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Eleições Sporting 2011
Tópico:
[Eleições SCP 2011] Alteração dos Estatutos JÁ
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Tópico: [Eleições SCP 2011] Alteração dos Estatutos JÁ (Lida 3025 vezes)
Re: Alteração dos Estatutos JÁ
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Resposta #20 em:
Março 30, 2011, 22:48 »
Rui Trindade
ex-ruitrind
Veterano
Mensagens: 22925
Idade: 47
Localidade: Senhora da Hora
Citação de: haaipe em Março 30, 2011, 22:06
Isso é falar sem conhecimento de causa, tal com o ROC. O investimento a ser feito é ínfimo, ainda mais se tivermos em conta o boost na confiança, transparência, clareza e abrangência das votações.
Estamos no sec.XIX pensar que utilizar sistemas de informação para permitir melhor qualidade, quer em termos de velocidade, área abrangida e credibilidade de umas votações é um luxo é estar parado no tempo.
Talvez me faça especial impressão esta sensação que as pessoas têm que o voto electrónico é um bixo de 7 cabeças pelo facto de estudar EngªInformática e para mim contar milhares de votos à pata, ter sistemas de rastreio como os que houve, onde uma sócia sem poder votar mesmo assim votou é que me faz aflição e não consigo compreender.
Tens toda a razão, mas o voto electrónico não lhes convém pois assim com os sacos de lixo é mais facil fazerem aquilo que querem como fizeram na madrugada de 27-03-2011, quando se é porco e sujo, existem certas coisas que não lhes interessa e essa é uma delas. CORRUPTOS!
Registado
Re: Alteração dos Estatutos JÁ
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Resposta #21 em:
Março 30, 2011, 23:00 »
larsson
Juvenil
Mensagens: 734
Localidade: Loures
Citação de: Jammin em Março 30, 2011, 22:17
Eu sou programador, qual é a dificuldade dos sócios terem um Username e Password únicos e poderem votar ? Querem que eu faça isso? É cada treta que até faz impressão.
Com username's, perdias uma das essencias das eleições, o voto ser.... secreto
Registado
Re: Alteração dos Estatutos JÁ
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Resposta #22 em:
Março 31, 2011, 00:12 »
haaipe
Juvenil
Mensagens: 1488
Idade: 22
Serio, pior que falar da questão monetária é falar do que não se sabe. É possível ter uma autenticação e mesmo assim garantir a anonimato. Tenho a certeza que já existe equipamento e software adequado para isto e não acredito que um pequeno número de terminais custe assim tanto.
Registado
Re: Alteração dos Estatutos JÁ
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Resposta #23 em:
Março 31, 2011, 00:28 »
Pnunes
Iniciado
Mensagens: 152
Idade: 35
Citação de: haaipe em Março 31, 2011, 00:12
Serio, pior que falar da questão monetária é falar do que não se sabe. É possível ter uma autenticação e mesmo assim garantir a anonimato. Tenho a certeza que já existe equipamento e software adequado para isto e não acredito que um pequeno número de terminais custe assim tanto.
O Brasil com cerca de 190 milhões de habitantes consegue colocar todo o país a votar com voto electrónico e tudo corre bem na verificação dos resultados.
E o SCP não consegue colocar uns poucos terminais de voto electrónico?
É incrível...
E o investimento só seria feito uma vez... já que as maquinetas serviriam para as eleições seguintes...
Somos o SCP? Ou somos o Clube Bairro onde o vento dá a curva??
Registado
Re: Alteração dos Estatutos JÁ
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Resposta #24 em:
Março 31, 2011, 01:42 »
bigfoot
Júnior
Mensagens: 1754
Localidade: Amadora
Citação de: haaipe em Março 30, 2011, 22:06
Isso é falar sem conhecimento de causa, tal com o ROC. O investimento a ser feito é ínfimo, ainda mais se tivermos em conta o boost na confiança, transparência, clareza e abrangência das votações.
Estamos no sec.XIX
pensar que utilizar sistemas de informação para permitir melhor qualidade, quer em termos de velocidade, área abrangida e credibilidade de umas votações é um luxo é estar parado no tempo.
Talvez me faça especial impressão esta sensação que as pessoas têm que o voto electrónico é um bixo de 7 cabeças pelo facto de estudar EngªInformática e para mim contar milhares de votos à pata, ter sistemas de rastreio como os que houve, onde uma sócia sem poder votar mesmo assim votou é que me faz aflição e não consigo compreender.
Só te enganaste por 200 anos!
Registado
Re: Alteração dos Estatutos JÁ
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Resposta #25 em:
Março 31, 2011, 02:51 »
Liurai
Veterano
Mensagens: 6620
Idade: 41
Localidade: Amadora, Portugal
Citação de: bigfoot em Março 31, 2011, 01:42
Citação de: haaipe em Março 30, 2011, 22:06
Isso é falar sem conhecimento de causa, tal com o ROC. O investimento a ser feito é ínfimo, ainda mais se tivermos em conta o boost na confiança, transparência, clareza e abrangência das votações.
Estamos no sec.XIX
pensar que utilizar sistemas de informação para permitir melhor qualidade, quer em termos de velocidade, área abrangida e credibilidade de umas votações é um luxo é estar parado no tempo.
Talvez me faça especial impressão esta sensação que as pessoas têm que o voto electrónico é um bixo de 7 cabeças pelo facto de estudar EngªInformática e para mim contar milhares de votos à pata, ter sistemas de rastreio como os que houve, onde uma sócia sem poder votar mesmo assim votou é que me faz aflição e não consigo compreender.
Só te enganaste por 200 anos!
Registado
ex-dmalmeida
David Almeida - LE S: A27 F: 22 N: 39 Sócio Nº 14864
Σπόρτινγκ - Assim se escreve Sporting em grego. Спортинг - em Russo. Em japonês é スポルティング・リスボン.
Re: Alteração dos Estatutos JÁ
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Resposta #26 em:
Março 31, 2011, 04:47 »
Sigurd
Veterano
Mensagens: 8777
Idade: 24
Localidade: Coimbra
Quanto aos votos
Quanto a mim seria assim:
Efectivos:
1-9 anos: 1 votos
10-19 anos:2 votos
20-29 anos: 3 votos
E assim sucessivamente de 10 em 10 anos...
Correspondentes:
0-5 anos:0 votos
5-15 anos:1 voto
+15 anos: 2 votos
Não sei o que é que o Godinho quer implementar com a nova categoria Sócio-Adepto, pelo que não me pronuncio, até porque é suposto o sócios serem todos adeptos...
Registado
"Sei que sou apenas um palhaço, o que me coloca num nível muito acima de qualquer Notável.''
Torcida Verde, Coimbra 09-03-2013
''These are dark times, there is no denying. Our world has perhaps faced no greater threat than it does today. But I say this to our citizenry: We, ever your servants, will continue to defend your liberty and repel the forces that seek to take it from you!''
Rufus Scrimgeour, Minister for Magic
Re: Alteração dos Estatutos JÁ
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Resposta #27 em:
Março 31, 2011, 11:39 »
reilagarto
Quero um Pavilhão para as modalidades
Mensagens: 33191
Localidade: Galiza/lisboa
Estarei na linha da frente por que no nosso Clube passe a ser 1 Socio-1 Voto.
E estou á vontade para o fazer já que actualmente vou com 7.
SL
Registado
Re: Alteração dos Estatutos JÁ
, «
Resposta #28 em:
Março 31, 2011, 13:30 »
junglebvs
BANIDO
Avisado
Júnior
Condecorações:
Mensagens: 2287
1º convocava-se uma AG onde se mudava a questao dos votos. Podia n ser 1 socio 1 voto, mas uma coisa mais equilibrada do q alguns terem 25. Por ex haver um maximo de 5 votos.
Depois sim convocava-se uma AG para haverem novas eleicoes
Registado
Re: Alteração dos Estatutos JÁ
, «
Resposta #29 em:
Abril 01, 2011, 11:28 »
ZeQueira
Júnior
Mensagens: 1808
Idade: 32
Localidade: Portimão
Citação de: haaipe em Março 31, 2011, 00:12
Serio, pior que falar da questão monetária é falar do que não se sabe. É possível ter uma autenticação e mesmo assim garantir a anonimato. Tenho a certeza que já existe equipamento e software adequado para isto e não acredito que um pequeno número de terminais custe assim tanto.
Já existe equipamento e software e é caro. E aos supostos entendidos que falaram, sabem perfeitamente que tudo o que é informatizado, é facilmente manipulável. O que eu pretendia era que o Sporting desenvolvesse a sua própria metodologia de voto electrónico, desde que esta fosse segura e que permitisse, unicamente, um tratamento dos resultados de forma centralizada. Mas, ao que parece, o GL já está a iniciar o processo. Mas as pessoas que têm por aqui atacado o Sporting e os sócios do Sporting, acusando tudo e todos, já devem ter mudado de opinião, preferido o método "à-pata" (como já por aqui li). E eu estou à vontade para dizer isto pois apoiei BdC. Sou é, acima de tudo, do SPORTING.
Citação de: Judas em Março 30, 2011, 22:41
Citação de: ZeQueira em Março 30, 2011, 21:05
Citação de: Judas em Março 30, 2011, 18:38
Ainda ninguém falou, pelo menos neste tópico, dos sócios correspondentes terem direito ao voto.
Quanto à atribuição de 1 voto por associado, não concordo, mas logicamente a amplitude teria que ser reduzida, por exemplo 1 voto em cada 5 anos de associado.
Relativamente a este facto, não concordo de todo que os sócios correspondentes possam ter direito a voto. Deve continuar a existir este tipo de associado, mas sempre sem direito a voto.
E podes explicar-me porquê?
Posso dar-te a minha opinião. No meu entender, a categoria de sócio correspondente não deve ter direito a voto, pois sou da opinião que cada sócio devia ter direito a um único voto, independentemente do ano de filiação. Ora, se eu defendo isto, não posso concordar que os sócios efectivos e os correspondentes tenham os mesmos direitos, já que a cota dos sócios correspondentes não é igual à dos efectivos. Assim como terá de ser, se for criada a variante de sócio-adepto. Penso que esta nova variante é só para obrigar a que não sejam vendidos gameboxs a quem não paga qualquer cotização. Neste momento, isto acontece e tem que deixar de acontecer.
Registado
E o SPORTING é o nosso GRANDE AMOR!
Re: Alteração dos Estatutos JÁ
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Resposta #30 em:
Abril 01, 2011, 12:30 »
Verdilhão
Mensagens: 254
Idade: 58
Localidade: Lisboa
O artigo 70 dos nossos estatutos diz o seguinte: "As deliberações sobre alterações dos estatutos exigem a maioria qualificada de, pelo menos, três quartos dos votos dos associados presentes."
Tendo actualmente os mais velhos muitíssimo mais votos, parece-vos fácil obter uma maioria de 75% onde esses sócios perderiam esse privilégio? Sejam racionais e não queiram o impossível.
Se um dia conseguirem que cada década de sócio passe a valer mais um voto, em vez dos actuais três, já terão muita sorte.
Registado
SPORTING.
Uma das escassas certezas da minha vida.
Re: Alteração dos Estatutos JÁ
, «
Resposta #31 em:
Abril 03, 2011, 05:02 »
H2SO4
Júnior
Mensagens: 2448
Citação de: Verdilhão em Abril 01, 2011, 12:30
O artigo 70 dos nossos estatutos diz o seguinte: "As deliberações sobre alterações dos estatutos exigem a maioria qualificada de, pelo menos, três quartos dos votos dos associados presentes."
Tendo actualmente os mais velhos muitíssimo mais votos, parece-vos fácil obter uma maioria de 75% onde esses sócios perderiam esse privilégio? Sejam racionais e não queiram o impossível.
Se um dia conseguirem que cada década de sócio passe a valer mais um voto, em vez dos actuais três, já terão muita sorte.
São necessários 75% dos votos e dos
votantes
. Aqui, a regra da majoração de votos por antiguidade
isolada
não tem qualquer efeito.
«
Última modificação: Abril 03, 2011, 05:37 por H2SO4
»
Registado
Pretendo ficar amarrado àquilo que foi o sonho de um fundador do Clube.
"Quando se afirma que o mal está no Clube porque a SAD funciona lindamente, estamos chegados a um nível de despudor e de falta de vergonha poucas vezes visto desde que Édipo matou o pai e casou com a mãe."
Re: Alteração dos Estatutos JÁ
, «
Resposta #32 em:
Abril 03, 2011, 05:29 »
H2SO4
Júnior
Mensagens: 2448
Citação de: ZeQueira em Março 29, 2011, 18:56
Estas eleições provaram que é essencial e imperativo a alteração dos estatutos do nosso Sporting.
Urge:
1. Implementar o voto electrónico
2. Colocar mesas de voto em todos os núcleos espalhados por todo o mundo
3. Criar uma segunda volta entre os dois candidatos mais votados, sempre que a primeira volta for disputada entre 3 candidatos ou mais e o vencedor não tiver maioria absoluta
4. Atribuir um voto por cada associado, porque recuso aqueles que se julgam mais sportinguistas que eu só porque são sócios à mais tempo.
Tudo por um Sporting mais moderno e mais próximo de todos os sócios.
Algumas considerações acerca das propostas do ZeQueira:
1. O que é o "voto electrónico"? Não sei o que é, mas se for algo parecido com o utilizado em Santarém, é de rir.
Não acho necessário voto electrónico nenhum. Um clube que não se consegue organizar para contar votos de 14 mil pessoas, mais vale fechar portas. Além disso, o facto de ser "electrónico" não significa "ser imune a fraude"...
2. Absurdo. Colocar urnas, sim, em núcleos de Portugal inteiro
onde se justifique
(onde haja número de sócios efectivos que o justifique). Assembleias eleitorais descentralizadas, onde as candidaturas teriam os seus delegados, de forma a eliminar suspeições (como acontece nas eleições da República). Impossível garantir isto no mundo inteiro.
3. Não concordo. Seria terreno fértil para políticas de alianças e jogos de bastidores, ainda mais do que já é.
4. Seria o mais democrático. No entanto, uma medida dessas jamais passará. A AAS tem uma solução intermédia bastante interessante: <10 anos=1 voto; 10 anos=2 votos; 20 anos=3 votos; 30 anos=4 votos; 40 anos=5 votos (máximo, e pára aqui!). São necessários 75% de votos e de votantes, sendo certo que há muitos sócios antigos que não abdicam do seu poder de voto. Também é de calcular que uma Direcção da linhagem Situacionista(s) nunca iria fazer tal desfeita ao seu filão eleitoral...
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Última modificação: Abril 03, 2011, 05:35 por H2SO4
»
Registado
Pretendo ficar amarrado àquilo que foi o sonho de um fundador do Clube.
"Quando se afirma que o mal está no Clube porque a SAD funciona lindamente, estamos chegados a um nível de despudor e de falta de vergonha poucas vezes visto desde que Édipo matou o pai e casou com a mãe."
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