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Fórum SCP - A Comunidade do Sporting Clube de Portugal Futebol e Modalidades do Sporting Formação do Sporting (Moderador: sotnas) Tópico:

(De)formação à moda do FC Porto

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Autor Tópico: (De)formação à moda do FC Porto (Lida 3004 vezes)

(De)formação à moda do FC Porto , « em: Setembro 01, 2005, 20:53 »



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Júnior

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01-09-2005


O nome de Valter Fernandes, internacional sub-17 que representa o Sporting há sete temporadas, desde o escalão de escolas, surgiu inesperadamente no lote de juniores do FC Porto para a próxima temporada, sem qualquer conhecimento do sector de formação sportinguista. Trata-se de uma grave violação das princípios éticos que vigoravam nas relações entre os escalões jovens dos dois clubes.

O Sporting Clube de Portugal foi surpreendido pela informação inserida no site oficial do FC Porto segundo a qual o jovem internacional sub-17 Valter Fernandes integra o plantel de juniores deste clube para a temporada 2005-2006.

A inscrição de Valter Fernandes pelo FC Porto viola todas as normas de funcionamento e de bom relacionamento existentes entre os sectores de formação portista e sportinguista, reflectindo uma inquietante quebra de princípios que vigoravam, até agora, sem atropelos.

Entre o Sporting e o FC Porto tem funcionado um código de relações segundo o qual a transição de jogadores entre os respectivos sectores de formação apenas aconteceria com conhecimento e acordo prévio dos clubes, e nunca à sua revelia, como agora aconteceu.

Além de uma grave violação do habitualmente designado “acordo de cavalheiros”, este caso é um mau exemplo de conduta de uma instituição em idades onde a formação de atletas é indissociável do desenvolvimento como homens e cidadãos. Essa é, pelo menos no caso do Sporting, uma preocupação prioritária do Clube tanto na Academia como no Pólo Pina Manique. Ficou agora claro que nem todos têm o mesmo entendimento deste princípio básico das relações em sociedade.

Apesar de ser ainda muito jovem, Walter Fernandes, um médio internacional sub-17, representou o Sporting durante sete temporadas, desde 1998-99: duas em escolas, duas em infantis, duas em iniciados (onde foi campeão nacional) e uma em juvenis. Valter esteve ainda muito recentemente entre os convocados da Selecção Nacional de sub-17 que disputou o torneio da CPLP.

O Sporting ficou surpreendido com o procedimento do sector de formação do FC Porto. A opinião pública, por seu lado, ficou ciente, através deste caso, que também no futebol coexistem a formação e a deformação.


sporting.pt
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"A 18 de Julho de 1911, os jogadores do Sporting recusaram-se a entrar em campo para defrontar a equipa do Benfica, alegando que estes não eram dignos de pisar as suas instalações"

Esforço, Dedicação, Devoção e Glória. Eis o Sporting!


(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #1 em: Setembro 01, 2005, 21:10 »


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Mas quando e que a nossa Sad deixa de ser anjinha? Sera que ñ aprendeu com os juvenis que sairam para o Chelsea?

Em vez de fazerem estes comunicados deviam por a mão na consciência e ver que andam a dormir à mto tempo

Enfim e mais um internacional sub-17 que perdemos
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“Vencemos uma grande equipa, porque somos uma grande equipa”
(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #2 em: Setembro 01, 2005, 21:17 »


North Wind


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Júnior

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Se foi para o Porto é porque não tinha nada que o mantivesse vinculado ao Sporting.

A questão é: porquê?
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Tudo passa! Na noite de 23 para 24 de março de 2013 ficou provado que sim. VIVA O SPORTING CLUBE DE PORTUGAL!!! É NOSSO OUTRA VEZ!
(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #3 em: Setembro 01, 2005, 21:32 »



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Júnior

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Por exemplo no andebol eu sei que quando um jogador esta federado pelo clube x, para se mudar para o y, o clube y tera que pagar um valor (varia consoante o escalao e a idade) para o clube x o libertar (isto obviamente se o clube x se interessar em continuar com o jogador x)

Alguem sabe se no futebol é igual?
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"A 18 de Julho de 1911, os jogadores do Sporting recusaram-se a entrar em campo para defrontar a equipa do Benfica, alegando que estes não eram dignos de pisar as suas instalações"

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(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #4 em: Setembro 01, 2005, 21:38 »



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Só encontro uma palavra para explicar esta situação: incompetência.

Um clube que se assume como formador tem os seus atletas resguardados com acordos de cavalheiros?!  :shock: Mas isto faz algum sentido?!

Ou então temos lá homens que gostam de se fazer de vítimas, que numa onda masoquista estão sempre à espera de uma oportunidade para se queixarem dos "mauzões" que não se portam como cavalheiros. Mas esta lógica vem de cima, com o Dias da Cunha a prestar vassalagem aos mafiosos do Colombo, vindo depois queixar-se que eles são levados ao colo.
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(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #5 em: Setembro 02, 2005, 03:52 »



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Mas ainda ng percebeu que estes jogadores nao têm idade para assinar nem contrato de formaçao, e assim sendo nada a fazer---
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(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #6 em: Setembro 02, 2005, 09:39 »



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Citação de: "Incitatus"
Mas ainda ng percebeu que estes jogadores nao têm idade para assinar nem contrato de formaçao, e assim sendo nada a fazer---


O diploma legal que regula o contrato de trabalho desportivo e a formação desportiva é este:

http://www.cidadevirtual.pt/asjp/leis/trabalho_desportivo.html

No que diz respeito ao contrato de formação desportiva, as condições são estas:

1 - Podem ser contratados como formandos jovens que, cumulativamente, tenham:
a) Cumprido a escolaridade obrigatória;
b) Idade compreendida entre 14 e 18 anos.

Quem poderá prestar mais esclarecimentos é o nosso comentador residente para assuntos jurídicos e matérias relacionadas, FLL.
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Com o Sporting e sempre pelo Sporting. Sempre !!
(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #7 em: Setembro 02, 2005, 10:23 »



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Citação de: "Incitatus"
Mas ainda ng percebeu que estes jogadores nao têm idade para assinar nem contrato de formaçao, e assim sendo nada a fazer---


Vem no segundo dos pasquins:

Citar
Segundo conseguimos apurar, os responsáveis leoninos tentaram celebrar um contrato com o jovem durante a última temporada, mas o jogador nunca se mostrou disponível para rubricar um vínculo de formação com os leões.
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(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #8 em: Setembro 02, 2005, 10:38 »


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Mas que culpa é que a SAD tem? podem fazer muitas coisas erradas, mas também não são os responsáveis por tudo, o jogador é que não se mostrou interessado em assinar um contrato de formação.


"Segundo conseguimos apurar, os responsáveis leoninos tentaram celebrar um contrato com o jovem durante a última temporada, mas o jogador nunca se mostrou disponível para rubricar um vínculo de formação com os leões."



cumps,
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"Queremos que o Sporting seja um grande Clube, tão grande como os maiores da Europa."
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(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #9 em: Setembro 02, 2005, 11:22 »


Sporting Sempre!


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Penso que a SAD não tem culpa neste caso, além da parte jurídica há a  parte ética e fazendo fé no que vem escrito no site é a 1ª vez que alguém viola o acordo existente entre os clubes, espero que o Sporting responda da mesma maneira! Seta
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Hoje como sempre, tenho o FórumSCP na mente e o Sporting Clube de Portugal no coração!
(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #10 em: Setembro 02, 2005, 11:27 »



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Citação de: "vcoelho"
Mas que culpa é que a SAD tem? podem fazer muitas coisas erradas, mas também não são os responsáveis por tudo, o jogador é que não se mostrou interessado em assinar um contrato de formação.


"Segundo conseguimos apurar, os responsáveis leoninos tentaram celebrar um contrato com o jovem durante a última temporada, mas o jogador nunca se mostrou disponível para rubricar um vínculo de formação com os leões."



cumps,
VCoelho


A mim custa-me a crer que seja uma fatalidade. Mas se assim for, então abra-se guerra aberta aos outros clubes formadores, indo agora buscar miúdos ao FCP. Alguma coisa está errada no Sporting para tantos miúdos quererem de lá sair. Nem que seja a nível da formação moral que também se lhes deve dar.

Custa-me ver que somos sempre os correctos, os que fazem tudo "by the book", sendo constantemente comidos pelos espertalhões. Comecem a desconfiar mais dos outros, fazendo também por não deixar para a última a assinatura dos tais contratos de formação. Pelo menos em relação aos internacionais, que obviamente sairão do anonimato mais facilmente.
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(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #11 em: Setembro 02, 2005, 11:53 »


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Não foram assim tantos, salvo erro foram 3, 2 para o Chelsea e 1 para o fcp.

A "culpa" disto tudo é dos pais, que ficam loucos com a visão dos cifrões do Chelsea, quanto ao fcp é uma deslealdade tremenda, pelo que sei existe um acordo entre os dois clubes, que não permite "roubar" jogadores da formação e o fcp munido com o carisma e lealdade "á mouro pequeno" fez o que bem entendeu, lá está ...

... "os fins justificam os meios", mouro pequeno.



cumps,
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(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #12 em: Setembro 02, 2005, 12:01 »



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Júnior

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Mas, vcoelho, acreditar na correcção e na palavra das gentes do FCP é ser um bocado ingénuo. É contra isso que me levanto.

Nós nesta altura já deveríamos estar com a máquina bem oleada para blindar a Academia e prevenir assaltos do género. Deveríamos ser pioneiros na protecção dos valores que lá temos até pela importância que a formação tem na nossa estratégia.
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(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #13 em: Setembro 02, 2005, 12:06 »


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incy, se bem recordo o aranha explicou aqui uma vez que existe uma espécie de contrato especial para putos na formação, não sei é se em termos etários se aplica a este caso (embora pense que sim). O Aranha falou disto aquando do caso com o chelsea. Se assim for é de facto incompetência, independenemente da filha da putice do Porto, mas essa é previsível logo ainda mais acentua a incompetência.
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(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #14 em: Setembro 02, 2005, 12:07 »



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É pena, mais pena ainda se vingar lá nos lança-chamas, mas nada a fazer.
Mais um liçâo: com gente desonesta nâo nos podemos defender só com acordo de cavalheiros!
Nada como tentar ir buscar alguém- de preferencia com valor- às escolas deles... :wink:
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Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted.
Albert Einstein (1879-1955)

Confront your enemies, avoid them if you can
A gentlemen will walk but never run.
Sting(1951- )
(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #15 em: Setembro 02, 2005, 12:08 »



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Citação de: "Ao Leo"
Mas, vcoelho, acreditar na correcção e na palavra das gentes do FCP é ser um bocado ingénuo. É contra isso que me levanto.

Nós nesta altura já deveríamos estar com a máquina bem oleada para blindar a Academia e prevenir assaltos do género. Deveríamos ser pioneiros na protecção dos valores que lá temos até pela importância que a formação tem na nossa estratégia.



Ok Leo,

Mas se o gajo ( ou os pais ) não quiseram assinar contrato, o que é que a SAD pode fazer ? Obrigá-lo ?
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(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #16 em: Setembro 02, 2005, 12:10 »



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Sim, se foi o jogador que nunca se mostrou disponível para assinar o que quer que fosse, ia-se fazer o quê? Apontar-lhe uma pistola à cabeça?

A partir do momento em que se começasse a recusar em assinar era afastado da equipa e ponto final.
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Vítor Damas (1947-2003)

2 Campeonatos Nacionais (69/70 e 73/74)
3 Taças de Portugal (70/71, 72/73 e 73/74)
(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #17 em: Setembro 02, 2005, 12:11 »


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Juvenil

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Citação de: "Ao Leo"
Mas, vcoelho, acreditar na correcção e na palavra das gentes do FCP é ser um bocado ingénuo. É contra isso que me levanto.

Nós nesta altura já deveríamos estar com a máquina bem oleada para blindar a Academia e prevenir assaltos do género. Deveríamos ser pioneiros na protecção dos valores que lá temos até pela importância que a formação tem na nossa estratégia.


True ...


A boa fé e a lealdade são questões que muita gente não percebe o que querem dizer! ...

... INFELIZMENTE.



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(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #18 em: Setembro 02, 2005, 13:15 »


Ex-Leão d'Alverca


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Juvenil

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"nao conheço os jogadores em causa nao sei se serao diamantes ou nao, mas para o chelsea os vir "roubar" é porque alguma coisa valem. A nossa SAD na altura devia andar preocupa com outras coisas (casos CF, PB, RJ, e afins) e esquece-se que temos jovens a formarem-se na nossa cantera sem qualquer tipo de segurança para eventuais desvios. Mas pior que isso é a atitude tomada pelo Chelsea (Mourinho), que nao foi nada profissional (devem andar aprender com os lamps). Espero bem que o M.Fernandes aproveite a sua passagem por la e puche as orelhas a esses 2 reguilas."  

tinha feito este comentário no thread dos jovens que o chelsea nos "roubo", a nossa SAD anda mesmo a dormir! E acordo de cavalheiros com com mafiosos ja se tava mesmo haver.
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(De)formação à moda do FC Porto , « Resposta #19 em: Setembro 02, 2005, 14:07 »


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Juvenil

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Citação de: "GroeneLeeuw"
Nada como tentar ir buscar alguém- de preferencia com valor- às escolas deles... :wink:


Ainda bem que te referes a isso, mas acho que o Sporting não deve entrar por aí, na formação do Sporting deve ficar quem quer, não quem é obrigado ou influenciado.

Juniores e já com essa motivação financeira!? não muito obrigado, se são assim nos juniores imaginem nos seniores.

Mercenários não.

O MVeloso é lamp e continua no Sporting porque quer, já teve hipóteses de sair para os orcs e preferiu ficar, é assim se constrói uma boa base de formação, agora estar a "pagar a vontade", não.




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