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Fórum SCP - A Comunidade do Sporting Clube de Portugal Área da Comunidade Arquivo Eleições Sporting 2011 Tópico:

[Eleições SCP 2011] Impugnação das eleições?

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Autor Tópico: [Eleições SCP 2011] Impugnação das eleições? (Lida 76436 vezes)

Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #660 em: Março 31, 2011, 22:37 »



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Júnior

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Isto tudo infelismente nao vai dar em nada , e se der ja vai ser tarde demais
vamos ter que gramar o c..... do gordinho lopes, mais os seus lacraios
sem fundos de 15 milhos, se calhar sem domingos
sem jogadores que ele prometeu, pq dos 8 que se falou, se vier e um ou dois dos mais reles......
resumindo estamos f......... mais uns anos.......
era apanhar esse filho da p......... a uma esquina e partilo todo.........

Isso de apanhá-lo a uma esquina é coisa de lampião ou tripeiro. Somos Sportinguistas não precisamos nem devemos descer a tal nível.


Esquinas costumam ser lugares muito mal frequentados como o Shamrock deu a entender.


Os Sportinguistas são mais finos, preferem usar as escadas para tais desideratos.


Pronto, nem todos, apenas alguns.  Maldoso
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"O ser humano será o único animal que procura voluntariamente a servidão para se furtar ao dom que o distingue da restante criação: a inteligência." (Miguel Castelo Branco)


Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #661 em: Março 31, 2011, 22:42 »



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Júnior

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Alguém me sabe dizer se, segundo os estatutos, sou obrigado a entregar os 4 papelinhos?

Não. Não há nada nos estatutos que o obrigue.

Aliás nem regulamento eleitoral existe!
Pedro, uma vez que não existe regulamento eleitoral, sobrepõe-se a lei do estado.
Os boletins de voto não podem sair da Assembleia Eleitoral. Todos os boletins entregues ao votante têm de ser devolvidos à mesa, quer depositados na urna, ou no caso de o eleitor se quiser abster numa das votações, devolvidos à mesa.

Portanto, sim! O eleitor teria de entregar os 4 papelinhos.

I stand corrected!  Positivo!

e isso pode ser suficiente para impugnar?

tive a fazer os totais por tipo de votação , ver em http://tinyurl.com/eleicoes-scp . analisando os dados não existe nenhum padrão de trafulhice, mas existem coisas incoerentes.

Bom trabalho! Conclusão imediata: a discrepância de votos da Lista C para a Lista A entre CD e AG é inexplicável.

Se o Bruno ganhou as três primeiras, nessas o número de votos a mais entre CD para o AG é 271. Nas que perdeu, o número de votos totais a mais vai para a AG, com 88. Ou seja, o Bruno ganha, em teoria, a eleição que deveria perder e perde a que ganharia, pois a sua vantagem estava nas mesas onde houve mais votos para o CD.

Se ninguém lhe cheira isto a esturro, é porque não é honesto.


Faz-me impressão ver nas mesas de 10 e 19 votos, mas mais na de 10 votos, mais votos no CL que no CD, quando noutras mesas faltaram votos no CL...  Roll Eyes
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Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #662 em: Março 31, 2011, 23:01 »


No avatar!

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Juvenil

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Alguém me sabe dizer se, segundo os estatutos, sou obrigado a entregar os 4 papelinhos?

Não. Não há nada nos estatutos que o obrigue.

Aliás nem regulamento eleitoral existe!
Pedro, uma vez que não existe regulamento eleitoral, sobrepõe-se a lei do estado.
Os boletins de voto não podem sair da Assembleia Eleitoral. Todos os boletins entregues ao votante têm de ser devolvidos à mesa, quer depositados na urna, ou no caso de o eleitor se quiser abster numa das votações, devolvidos à mesa.

Portanto, sim! O eleitor teria de entregar os 4 papelinhos.

I stand corrected!  Positivo!

e isso pode ser suficiente para impugnar?

tive a fazer os totais por tipo de votação , ver em http://tinyurl.com/eleicoes-scp . analisando os dados não existe nenhum padrão de trafulhice, mas existem coisas incoerentes.
.
Bom trabalho Guizeppe: Positivo! manda para a candidatura do Bruno!


Vigarice espelhada nas mesas dos 7 e 13 votos:

Mesa dos 7: tem 30 e tal sócios que votaram no CD e não votaram em mais nada!!!

Mesa dos 13: Menos 50 votos no CL e nas restantes tudo direitinho???

Que grande trapaça!


Pode não ser trapaça, mas que é bizarro e anormal é. Principalmente a % de pessoas que decide não votar no CL nessa mesa - não aconteceu por motivos naturais. Eu quero acreditar que não houve nenhum tipo de fraude, mas terá de haver aí um erro. Será que perderam ou se esqueceram de contar um monte de boletins durante a contagem? O Castro não disse que os colocavam em montes de 50?

Enfim, agora nunca saberemos o que aconteceu porque aquela gente nem umas eleições sabe organizar. Aliás, eu quando fui votar e vi a confusão que ia lá dentro e a falta de controlo no processo até comentei para a minha irmã "ainda bem que estes estarolas estão de saída que nem umas organizações sabe organizar". Tanta sociedade e sociedadezinha, tanto quadro para isto e consultor para aquilo, e nem o raio de um regulamento eleitoral e de um manual de procedimentos conseguiram elaborar.

Eu até tenho evitado ler ou falar sobre este assunto que fico logo indisposto.
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Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #663 em: Março 31, 2011, 23:07 »



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Isto tudo infelismente nao vai dar em nada , e se der ja vai ser tarde demais
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Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #664 em: Março 31, 2011, 23:16 »



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Mas BdC neste foto??? O penultimo

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Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #665 em: Março 31, 2011, 23:33 »


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Utilizando aquela folha fornecida pelo Giuzeppe http://www.forumscp.com/index.php?topic=30343.msg1313225#msg1313225, acho que um molho de 50 votos da lista H para o conselho leonino ficou por contar. Daí o diferencial. Eles tiveram sempre entre 14.5% e 16.3% dos votos da mesa 1 à 19 excepto na 13 em que ficaram por... 8%? Este outlier não faz sentido, não acontece com nenhuma outra lista ou mesa. A H era a lista do Zé Eduardo, certo? Isto mudava alguma coisa na alocação de conselheiros? Se sim, deveriam tentar recontar os votos dessa mesa. De certeza que foi um molho de 50 votos neles que não contaram, estou 99% certo disso.
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Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #666 em: Março 31, 2011, 23:52 »



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À pouco quando fui ao café, reparei que no Record na página 38, estava escrito que membros da lista C estavam a convencer o BdC para desistir da impugnação, porque isto não tinha pernas para andar e que não se devia prejudicar o Sporting. Alguém leu isto?

Se isto for verdade, aquilo que resta ao Bruno, é o seu amor pelo clube e nós para o apoiar.
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Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #667 em: Março 31, 2011, 23:55 »


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À pouco quando fui ao café, reparei que no Record na página 38, estava escrito que membros da lista C estavam a convencer o BdC para desistir da impugnação, porque isto não tinha pernas para andar e que não se devia prejudicar o Sporting. Alguém leu isto?

Se isto for verdade, aquilo que resta ao Bruno, é o seu amor pelo clube e nós para o apoiar.

A parte a negrito, está tudo dito.

Rima e é verdade.
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Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #668 em: Março 31, 2011, 23:58 »



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Hoje é um bom dia para o Godinho Lopes falar (dia das mentiras).
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Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #669 em: Março 31, 2011, 23:59 »



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Hoje é um bom dia para o Godinho Lopes falar (dia das mentiras).

Com Godinho, todos os dias, são dia das mentiras.
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Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #670 em: Abril 01, 2011, 00:09 »



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Nessa mesa 13 o que é esquisito, é que quase 5% (1 em cada 20) dos votantes nessa mesa tenham resolvido levar para casa o boletim do Conselho Leonino.
Já aqui disse em vários posts que é extremamente raro em eleições deste tipo (várias votações para diferentes órgãos, tal como as eleições autárquicas), existirem votantes que depositem o seu voto nalguns órgãos e se abstenham nos outros. Mas mesmo admitindo esse cenário, vocês acham que na mesma mesa haja 1 em cada 20 que resolve abster-se (e neste caso levar o boletim para casa) precisamente no mesmo órgão?
A coincidência seria tão grande que é altamente improvável esta situação.

Que conclusão é que retiras desse facto?
A conclusão é fácil: sendo uma situação tão improvável, houve votos plantados na urna, quer votos que deveriam estar nas outras urnas, quer votos que nem deveriam existir. 50 votantes com 13 votos são 650 votos. É muita coisa.

Partindo da tua análise, fiz aqui um pequeno exercício: admitindo que os boletins em falta são de sócios que decidiram não os entregar como forma de abstenção, o seu comportamento a nível estatístico deve ser semelhante ao dos abstencionistas 'oficiais', embora com quantidades inferiores, já que o habitual para quem se quer abster é deixar o boletim em branco, ou anulá-lo.

Coloquei os dados em gráfico e de facto nota-se uma tendência para a repetição do padrão, com números mais baixos. Contudo existem claras excepções à regra:
  - No CFeD a divergência é total;
  - No CD existe uma falta exagerada de boletins nos 10 votos;
  - No CL existe uma falta exagerada de boletins nos 13 votos.

Em anexo estão os gráficos (ainda não tenho conta de rapidshares e afins  Embarrassed )
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Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #671 em: Abril 01, 2011, 00:13 »



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Nessa mesa 13 o que é esquisito, é que quase 5% (1 em cada 20) dos votantes nessa mesa tenham resolvido levar para casa o boletim do Conselho Leonino.
Já aqui disse em vários posts que é extremamente raro em eleições deste tipo (várias votações para diferentes órgãos, tal como as eleições autárquicas), existirem votantes que depositem o seu voto nalguns órgãos e se abstenham nos outros. Mas mesmo admitindo esse cenário, vocês acham que na mesma mesa haja 1 em cada 20 que resolve abster-se (e neste caso levar o boletim para casa) precisamente no mesmo órgão?
A coincidência seria tão grande que é altamente improvável esta situação.

Que conclusão é que retiras desse facto?
A conclusão é fácil: sendo uma situação tão improvável, houve votos plantados na urna, quer votos que deveriam estar nas outras urnas, quer votos que nem deveriam existir. 50 votantes com 13 votos são 650 votos. É muita coisa.

Partindo da tua análise, fiz aqui um pequeno exercício: admitindo que os boletins em falta são de sócios que decidiram não os entregar como forma de abstenção, o seu comportamento a nível estatístico deve ser semelhante ao dos abstencionistas 'oficiais', embora com quantidades inferiores, já que o habitual para quem se quer abster é deixar o boletim em branco, ou anulá-lo.

Coloquei os dados em gráfico e de facto nota-se uma tendência para a repetição do padrão, com números mais baixos. Contudo existem claras excepções à regra:
  - No CFeD a divergência é total;
  - No CD existe uma falta exagerada de boletins nos 10 votos;
  - No CL existe uma falta exagerada de boletins nos 13 votos.

Em anexo estão os gráficos (ainda não tenho conta de rapidshares e afins  Embarrassed )
As divergências são tão grandes que são praticamente uma impossibilidade estatística. A única coisa que o Lino de Castro pode argumentar é que o Euromilhões é também uma impossibilidade estatística e mesmo assim há quem acerte.
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ex-dmalmeida
David Almeida - LE S: A27 F: 22 N: 39 Sócio Nº 14864
Σπόρτινγκ - Assim se escreve Sporting em grego. Спортинг - em Russo. Em japonês é スポルティング・リスボン.
Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #672 em: Abril 01, 2011, 00:16 »

Madaherios

Nessa mesa 13 o que é esquisito, é que quase 5% (1 em cada 20) dos votantes nessa mesa tenham resolvido levar para casa o boletim do Conselho Leonino.
Já aqui disse em vários posts que é extremamente raro em eleições deste tipo (várias votações para diferentes órgãos, tal como as eleições autárquicas), existirem votantes que depositem o seu voto nalguns órgãos e se abstenham nos outros. Mas mesmo admitindo esse cenário, vocês acham que na mesma mesa haja 1 em cada 20 que resolve abster-se (e neste caso levar o boletim para casa) precisamente no mesmo órgão?
A coincidência seria tão grande que é altamente improvável esta situação.

Que conclusão é que retiras desse facto?
A conclusão é fácil: sendo uma situação tão improvável, houve votos plantados na urna, quer votos que deveriam estar nas outras urnas, quer votos que nem deveriam existir. 50 votantes com 13 votos são 650 votos. É muita coisa.

Partindo da tua análise, fiz aqui um pequeno exercício: admitindo que os boletins em falta são de sócios que decidiram não os entregar como forma de abstenção, o seu comportamento a nível estatístico deve ser semelhante ao dos abstencionistas 'oficiais', embora com quantidades inferiores, já que o habitual para quem se quer abster é deixar o boletim em branco, ou anulá-lo.

Coloquei os dados em gráfico e de facto nota-se uma tendência para a repetição do padrão, com números mais baixos. Contudo existem claras excepções à regra:
  - No CFeD a divergência é total;
  - No CD existe uma falta exagerada de boletins nos 10 votos;
  - No CL existe uma falta exagerada de boletins nos 13 votos.

Em anexo estão os gráficos (ainda não tenho conta de rapidshares e afins  Embarrassed )
As divergências são tão grandes que são praticamente uma impossibilidade estatística. A única coisa que o Lino de Castro pode argumentar é que o Euromilhões é também uma impossibilidade estatística e mesmo assim há quem acerte.

Perdoa-me a labreguice, mas além do Godinho e pelo que vimos, o dia de hoje é do Lino de Castro.
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Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #673 em: Abril 01, 2011, 00:22 »




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Foi a passividade e complacência que nos deixou neste estado. Também somos culpados. Violência à parte que näo vejo aqui quem a promova, tudo tem de mudar.



“O QUE MAIS ME PREOCUPA NÃO É O GRITO DOS MAUS, MAS O SILÊNCIO DOS JUSTOS’.

Martin Luther King


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Quando o general é fraco e sem autoridade, quando suas ordens não são claras e compreensíveis, quando não há obrigações determinadas para os oficiais e os soldados e as fileiras são formadas de forma desleixada e a esmo, o resultado é desorganização absoluta. (Sun Tzu em Arte da Guerra)
Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #674 em: Abril 01, 2011, 00:30 »



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Já agora outra questão, relativa ao número total de votantes:

Inicialmente foi apontado pelo SCP o número de 14205. Depois foi corrigido para 14619, que é o número de votantes mais alto quando comparamos os totais de votantes aos 4 órgãos em eleição.

Daí surgiu o número de fantasmas: 14619-14205= 414.


Mas há aqui um erro neste número final: mais uma vez admitindo a boa-fé de todos os votantes e que alguns se quiseram abster para alguns órgãos sociais de uma forma menos ortodoxa, subtraindo o boletim.

Em 4 das mesas de votos (1, 10, 16, 19) o número de votantes para o CD é inferior ao número de votantes para outro(s) órgãos sociais. Se não houve promiscuidade de distribuição de papéis por várias mesas, o número total de votos tem que ser acrescido de 25!

Temos assim: 14644 votantes   
                       439 fantasmas


Corrijam-me se estiver errado . . . Azn
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Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #675 em: Abril 01, 2011, 00:37 »



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Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #676 em: Abril 01, 2011, 00:38 »



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A haver impugnação das eleições, que haja o quanto antes. É de maneira que se começa a preparar a próxima época o mais rápido possível.

Infelizmente temo que, devido aos acontecimento do dia 26, a proxima epoca também ja ardeu... vamos esperar que seja só essa... Undecided
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there's someone in my head but it's not me.
Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #677 em: Abril 01, 2011, 01:06 »



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Já agora outra questão, relativa ao número total de votantes:

Inicialmente foi apontado pelo SCP o número de 14205. Depois foi corrigido para 14619, que é o número de votantes mais alto quando comparamos os totais de votantes aos 4 órgãos em eleição.

Daí surgiu o número de fantasmas: 14619-14205= 414.


Mas há aqui um erro neste número final: mais uma vez admitindo a boa-fé de todos os votantes e que alguns se quiseram abster para alguns órgãos sociais de uma forma menos ortodoxa, subtraindo o boletim.

Em 4 das mesas de votos (1, 10, 16, 19) o número de votantes para o CD é inferior ao número de votantes para outro(s) órgãos sociais. Se não houve promiscuidade de distribuição de papéis por várias mesas, o número total de votos tem que ser acrescido de 25!

Temos assim: 14644 votantes   
                       439 fantasmas


Corrijam-me se estiver errado . . . Azn

Exacto, mesmo com estas contas faltam sócios e os números não batem certo. Devia ser superior o nº total! Shocked
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Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #678 em: Abril 01, 2011, 01:21 »



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Qual foi o número total de votos anunciado pelo Sporting?

Segundo as minhas contas, somando sempre o número máximo de votos em cada urna ( sejam eles referentes ao CD, MAG, CFD ou CL) o número total é de 91711 ..
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Re: Impugnação das eleições? , « Resposta #679 em: Abril 01, 2011, 01:23 »



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Bruno Carvalho avança com providência cautelar

Hoje

Tal como tinha deixado a entender no dia seguinte às eleições do Sporting, Bruno de Carvalho, candidato derrotado por Godinho Lopes por 360 votos,coloca hoje uma providência cautelar que visa a suspensão dos resultados eleitorais.

O candidato tinha dez dias úteis, mas depois de reuniões sucessivas com a equipa de advogados para preparar a providência cautelar, optou por não esgotar o prazo.

Leia mais pormenores no e-paper do DN

Link : http://www.dn.pt/desporto/sporting/interior.aspx?content_id=1820021
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