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[Mundial 2010] Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Tópico: [Mundial 2010] Arbitragens - Mundial da Vergonha? (Lida 7279 vezes)
Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #100 em:
Junho 30, 2010, 17:54 »
Atlantian
Veterano
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Mensagens: 13163
Idade: 34
Localidade: Ponta Delgada
Não era para ti, nem sei para quem era. Mas a mim custa-me ler que da posição em que se encontram os árbitros não podiam ver. Se não podiam ver é porque estavam mal colocados. Se não é erro de análise é erro de posicionamento.
Os bons árbitros são aqueles que menos erram e por algum motivo erram menos.
Ninguém é infalível, mas vir dizer que desculpa-se os erros por serem situações no limite, aí já me faz mais confusão.
No futebol não há intensidade, nem há "não tinha intenção", nem há "foi sem querer"!
No futebol ou é ou não é.
Ou é penalty ou não é.
Ou é golo ou não é.
Ou é falta ou não é.
Ou é fora-de-jogo ou não é.
Não há meios-termos. Ninguém ouve dizer não foi penalty porque só estava 22 cm dentro da área, nem ninguém ouve dizer que não é falta porque só lhe tocou com a ponta da bota.
Registado
“no small number of these whaling seamen belong to the Azores, where the outward bound Nantucket whalers frequently touch to augment their crews from the hardy peasants of those rocky shores.”
Herman Melville -
Moby Dick
Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #101 em:
Junho 30, 2010, 17:56 »
Leão de Ouro
Veterano
Mensagens: 8487
Localidade: Vale da Amoreira
Citação de: Atlantian em Junho 30, 2010, 17:54
Não era para ti, nem sei para quem era. Mas a mim custa-me ler que da posição em que se encontram os árbitros não podiam ver. Se não podiam ver é porque estavam mal colocados. Se não é erro de análise é erro de posicionamento.
Os bons árbitros são aqueles que menos erram e por algum motivo erram menos.
Ninguém é infalível, mas vir dizer que desculpa-se os erros por serem situações no limite, aí já me faz mais confusão.
No futebol não há intensidade, nem há "não tinha intenção", nem há "foi sem querer"!
No futebol ou é ou não é.
Ou é penalty ou não é.
Ou é golo ou não é.
Ou é falta ou não é.
Ou é fora-de-jogo ou não é.
Não há meios-termos. Ninguém ouve dizer não foi penalty porque só estava 22 cm dentro da área, nem ninguém ouve dizer que não é falta porque só lhe tocou com a ponta da bota.
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Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #102 em:
Junho 30, 2010, 17:58 »
Lizard
Juvenil
Mensagens: 774
O fiscal de linha esteve mal porque errou, não percebo como se tem outra interpretação.
Agora se esse erro é "aceitavel"? Sim é, era um lance dificil.
Se teve duvidas (e espero que sim, senão o erro é maior) deveria ter deixado seguir? Sim, é a recomendação da FIFA.
Mas dizer que esteve bem é outra coisa.
Registado
Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #103 em:
Junho 30, 2010, 18:00 »
romero
Sénior
Mensagens: 4917
Idade: 26
Localidade: Évora
Citação de: Atlantian em Junho 30, 2010, 17:54
Não era para ti, nem sei para quem era. Mas a mim custa-me ler que da posição em que se encontram os árbitros não podiam ver. Se não podiam ver é porque estavam mal colocados. Se não é erro de análise é erro de posicionamento.
Os bons árbitros são aqueles que menos erram e por algum motivo erram menos.
Ninguém é infalível, mas vir dizer que desculpa-se os erros por serem situações no limite, aí já me faz mais confusão.
No futebol não há intensidade, nem há "não tinha intenção", nem há "foi sem querer"!
No futebol ou é ou não é.
Ou é penalty ou não é.
Ou é golo ou não é.
Ou é falta ou não é.
Ou é fora-de-jogo ou não é.
Não há meios-termos. Ninguém ouve dizer não foi penalty porque só estava 22 cm dentro da área, nem ninguém ouve dizer que não é falta porque só lhe tocou com a ponta da bota.
A regra da bola da mão e mão na bola é claramente interpretativa. A do fora de jogo segundo as recomendações também o é porque em lances como este é quase impossível um árbitro ter certeza do que está a marcar e em caso de dúvida deve deixar seguir.
E julgo que há outras que também o são.
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Última modificação: Junho 30, 2010, 18:02 por romero
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Registado
Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #104 em:
Junho 30, 2010, 18:04 »
Leão de Ouro
Veterano
Mensagens: 8487
Localidade: Vale da Amoreira
Citação de: romero em Junho 30, 2010, 18:00
Citação de: Atlantian em Junho 30, 2010, 17:54
Não era para ti, nem sei para quem era. Mas a mim custa-me ler que da posição em que se encontram os árbitros não podiam ver. Se não podiam ver é porque estavam mal colocados. Se não é erro de análise é erro de posicionamento.
Os bons árbitros são aqueles que menos erram e por algum motivo erram menos.
Ninguém é infalível, mas vir dizer que desculpa-se os erros por serem situações no limite, aí já me faz mais confusão.
No futebol não há intensidade, nem há "não tinha intenção", nem há "foi sem querer"!
No futebol ou é ou não é.
Ou é penalty ou não é.
Ou é golo ou não é.
Ou é falta ou não é.
Ou é fora-de-jogo ou não é.
Não há meios-termos. Ninguém ouve dizer não foi penalty porque só estava 22 cm dentro da área, nem ninguém ouve dizer que não é falta porque só lhe tocou com a ponta da bota.
A regra da bola da mão e mão na bola é claramente interpretativa. A do fora de jogo segundo as recomendações também o é porque em lances como este é quase impossível um árbitro ter certeza do que está a marcar e em caso de dúvida deve deixar seguir.
E julgo que há outras que também o são.
A mim não me interessa se vê ou não.
A lei diz isto:
Citar
Um jogador encontra-se em posição de fora-de-jogo se:
* estiver mais perto da linha de baliza adversária do que a bola e o penúltimo adversário
Afinal está ou não fora-de-jogo? Está. O árbitro assistente viu? Não. Logo, não acertou.
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Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #105 em:
Junho 30, 2010, 18:09 »
romero
Sénior
Mensagens: 4917
Idade: 26
Localidade: Évora
Citação de: Leão de Ouro em Junho 30, 2010, 18:04
Citar
Um jogador encontra-se em posição de fora-de-jogo se:
* estiver mais perto da linha de baliza adversária do que a bola e o penúltimo adversário
Afinal está ou não fora-de-jogo? Está. O árbitro assistente viu? Não. Logo, não acertou.
Sim é fora de jogo e quanto a mim o árbitro não esteve mal. A sua decisão é correcta à luz das recomendações que os árbitros têm. E acho que cada um ficará com a sua opinião
.
Registado
Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #106 em:
Junho 30, 2010, 18:13 »
Leão de Ouro
Veterano
Mensagens: 8487
Localidade: Vale da Amoreira
Citação de: romero em Junho 30, 2010, 18:09
Citação de: Leão de Ouro em Junho 30, 2010, 18:04
Citar
Um jogador encontra-se em posição de fora-de-jogo se:
* estiver mais perto da linha de baliza adversária do que a bola e o penúltimo adversário
Afinal está ou não fora-de-jogo? Está. O árbitro assistente viu? Não. Logo, não acertou.
Sim é fora de jogo e quanto a mim o árbitro não esteve mal. A sua decisão é correcta à luz das recomendações que os árbitros têm. E acho que cada um ficará com a sua opinião
.
Então qual a missão do árbitro? Não é seguir as leis de jogo?
Registado
Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #107 em:
Junho 30, 2010, 18:20 »
romero
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Localidade: Évora
Citação de: Leão de Ouro em Junho 30, 2010, 18:13
Então qual a missão do árbitro? Não é seguir as leis de jogo?
É, naquilo que lhes é possível ajuizar com certeza. Um jogador pode ser agredido em campo sem que ninguém se aperceba, é um vermelho que fica por mostrar e o árbitro não esteve mal.
Neste caso é um lance de enorme dificuldade, com um adiantamente que mesmo com a imagem parada custa a ver, em que o jogador que passa a bola está completamente tapado por jogadores portugueses qualquer que seja o posicionamento do assistente e em que naturalmente o assistente teve dúvidas.
Na dúvida segue o jogo.
O lance é tão mal ajuizado que em nenhum dos resumos que vi até agora se faz referência ao fora de jogo ou a existir dúvida no lance.
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Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #108 em:
Junho 30, 2010, 18:34 »
Leão de Ouro
Veterano
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Localidade: Vale da Amoreira
Citação de: romero em Junho 30, 2010, 18:20
Citação de: Leão de Ouro em Junho 30, 2010, 18:13
Então qual a missão do árbitro? Não é seguir as leis de jogo?
É, naquilo que lhes é possível ajuizar com certeza. Um jogador pode ser agredido em campo sem que ninguém se aperceba, é um vermelho que fica por mostrar e o árbitro não esteve mal.
Neste caso é um lance de enorme dificuldade, com um adiantamente que mesmo com a imagem parada custa a ver, em que o jogador que passa a bola está completamente tapado por jogadores portugueses qualquer que seja o posicionamento do assistente e em que naturalmente o assistente teve dúvidas.
Na dúvida segue o jogo.
O lance é tão mal ajuizado que em nenhum dos resumos que vi até agora se faz referência ao fora de jogo ou a existir dúvida no lance.
Por acaso nos que vi falaram sempre e isso nem é de estranhar. Em Portugal preocupamo-nos mais em culpar tudo e todos pela exibição vergonhosa (que o foi) e lá fora não temos peso.
Registado
Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #109 em:
Junho 30, 2010, 18:51 »
Atlantian
Veterano
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Liedson falou.
Danny falou.
Queiros falou, tarde, mas falou.
Agora faz-me impressão a apatia dos jornalistas portugueses em constatar o óbvio. Foi preciso os brasileiros mostrarem o que todos nós já sabiamos.
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“no small number of these whaling seamen belong to the Azores, where the outward bound Nantucket whalers frequently touch to augment their crews from the hardy peasants of those rocky shores.”
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Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #110 em:
Julho 10, 2010, 20:52 »
Elmatigol
Ex-elmatigol
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«96 por cento das decisões dos árbitros foram boas»
Presidente da Comissão de Arbitragem compara com «penalties» falhados
A Comissão de Arbitragem da FIFA concluiu que «96 por cento das decisões dos árbitros foram boas», após ter realizado um estudo sobre as partidas do Mundial-2010.
O presidente da Comissão de Arbitragem, o espanhol Garcia Aranda, argumentou, após a realização do estudo, que avaliou os 62 jogos do mundial já disputados: «Tivemos aqui os melhores jogadores do mundo, mas em 15 grandes penalidades assinaladas só nove foram convertidas em golo, o que dá uma precisão de 60 por cento. Comparado com os 96 por cento de acerto dos árbitros, penso que podemos estar muito satisfeitos.»
O dirigente revelou ainda que o número de lesões traumáticas foi muito baixo, o que é um claro indício do controlo que os árbitros tiveram sobre os jogos.
Miasfutebol
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Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #111 em:
Julho 10, 2010, 20:57 »
Brendever
CdS - Luís Matías
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Ou seja, estão contentes porque os árbitros acertam mais que os jogadores...
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Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #112 em:
Julho 10, 2010, 22:57 »
PauloSCP
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Citação de: elmatigol em Julho 10, 2010, 20:52
«96 por cento das decisões dos árbitros foram boas»
Presidente da Comissão de Arbitragem compara com «penalties» falhados
A Comissão de Arbitragem da FIFA concluiu que «96 por cento das decisões dos árbitros foram boas», após ter realizado um estudo sobre as partidas do Mundial-2010.
O presidente da Comissão de Arbitragem, o
espanho
l Garcia Aranda, argumentou, após a realização do estudo, que avaliou os 62 jogos do mundial já disputados: «Tivemos aqui os melhores jogadores do mundo, mas em 15 grandes penalidades assinaladas só nove foram convertidas em golo, o que dá uma precisão de 60 por cento. Comparado com os 96 por cento de acerto dos árbitros, penso que podemos estar muito satisfeitos.»
O dirigente revelou ainda que o número de lesões traumáticas foi muito baixo, o que é um claro indício do controlo que os árbitros tiveram sobre os jogos.
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Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #113 em:
Julho 12, 2010, 00:15 »
ALVALADE XXI
Moderado
Juvenil
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Estes bois pretos/amarelos deveriam ser TODOS linchados numa árvore de grande porte. O futebol passaria bem sem eles. INOVEM, carago. Metem um raio de um ROBOT a comandar os jogos e veremos os verdadeiros campeões. O SCP já foi comido em 4/5 campeonatos por causa destes filhos de mãe sem nome. Têm IMENSA influência nos desfechos das partidas, com decisões perfeitamente surreais. Estes gajos da International Borad e conluio coma FIFA e comités presididos pelos corruptos espanhóis e brasileiros estão a amatar o futebol!! Bando de ladrões sem honra!
Registado
Que noite. Agora vou lá abaixo e ligar o camião e assustar os vizinhos. Após um pão com chouriço e uma sumol, vou fazer amor com a minha esposa como se não houvesse amanhã. Esta noite vou fazer de "Bruno de Carvalho". Vou lhe dar os 70% e um novo rumo.
Ler mais:
http://www.forumscp.com/index.php?topic=52227.2720#ixzz2OQBlXkeH
Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #114 em:
Julho 12, 2010, 17:40 »
Viridis
Verde (ê) (latim Viridis, -e)
Veterano
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Localidade: Além-Tejo
A FIFA é uma das faces mais sinistras de um Sistema muito maior.
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Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #115 em:
Julho 12, 2010, 23:11 »
Brendever
CdS - Luís Matías
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Localidade: Lisboa
Eu acho que aqui no fórum impera a regra de que "pior que o cego é aquele que não quer ver". Ontem estava tudo a queixar-se das arbitragens, e que levaram a Espanha ao colo etc etc...mas não mencionaram que a Holanda podia ter sido reduzida a 9 jogadores...
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Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #116 em:
Julho 13, 2010, 09:51 »
Splynter
Juvenil
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Localidade: Vila Franca de Xira e às vezes Tocha
Citação de: Brendever em Julho 12, 2010, 23:11
Eu acho que aqui no fórum impera a regra de que "pior que o cego é aquele que não quer ver". Ontem estava tudo a queixar-se das arbitragens, e que levaram a Espanha ao colo etc etc...mas não mencionaram que a Holanda podia ter sido reduzida a 9 jogadores...
E a Espanha não? Não podia muito bem ter ido o Puyol e o Iniesta?
Registado
Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #117 em:
Julho 14, 2010, 13:38 »
Elmatigol
Ex-elmatigol
Sénior
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Idade: N/D
Localidade: Figueira da Foz
É muito estranho a espanha nao ter visto qualquer cartão até aos oitavos-de-final, e o responsável da fifa pela arbitragem ser Espanhol
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Re: Arbitragens - Mundial da Vergonha?
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Resposta #118 em:
Julho 14, 2010, 14:25 »
Leão Vegetariano
Júnior
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Idade: 37
Localidade: Várias
Citação de: elmatigol em Julho 14, 2010, 13:38
É muito estranho a espanha nao ter visto qualquer cartão até aos oitavos-de-final, e o responsável da fifa pela arbitragem ser Espanhol
Não é estranho, é o que se chama de teoria da conspiração.
Tirando duas situações em que os jogadores espanhóis reagiram mal a agressões (Villa contra as Honduras, Iniesta contra a Holanda) e que podiam ver o castigo agravado, a explicação para terem tão poucos cartões tem a ver com três situações: 1) posse de bola contínua; 2) equilíbrio táctico da equipa, que permitiu muito poucas situações de desequilíbrio defensivo; e 3) fairplay (vejam as declarações de Del Bosque no final do jogo).
Tirando os dois lances mencionados, que foram reacções a agressões, não houve, nos 7 jogos da Espanha, nenhum lance de violência por parte dos jogadores espanhóis.
Em relação ao lance do Puyol com o Robben, até aceito a interpretação de que podia ser falta e hipoteticamente expulsão (ou amarelo, já que havia outro jogador espanhol ao lado de Robben e à frente de Puyol). Mas usar isso como argumento de benefício para a Espanha é má fé. O único culpado por não ter havido golo da Holanda nesse lance foi o Robben, que é um nabo nesse tipo de lances (falha sempre, tal como já acontecia no Real).
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