não são os de antigamente . Basta ver o barça ( embora seja " algo " completamente à parte , hoje em dia , no mundo do futebol ) . 

Gosto que o Sporting " pense " o seu jogo em 4-3-3 . Nas camadas jovens jogámos ( maioritariamente ) assim . Faz sentido que a equipa principal jogue assim . O que não implica que não haja um sistema alternativo .

Que sistema achas que devemos jogar ? Ou estás a falar em variantes do 4-3-3 ? Tipo 4-2-3-1 ? É que isso , para mim , vai dar quase ao mesmo . Com uma ou outra nuance .

Quando digo extremos, digo avançados móveis. Hulk não é um avançado centro logo é extremo, avançado móvel, o que queiras chamar. Temos Capel, um médio ala, Izma um médio interior, Carrillo um extremo, Jeffrén não conta e Pereirinha um médio ala. Não vejo como podemos jogar num 4-3-3. Quanto mais um 4-5-1, que é o que tem acontecido. Os extremos à moda antiga acabaram ou são raros.
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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #522 em: Fevereiro 27, 2012, 16:22 »

Goncalojbcorreia

O André Carrillo e o Bruno Pereirinha, a nível de ocupação de espaços e de movimentação, não são extremos (jogadores de linha). Podem é explorar o flanco havendo espaço (pela velocidade e cruzamento).

O Marat Izmailov é um jogador que, não tendo já velocidade nem capacidade de explosão, trata muito bem a bola e sabe quase sempre o que fazer com ela. Mesmo no último terço. E remata bem.

Dentro do tipo de extremo a jogar por dentro (que existe no Benfica, no Porto e que Sá Pinto tentou incutir com o Paços), o Diego Capel tem dificuldades, mas o André Carrillo, o Marat Izmailov e o Bruno Pereirinha nem por isso.

Claro que depois é uma questão de qualidade. O primeiro seria sempre indiscutível, claro. Porque, diga-se o que se quiser da sua imaturidade, é uma espécie de Hulk com menos capacidade de choque (naquele lugar, não preocupa).

Ainda assim, os extremos neste último jogo jogaram mais por fora, especialmente o Diego Capel, mas não só (o Pereirinha, quando entrou, e mesmo o Izmailov desde início, não jogaram na zona 10, onde apareceram com o Paços).

Em vez de tentarmos criar superioridade em zonas centrais (médios-centro e avançados), criámos superioridade na linha (laterais e avançados 'descaídos').

A alterar...
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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #523 em: Fevereiro 27, 2012, 17:37 »



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algumas ideias sobre o Sporting de Ricardo Sá Pinto:

légia - Sporting CP: http://lusofans.com/TeamArticle.aspx?ArticleId=4636

Sporting CP- paços: http://lusofans.com/TeamArticle.aspx?ArticleId=4676

Sporting CP - légia: http://lusofans.com/TeamArticle.aspx?ArticleId=4751

Sporting CP - rio ave: http://lusofans.com/TeamArticle.aspx?ArticleId=4811
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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #524 em: Março 06, 2012, 00:00 »



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Eu odeio bater na mesma tecla, mas tenho que voltar ao 4-4-2 losango porque mantém-se como sendo a táctica que durante estes últimos anos nos permitiu jogar o nosso melhor futebol.

Por uns tempos ainda tolerei o 4-3-3 porque se obteve resultados, mas da forma pouco eficaz com que o nosso ataque tem estado, penso que é mais do que necessário por mais um avançado na frente de ataque e preencher o meio campo com jogadores criativos que saibam segurar a bola, fazê-la rodar, abrir espaços e permitir que os avançados marquem golos.

Há já uns bons tempos que tenho pensado nesta táctica de 4-4-2(numa altura em que tivermos todos os jogadores operacionais):



Isto para um 11 mais equilibrado e criativo no meio campo.

e ficava com esta alternativa de luxo para um 11 mais rápido e esforçado:



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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #525 em: Março 06, 2012, 00:14 »


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4-4-2 mas não losango, não porque mal ou bem formamos extremos/alas. Penso que o 4-4-2 mais clássico seria o ideal e porquê? Porque fora o Jeffrén (que no final não conta) todos os outros são alas, uns mais de interiores (Izma) outros mais de linha (Pereirinha, Capel). Carrillo apesar de não ser um jogador propriamente de linha nota-se que a sua finalização, ou melhor, a frieza na hora do remate não é com ele. Assim entendo que como médio ala seria mais útil. Matías seria um jogador para jogar nas costas do avançado ou para entrar na segunda parte, para controlar o jogo a meio campo ou dando maior profundidade ofensiva retirando um médio centro. Depois temos vários médios centros que sabem defender a atacar, Elias, Schaars, Santos e Rinaudo, apesar de trinco não é nenhum tosco com a bola. O facto de Izma gostar de se meter no centro do terreno, até calha bem para dar maior segurança ao meio campo e não choca com o médio ofensivo porque não se joga com ele. Para mim é a melhor aposta possível.
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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #526 em: Março 06, 2012, 01:03 »



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4-4-2 mas não losango, não porque mal ou bem formamos extremos/alas. Penso que o 4-4-2 mais clássico seria o ideal e porquê? Porque fora o Jeffrén (que no final não conta) todos os outros são alas, uns mais de interiores (Izma) outros mais de linha (Pereirinha, Capel). Carrillo apesar de não ser um jogador propriamente de linha nota-se que a sua finalização, ou melhor, a frieza na hora do remate não é com ele. Assim entendo que como médio ala seria mais útil. Matías seria um jogador para jogar nas costas do avançado ou para entrar na segunda parte, para controlar o jogo a meio campo ou dando maior profundidade ofensiva retirando um médio centro. Depois temos vários médios centros que sabem defender a atacar, Elias, Schaars, Santos e Rinaudo, apesar de trinco não é nenhum tosco com a bola. O facto de Izma gostar de se meter no centro do terreno, até calha bem para dar maior segurança ao meio campo e não choca com o médio ofensivo porque não se joga com ele. Para mim é a melhor aposta possível.

Estou a perceber, mas segundo o teu sistema táctico para que a equipa não fique muito desequilibrada um dos médios ala deve subir mais que o outro para não desequilibrar o meio campo terias de jogar com um meio campo algo assim:

Capel, Rinaudo, Elias, Izmailov

Por que sempre que o Capel subi-se demasiado o Rinaudo fechava os espaços abertos, o Elias pronto para pressionar em caso de perda de bola e o Izmailov com a sua tendência para ir para o centro do terreno como dizes e bem, ficaria aberto para receber a bola como falso 10 ou fazer uma emenda, o que por sua vez iria implicar um defesa direito rápido e lesto para fazer as dobras ou aproveitar as sobras de cruzamento, logo ai terias de ir para o João Pereira devido à sua experiência.

O teu 11 inicial seria quase obrigatoriamente algo assim:



Defesas centrais muito experientes, defesas alas rápidos para as transições e compensações na defesa, médios centros seguros a defender e no passe, bons na construção do jogo, médios ala criativos sendo que um a procurar mais as linhas laterais e outro a procurar mais os espaços interiores e por fim um avançado de área e outro mais rápido, combativo para segundas bolas e mais oportunista.
 
O que eu sei é que saindo da "prisão" do 4-3-3 abre-se uma janela de esquemas tácticos mais adequados às capacidades dos jogadores e da equipa que temos.

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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #527 em: Março 06, 2012, 01:36 »


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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #528 em: Março 06, 2012, 07:47 »



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Ja o disse. Para campeonato era no miolo com schaars e rinaudo. Capel à esquerda, Elias à direita (estilo ramires).
Na frente RvW com izma ou matias a servir de joker estilo JVP.
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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #529 em: Março 08, 2012, 01:26 »



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se fosse eu trabalhava algo do tipo:





os centrais são os que temos (talvez apostasse no illori) e no lado esquerdo estive em dúvida entre o capel e o insua.

a ideia é apostar na velocidade e mobilidade. passes curtos, tabelinhas, desmarcações rápidas, a equipa sempre em movimento.


ontem estive a ver um bocado do jogo do benfica e reparei que quando um jogador deles tem a bola nunca abre os braços sem saber o que fazer à bola ou a chamar colegas. existem sempre linhas de passe e os jogadores sabem onde estão os colegas.. às vezes o passe não sai em condições ou a recepção não é a melhor mas a equipa sabe o que tem de fazer.

no Sporting não vejo isso há muitos anos. a equipa não sabe o que fazer à bola, os jogadores congestionam certas zonas do campo, não há desmarcações, mas sobretudo não há velocidade nem jogadas de envolvimento.

esta equipa pretende quebrar com o que é o actual Sporting: lento, amorfo, parado, com jogadores que participam pouco no jogo. o Sporting que proponho com esta equipa é um Sporting rápido, móvel, com todos os jogadores a partir do meio campo a procurarem dar linhas de passe, com jogadas de envolvimento trabalhadas em que nem é preciso olhar para saber onde estão os colegas a quem passar a bola, com jogadores a aparecerem na área sem os defesas contrários saberem de onde apareceram e com velocidade para explorar as costas dos defesas. 

problema: para aí metade daquela equipa tem problemas com lesões.


edit: obviamente que para jogar contra um manchester city não pode ser bem assim.
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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #530 em: Março 08, 2012, 11:18 »




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Eis a minha táctica para para fazermos melhor figura no campeonato e para levar a melhor no jogo com o M City!!!



no campeonato tirava o Carriço e ponha o Elias  Vitória
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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #531 em: Março 10, 2012, 11:05 »



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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #532 em: Março 10, 2012, 23:13 »



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Eis a minha táctica para para fazermos melhor figura no campeonato e para levar a melhor no jogo com o M City!!!



no campeonato tirava o Carriço e ponha o Elias  Vitória

E não é que o homem acertou mesmo na muche com o 11 do Sporting!
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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #533 em: Março 11, 2012, 00:01 »


ex-10.Vukcevic


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Sá Pinto estás ai?  Rir Muito Alto  Positivo!
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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #534 em: Março 11, 2012, 02:23 »


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Homem a homem, Matías, Izma, Schaars apenas "3" no jogo contra o City... Quem escreve aquilo, um lampião?
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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #535 em: Março 11, 2012, 22:59 »



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4-2-3-1... A minha táctica favorita com os dois médios a virem buscar a bola, o Sporting assim é um Super Sporting
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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #536 em: Março 12, 2012, 11:25 »



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4-2-3-1... A minha táctica favorita com os dois médios a virem buscar a bola, o Sporting assim é um Super Sporting
Desde que por cá ando, que escrevo e defendo esse esquema táctico. Aquela direita, ora Matías, ora Izma e com o apoio do João, é diabólica.
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ESFORÇO. DEDICAÇÃO. DEVOÇÃO. GLÓRIA. :::::::: Quem é do SPORTING desde SEMPRE, é do SPORTING para SEMPRE.
Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #537 em: Março 12, 2012, 11:38 »



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João Pereira vai cumprir castigo, Sá Pinto irá ter de apostar no Pereirinha, ou adaptar Evaldo à direita, já que Ínsua é indiscutível na esquerda.
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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #538 em: Março 12, 2012, 11:57 »



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Eis a minha táctica para para fazermos melhor figura no campeonato e para levar a melhor no jogo com o M City!!!



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Re: Génios da Táctica - Sporting CP 2011/2012 , « Resposta #539 em: Março 12, 2012, 12:18 »


Sporting Sempre!


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Idade: 37
Localidade: Viana do Castelo
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Para o lugar do João Pereira o Sá Pinto devia optar por um jogador agressivo a defender e com rotinas de lateral, quem é mais agressivo, Evaldo ou Pereirinha?

A minha aposta seria no Pereirinha, mas é mais por uma questão de fé, fé no Pereirinha e falta dela no Evaldo.

Pode sempre adaptar um central (Carriço) ao lado direito e "fechar" a ala com o Izma (demasiado esforço e perda de profundidade na ala) ou apoio do trinco (jogando com um duplo Pivot (André Santos - Schaars).

Opções não faltam, nenhuma é ideal e todas contém riscos, mas é por isso que eles recebem os "big bucks", para efectuar escolhas difíceis, as fáceis até eu as efectuo.
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