Fórum SCP

O que está a falhar na nossa formação...

0 Membros e 1 Visitante estão a ver este tópico.

Pois, sim senhor. Eis que, de um momento para o outro, até aquilo que nos ia dando algum orgulho deixou de prestar.
Ficamos, então, a saber que o Aurélio Pereira afinal pouco vale; que os restantes elementos da estrutura da formação/prospecção são incompetentes; que só o Sporting é que tem a trabalhar para si elementos adeptos de outros clubes. Ficamos até a saber que o Benfica tem feito um bom trabalho na formação, como prova o aproveitamento que continua a fazer das suas camadas jovens. Choca-nos que o bruno maruta tenha voltado ao Benfica, levando com ele os nossos “segredos da formação”, mas já consideramos desprezável que possa ter feito o mesmo, em sentido contrário, quando veio trabalhar para nós. Enfim, voltamos à máxima preferida dos Sportinguistas: se é do Sporting, à partida deve ser mau.
De que adianta a última convocatória para a selecção contar com 8 jogadores vindos da nossa formação? Como é que esse milagre é conseguido, estando a Academia nas mãos de incompetentes e ingénuos? Quantos clubes do mundo é que numa década conseguem ver 2 jogadores  vindos da sua formação serem eleitos os melhores do mundo?
Vêm falar das vendas de Moutinhos e Velosos, ou da alienação de parte dos passes de algumas jovens promessas. Pergunto: o que é que isso tem a ver com a estrutura da Academia ou com o Sr. Aurélio?
Vêm falar das suspeitas sobre o relacionamento com alguns empresários, esquecendo-se do princípio básico de que é sobre  quem lança as suspeições que recai o ónus da prova.
Acabo como comecei: o Moniz Pereira passou a senil e vendido; o Aurélio Pereira afinal é o que se está a ver… Uma coisa é a auto-estima em baixo, outra, bem diferente, é o esquecimento e o apagar de factos reunidos ao longo de décadas de trabalho, dedicação E RESULTADOS.
barbicane, esse post só demonstra o desconhecimento que tens da nossa Academia. Procura informar-te logo verás que está longe de ser o paraíso que pintam. E o reflexo disso não se vê agora, em convocatórias da equipa da FPF. O reflexo da decadência da nossa formação começaremos a ver nos próximos anos.

Mas tal como na direcção também na Academia existem vacas sagradas. E o sr. Aurélio Pereira é um deles. Por estas e por outras, por defendermos todos os mitos mesmo sem sabermos o que se passa lá dentro, é que o Clube está como está.
Sporting Sempre! 14.244
Pois, sim senhor. Eis que, de um momento para o outro, até aquilo que nos ia dando algum orgulho deixou de prestar.
Ficamos, então, a saber que o Aurélio Pereira afinal pouco vale; que os restantes elementos da estrutura da formação/prospecção são incompetentes; que só o Sporting é que tem a trabalhar para si elementos adeptos de outros clubes. Ficamos até a saber que o Benfica tem feito um bom trabalho na formação, como prova o aproveitamento que continua a fazer das suas camadas jovens. Choca-nos que o bruno maruta tenha voltado ao Benfica, levando com ele os nossos “segredos da formação”, mas já consideramos desprezável que possa ter feito o mesmo, em sentido contrário, quando veio trabalhar para nós. Enfim, voltamos à máxima preferida dos Sportinguistas: se é do Sporting, à partida deve ser mau.
De que adianta a última convocatória para a selecção contar com 8 jogadores vindos da nossa formação? Como é que esse milagre é conseguido, estando a Academia nas mãos de incompetentes e ingénuos? Quantos clubes do mundo é que numa década conseguem ver 2 jogadores  vindos da sua formação serem eleitos os melhores do mundo?
Vêm falar das vendas de Moutinhos e Velosos, ou da alienação de parte dos passes de algumas jovens promessas. Pergunto: o que é que isso tem a ver com a estrutura da Academia ou com o Sr. Aurélio?
Vêm falar das suspeitas sobre o relacionamento com alguns empresários, esquecendo-se do princípio básico de que é sobre  quem lança as suspeições que recai o ónus da prova.
Acabo como comecei: o Moniz Pereira passou a senil e vendido; o Aurélio Pereira afinal é o que se está a ver… Uma coisa é a auto-estima em baixo, outra, bem diferente, é o esquecimento e o apagar de factos reunidos ao longo de décadas de trabalho, dedicação E RESULTADOS.


Não interpreto da entrevista que o Aurélio Pereira tenha passado a ser mau...aliás o que é dito, de forma explícita, é que parece já estar a preparar a sua reforma. O que eu entendo é que ele se "acomodou" e não foi capaz de fazer frente aos poderes que se instalaram na Academia e com isso pode ser considerado como fazendo parte do "compadrio" que por lá existe.

Quanto ao Maruta a coisa é muito fácil: não há sportinguistas capazes de fazer o mesmo trabalho e por muito menos dinheiro?? Porque o fomos buscar ao SLB? Ahhh, eçe trouxe todo o know how e base de dados dos gajos!!! Isto é ridículo, pois se não éramos os melhores na formação pouco ou nada teríamos a aprender com eles...além disso, todo o mau ambiente que ele criou nas pessoas que já estavam dentro do clube há 15/20 anos foi mais um factor de desestabilização que só prejudicou o SCP. O problema é que os responsáveis por estas maravilhosas contratações nunca são responsabilizados!
Não considero o Aurélio Pereira um mito.

Ele criou a estrutura que permitiu que o SCP descobrisse muitos talentos.

O problema é que este mesmo senhor não caminha para novo, nota-se que se está a desligar do SCP e quando olhamos para a estrutura, muitas das pessoas competentes que lá estiveram anos e anos, se estão a ir embora....não vemos ninguem com perfil para dar seguimento ao projecto.

Quem não vê os jogos dos nossos miudos, quem não viu os juvenis da época passada, o europeu U17 onde estes defrontaram as melhores selecções europeias, não percebe o medo de alguns quando vêm que já se está a tratar de vender o passe de miudos como Dier e TObias...que vão fazer aseguir? Vender o Bruma?Esgaio?João Mário?Betinho? Agostinho Cá? Dispensar o João Carlos?

E tou para ver a evolução dos infantis e iniciados a partir deste ano...
Eu para ler dizerem mal e enxovalharem o SPORTING, até do que tem bom, não preciso de vir aqui nem ver a dita entrevista de um que voltou as costas ... para isso bastava , perder a cabeça e ler o Rascord ... :mrgreen:
Nasci Sporting, Vivo Sporting e Morrerei Sporting

Saudações Leoninas
Paulo Vaz da Silva
"... e o Sporting é o nosso grande amor!!!!"
barbicane, esse post só demonstra o desconhecimento que tens da nossa Academia. Procura informar-te logo verás que está longe de ser o paraíso que pintam. E o reflexo disso não se vê agora, em convocatórias da equipa da FPF. O reflexo da decadência da nossa formação começaremos a ver nos próximos anos.

Mas tal como na direcção também na Academia existem vacas sagradas. E o sr. Aurélio Pereira é um deles. Por estas e por outras, por defendermos todos os mitos mesmo sem sabermos o que se passa lá dentro, é que o Clube está como está.
Sim e tu tens mestrado na ... nossa academia? então explica lá tudo como se fossemos muito ...
Nasci Sporting, Vivo Sporting e Morrerei Sporting

Saudações Leoninas
Paulo Vaz da Silva
"... e o Sporting é o nosso grande amor!!!!"
Eu para ler dizerem mal e enxovalharem o SPORTING, até do que tem bom, não preciso de vir aqui nem ver a dita entrevista de um que voltou as costas ... para isso bastava , perder a cabeça e ler o Rascord ... :mrgreen:

Ou então metes-te de joelhos em frente ao JEB e sua pandilha e ficas a ouvir o gajo!!! Se quiseres abrir os olhos tens mesmo de ler coisas a dizerem mal do actual clube pois é esta a triste realidade!!


Talvez o maior problema da nossa formação seja o mesmo do Clube e até da Sociedade: DINHEIRO

Equanto a Formação foi feita por pessoas que faziam aquilo por amor e por clubismo as coisas iam andando.
Quando se passou a pagar salarios milionários e a fazer da "formação" carreira começaram os problemas as intrigas as cunhas etc etc etc.

Temos muita gente boa e nesta area nao recebemos lições de ninguem.
Mas urge correr com as ovelas negras. E DEPRESSA !!!

SL
Passem isto para a Actualidade do Futebol. Gravissima esta entrevista  :( :o
o Moniz Pereira passou a senil e vendido; o Aurélio Pereira afinal é o que se está a ver…

Como diz mais um Bento, são mitos.
Bons-bons (e reais, nada míticos) são os sheiks e os cheques de abu dhabi.
Só há uma coisa boa: com a passagem da Academia do clube para a sad, vão apenas uns tijolos e uns tipos abanados até ao tutano (porque os bons já voaram para outros lados).
Afinal, não é o clube que é lesado, mas é a sad que fica com uma mão cheia de nada. Ao menos isso
O importante não são os titulos. Preferia mil vezes ficar sempre em 3º ou 4º, mas que saissem 2 ou 3 jogadores para o plantel principal por ano.

O problema tem sido a falta de trabalho, principalmente nos juvenis e júniores, e a forma como se vão deixando levar por empresários.

Por enquanto ainda não estamos assim tão mal a nível de formação, o problema poderá ser (espero que não) mais visivel no futuro.

Outro grande problema é que a nossa formação dava 10 a 0 à dos rivais, e agora estamos praticamente empatados...

Quanto aos casos do Rabiu e cia., não acho que tenha sido só a prospecção a falhar, o Rabiu por exemplo, aparentava ser realmente um craque...o problema veio depois de ele chegar...
[/quote]

concordo qd dizes que o importante na formçao nao é vencer campeonatos mas sim formar jogadores com qualidade para representar a equipa senior do SCP mas qual a melhor forma de avaliar a nossa formaçao (em comparação com os rivais) do que os titulos? mesmo em aproveitamento dos jogadores o SCP goleia claramente os adversarios.
 
se o SCP nao consegue 1 melhor aproveitamento do jogadores talentosos não me parece que isso tenha haver com a prospeção(a base da entrevista) mas sim com acompanhamento tecnico menos qualificado (mas os tecnico das camadas jovens não são practicamente os mesmos nos ultimos anos?

Segundo a entrevista a prospecção do SCP comecou a perder qualidade nos ultimos 4, 5anos mas nós não temos equipas de iniciados e juvenis com qualidade? é que as pessoas que acompanham as camadas jovens no forum tem escrito que continua a haver muito talento na formação.

percebo que a vinda de profissionais de fora tenha trazido alguma instabilidade na formaçao do SCP pq ninguem gosta de estar a trabalhar 10anos na sua empresa e depois ser ultrapassado por alguem que trabalhava na concorrencia mas penso ( e espero) que algumas criticas são exageradas até pq misturam varias situações (o que é que a saida do Moutinho tem haver com a formação?) que nada tem haver.
18 de Maio de 1996 eu não me esqueço e tu? R.I.P Rui Mendes
Esta entrevista é preocupante como muito foi dito e eu concordo e é curiosa quanto ao timing. Mais não digo, além de achar muito esclarecedor o estado de senelidade do Aurélio Pereira.
QUERO    UM   SPORTING
CREDÍVEL  -  LIMPO  -  AMBICIOSO
O importante não são os titulos. Preferia mil vezes ficar sempre em 3º ou 4º, mas que saissem 2 ou 3 jogadores para o plantel principal por ano.

O problema tem sido a falta de trabalho, principalmente nos juvenis e júniores, e a forma como se vão deixando levar por empresários.

Por enquanto ainda não estamos assim tão mal a nível de formação, o problema poderá ser (espero que não) mais visivel no futuro.

Outro grande problema é que a nossa formação dava 10 a 0 à dos rivais, e agora estamos praticamente empatados...

Quanto aos casos do Rabiu e cia., não acho que tenha sido só a prospecção a falhar, o Rabiu por exemplo, aparentava ser realmente um craque...o problema veio depois de ele chegar...

concordo qd dizes que o importante na formçao nao é vencer campeonatos mas sim formar jogadores com qualidade para representar a equipa senior do SCP mas qual a melhor forma de avaliar a nossa formaçao (em comparação com os rivais) do que os titulos? mesmo em aproveitamento dos jogadores o SCP goleia claramente os adversarios.
 
se o SCP nao consegue 1 melhor aproveitamento do jogadores talentosos não me parece que isso tenha haver com a prospeção(a base da entrevista) mas sim com acompanhamento tecnico menos qualificado (mas os tecnico das camadas jovens não são practicamente os mesmos nos ultimos anos?

Segundo a entrevista a prospecção do SCP comecou a perder qualidade nos ultimos 4, 5anos mas nós não temos equipas de iniciados e juvenis com qualidade? é que as pessoas que acompanham as camadas jovens no forum tem escrito que continua a haver muito talento na formação.

percebo que a vinda de profissionais de fora tenha trazido alguma instabilidade na formaçao do SCP pq ninguem gosta de estar a trabalhar 10anos na sua empresa e depois ser ultrapassado por alguem que trabalhava na concorrencia mas penso ( e espero) que algumas criticas são exageradas até pq misturam varias situações (o que é que a saida do Moutinho tem haver com a formação?) que nada tem haver.
[/quote]

Há dois marcadores infalíveis: os resultados dos iniciados e juniores. Os primeiros dão-nos uma ideia de como vai a prospecção, os segundos a forma como fazemos dispensas e fazemos evoluir os jogadores.
15 anos com muito talento

Enquanto continuarmos a formar jogadores de qualidade acima da média todos os anos e de vez em quando um ou outro jogador de classe mundial já estamos a fazer mais e melhor do que larga maioria dos clubes do mundo.

Enquanto continuarmos a ser campeões em praticamente todos os escalões de formação não estou preocupado.

Esse senhor deve ter saído com algum tipo de azia, daí a entrevista a um blog ( :dance: ) que para o comum mortal não é mais credível que a TVI.
"O Sporting Clube de Portugal é uma reserva moral no plano desportivo e social. E para tanto temos de trabalhar ainda mais, ser ainda mais competentes do que aqueles que não foram.
Haja Sporting. E haja desporto, paz, justiça, honra, trabalho e dignidade, com dedicação rigor e competencia. Porque o Sporting é mais que um Clube, é uma forma de estar na vida. Com elevação e respeito, é essa a nossa marca.
É isso que nos faz diferentes. É isso que nos faz ganhar. O desejo de ser melhor, de fazer melhor, ir mais longe."
barbicane, esse post só demonstra o desconhecimento que tens da nossa Academia. Procura informar-te logo verás que está longe de ser o paraíso que pintam. E o reflexo disso não se vê agora, em convocatórias da equipa da FPF. O reflexo da decadência da nossa formação começaremos a ver nos próximos anos.
Desculpa lá, mas não acrescentas nada. Acusas os outros de desconhecimento, mas quanto a esclarecimentos, está quieto. E, pelos vistos, só lá mais para as calendas gregas é que vamos saber o que é que se passa.

Mas tal como na direcção também na Academia existem vacas sagradas. E o sr. Aurélio Pereira é um deles. Por estas e por outras, por defendermos todos os mitos mesmo sem sabermos o que se passa lá dentro, é que o Clube está como está.
Mas se nós não defendermos quem ao longo de uma carreira apresentou os resultados que apresentou, vamos defender quem? Teremos de ir procurar ao clube aqui ao lado? É o que eu digo, enquanto os outros defendem aqueles que ajudaram a fazer a história do seu clube, com unhas e dentes, para nós não passam de mitos. Nada de novo, eis o Sporting.
Quanto ao Maruta a coisa é muito fácil: não há sportinguistas capazes de fazer o mesmo trabalho e por muito menos dinheiro?? Porque o fomos buscar ao SLB? Ahhh, eçe trouxe todo o know how e base de dados dos gajos!!! Isto é ridículo, pois se não éramos os melhores na formação pouco ou nada teríamos a aprender com eles...

Ora lê lá outra vez o que eu escrevi. O que eu questiono é a postura. Quem diz que o maruta veio cá espiar, tem de acreditar que quando veio do Benfica para o Sporting também pode ter feito o mesmo. Ou eles não tinham uma base de dados de jogadores? Ao menos sejam coerentes. Mesmo querendo alimentar novelas de cordel e dar todo o crédito ao 1º ressabiado que queira dar uma entrevista, têm de fazer o esforço – difícil, eu sei – de considerar as várias posições, bem como reputações que se construíram ao longo de décadas.
Basicamente estão a vender o segredo, sendo que o segredo é a alma do negócio por pura incompetência e estupidez.
Fico muito triste por ver um grande sportinguista partir, por ver a formação a desmoronar-se.
Outra situação que me deixa preocupado e que explica em muito o passivo é que parece que quem não tem trabalho arranja uma cunha e tem um grande cargo no sporting a ganhar o belo, sendo que depois classificam equipas B de onerosas e coisas do género.
A verdade é que esta incompetência começa-se a notar nas convocatórias das camadas mais jovens onde no outro dia punha-mos 2 jogadores e os lampiões uns 10 jogadores.
 
aqui está a dita convocatória

http://www.academia-de-talentos.com/artigo/2010/9/24/convocatoria-seleccao-nacional-sub-16
« Última modificação: Outubro 09, 2010, 02:57 am por selvas »
Falta uma política séria e criteriosa que vise introduzir os jovens na equipa principal, independentemente do treinador principal. Formamos excelentes jovens, pelo menos do ponto de vista futebolístico, mas raramente produzem algo para o clube.

E, pelos vistos, falta apetrechar o departamento de futebol com capital de humano de superior valor.

Sem uma equipa principal composta por talentos e jogadores experientes, é fútil ver a formação como algo de real valor.

Relembro somente a última equipa do Sporting B. Não tenho dúvidas de que 50% daquele pessoal tinha lugar na equipa do Sporting - não no imediato, mas com a introdução gradual no plantel. Perdemos imensos jovens todos os anos.
Ok... entäo uma convocatória em que aparecem poucos jogadores do SCP já reflecte uma hecatombe na formaçäo, mas todas as outras onde o SCP domina foi o trabalho do sr que saiu? Percebi, foi este iluminado o responsável por sermos considerados um dos melhores clubes formadores do mundo... não digo que esteja tudo bem ou que näo tenha havido erros, parece-me a mim é que houve alteraçöes na estrutura e os atritos normais quando há mudanças... leio aqui coisas como se houvesse uma estratégia dos responsáveis para acabar com algo que nos diferencia...näo digo que näo fiquei preocupado, mas mais preocupante são os jogadores que chegam à equipa principal, demonstram qualidade e depois säo vendidos demasiado cedo ou ao desbarato...
Ok... entäo uma convocatória em que aparecem poucos jogadores do SCP já reflecte uma hecatombe na formaçäo, mas todas as outras onde o SCP domina foi o trabalho do sr que saiu? Percebi, foi este iluminado o responsável por sermos considerados um dos melhores clubes formadores do mundo... não digo que esteja tudo bem ou que näo tenha havido erros, parece-me a mim é que houve alteraçöes na estrutura e os atritos normais quando há mudanças... leio aqui coisas como se houvesse uma estratégia dos responsáveis para acabar com algo que nos diferencia...näo digo que näo fiquei preocupado, mas mais preocupante são os jogadores que chegam à equipa principal, demonstram qualidade e depois säo vendidos demasiado cedo ou ao desbarato...

 :arrow: :great:
Ok... entäo uma convocatória em que aparecem poucos jogadores do SCP já reflecte uma hecatombe na formaçäo, mas todas as outras onde o SCP domina foi o trabalho do sr que saiu? Percebi, foi este iluminado o responsável por sermos considerados um dos melhores clubes formadores do mundo... não digo que esteja tudo bem ou que näo tenha havido erros, parece-me a mim é que houve alteraçöes na estrutura e os atritos normais quando há mudanças... leio aqui coisas como se houvesse uma estratégia dos responsáveis para acabar com algo que nos diferencia...näo digo que näo fiquei preocupado, mas mais preocupante são os jogadores que chegam à equipa principal, demonstram qualidade e depois säo vendidos demasiado cedo ou ao desbarato...

Não ficas preocupado por teres tido uma pessoa dentro do clube ligada aos lampiões que para além de ter acesso à nossa base de dados, ficou a saber todos os nossos métodos de trabalho?
Não ficas preocupado por teres um gajo ligado aos lampiões que poderá levar os nossos melhores jogadores até aos 16 anos a custo 0 para os lampiões?

Podes querer que estou muito preocupado com isto, acho de uma incompetência tal ter ou ter tido estas pessoas a trabalhar connosco.