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Fórum SCP - A Comunidade do Sporting Clube de Portugal Futebol e Modalidades do Sporting Transferências e Prospecção (Moderadores: wild_oscar, Stunner, 138, sotnas) Tópico:

Scouting - Noticia DN

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Autor Tópico: Scouting - Noticia DN (Lida 2992 vezes)

Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #20 em: Março 31, 2010, 02:03 »



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Claro. Até porque assumir que tem algum fundo de verdade seria um rude golpe para a teoria que anda por aqui de que o Sporting não tem scouting. Esse mito foi aqui criado e como um bom mito, não pode ser desfeito sem mais nem menos.

Que se lixe a verdade. Se sai uma notícia em que fala de um departamento de Scouting competente no Sporting, é porque é  Dar Musica. Caso contrário alguns teriam que assumir que inventaram um mito por aqui. Logo aqui, num sítio onde há gente que não se engana.
Qual mito?!
Achas que ter um departamento de scouting assim é ter "departamento de scouting"?! A mim não me parece.
Porque das duas uma: ou o scouting so consegue fazer relatorios de jogadores conhecidos como o Pedro Mendes, Postigas, João Pereiras e afins, ou então faz bons relatórios de jogadores desconhecidos mas ninguém usa esse trabalho.

Em qualquer dos casos, ter um departamento de scouting ou não, é igual!
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #21 em: Março 31, 2010, 02:13 »



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Um departamento de Scouting serve exclusivamente para descobrir potenciais novos talentos e não para sondar jogadores que estão à vista de todos, como o Pongolle, João Pereira ou outro qualquer. Até agora, não produziu nada.
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #22 em: Março 31, 2010, 16:22 »



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Claro. Até porque assumir que tem algum fundo de verdade seria um rude golpe para a teoria que anda por aqui de que o Sporting não tem scouting. Esse mito foi aqui criado e como um bom mito, não pode ser desfeito sem mais nem menos.

Que se lixe a verdade. Se sai uma notícia em que fala de um departamento de Scouting competente no Sporting, é porque é  Dar Musica. Caso contrário alguns teriam que assumir que inventaram um mito por aqui. Logo aqui, num sítio onde há gente que não se engana.
Qual mito?!
Achas que ter um departamento de scouting assim é ter "departamento de scouting"?! A mim não me parece.
Porque das duas uma: ou o scouting so consegue fazer relatorios de jogadores conhecidos como o Pedro Mendes, Postigas, João Pereiras e afins, ou então faz bons relatórios de jogadores desconhecidos mas ninguém usa esse trabalho.

Em qualquer dos casos, ter um departamento de scouting ou não, é igual!


Simples. O mito por aqui muito falado de que o Sporting não tinha departamento de scouting. Se não se vêem aquisições devidas a esse departamento (eventualmente, até agora, descoberto por eles só Mexer foi contratado) é porque quem decide terá as suas razões. Isso não invalida que exista um departamento de scouting a trabalhar como alguns inventaram por aqui.

PS: Eu quero acreditar que numa equipa de alta competição como o Sporting, os "jogadores conhecidos" também são profundamente analisados e observados antes de se avançar para a contratação. Quero acreditar que mesmo os "jogadores conhecidos" sejam estudados a diversos níveis que o comum adepto não tem acesso (perfil psicológico e afins).
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"O Sporting é nosso outra vez!"
Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #23 em: Abril 07, 2010, 13:12 »



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Quando se fala em mercados potencias observar só a argentina e o Brasil parece-me um bocado pouco. Devia-se explorar mercados como a republica checa ou a ex Jugoslávia e o mercado Africano. Muita gente pode achar o que vou dizer agora ridículo mas pode-se montar um departamento de scout para equipas seniores a partir do fm correndo um scout, e a partir dai ver os jogadores a observar.
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #24 em: Abril 07, 2010, 13:15 »



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Quando se fala em mercados potencias observar só a argentina e o Brasil parece-me um bocado pouco. Devia-se explorar mercados como a republica checa ou a ex Jugoslávia e o mercado Africano. Muita gente pode achar o que vou dizer agora ridículo mas pode-se montar um departamento de scout para equipas seniores a partir do fm correndo um scout, e a partir dai ver os jogadores a observar.

É verdade o FM nesse aspecto ajuda bastante. Pois é pessoas de todos os paises a fazer as base de dados. DEpois basta observa-los e ver se corresponde à verdade. Reparem que o FM raramente falhou em questão de jovens promessas.
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #25 em: Abril 07, 2010, 14:24 »


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É verdade o FM nesse aspecto ajuda bastante. Pois é pessoas de todos os paises a fazer as base de dados. DEpois basta observa-los e ver se corresponde à verdade. Reparem que o FM raramente falhou em questão de jovens promessas.

Paim  Assobiar Mas é verdade. Até à uns tempos, acho que foi o Everton que assinou um contrato com os gajos que criam a base de dados do FM para o scouting
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #26 em: Abril 07, 2010, 20:43 »



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É verdade o FM nesse aspecto ajuda bastante. Pois é pessoas de todos os paises a fazer as base de dados. DEpois basta observa-los e ver se corresponde à verdade. Reparem que o FM raramente falhou em questão de jovens promessas.

Paim  Assobiar Mas é verdade. Até à uns tempos, acho que foi o Everton que assinou um contrato com os gajos que criam a base de dados do FM para o scouting

Nesse caso nao falhou .... simplesmente o Paim nao teve cabeça para se tornar num grande jogador ... porque potencial foi coisa que nunca lhe faltou ... nao foi por acaso que o Scolari o levava a treinar com a selecçao a ... e o levou para o chelsea para o ter debaixo de olho ...
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #27 em: Abril 08, 2010, 09:36 »



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Eu acho que a desculpa de faltas de verbas já cansa.

Um bom departamento de scouting não avalia messi ou ronaldos que já toda a gente lhes conheçe o valor, mas sim descobrir talentos desconhecidos... porque nestas situações o valor do passe ainda é baixo e ao nosso alcançe.

O que também poderá acontecer, é o departamento de scouting propos certas contratações mas quem decide "c..." nelas porque o empresário não é seu amigo..
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #28 em: Abril 08, 2010, 09:49 »


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O Paulo Bento referiu isso quando saiu do Sporting, salvo erro numa entrevista na Sic Notícias, jogadores com o Falcão, Cardozo, etc, estavam referenciados pelo Sporting e quem os referenciou foi o Departamento de Scouting, não podemos julgar o trabalho desta gente baseando-nos nas contratações do Clube, até porque o Departamento em causa não contrata ninguém! Seta
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #29 em: Abril 08, 2010, 10:55 »



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O Paulo Bento referiu isso quando saiu do Sporting, salvo erro numa entrevista na Sic Notícias, jogadores com o Falcão, Cardozo, etc, estavam referenciados pelo Sporting e quem os referenciou foi o Departamento de Scouting, não podemos julgar o trabalho desta gente baseando-nos nas contratações do Clube, até porque o Departamento em causa não contrata ninguém! Seta

Não podia estar mais de acordo. É que nunca poderemos realmente avaliar a qualidade do scouting do SCP, porque não temos dados que nos permitam discernir se as contratações são feitas por indicação do mesmo, ou por fruto de circunstâncias fortuitas, como ofertas de empresários, conflitos de um jogador vs entidade patronal, lei bosman, etc.
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #30 em: Abril 08, 2010, 11:35 »

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O Paulo Bento referiu isso quando saiu do Sporting, salvo erro numa entrevista na Sic Notícias, jogadores com o Falcão, Cardozo, etc, estavam referenciados pelo Sporting e quem os referenciou foi o Departamento de Scouting, não podemos julgar o trabalho desta gente baseando-nos nas contratações do Clube, até porque o Departamento em causa não contrata ninguém! Seta

Jogadores como esses já eram conhecidos da grande maioria daqueles que acompanham o futebol internacional. Essa foi mais uma desculpazita, um argumentozito da treta do Paulo Bento para querer justificar o injustificável.
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #31 em: Abril 08, 2010, 11:49 »


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O Paulo Bento referiu isso quando saiu do Sporting, salvo erro numa entrevista na Sic Notícias, jogadores com o Falcão, Cardozo, etc, estavam referenciados pelo Sporting e quem os referenciou foi o Departamento de Scouting, não podemos julgar o trabalho desta gente baseando-nos nas contratações do Clube, até porque o Departamento em causa não contrata ninguém! Seta

Jogadores como esses já eram conhecidos da grande maioria daqueles que acompanham o futebol internacional. Essa foi mais uma desculpazita, um argumentozito da treta do Paulo Bento para querer justificar o injustificável.

Ele disse que estavam referenciados há muito tempo, além disso o PB não está em discussão neste tópico, é altura de sarar essa ferida! Seta
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #32 em: Abril 08, 2010, 21:44 »



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O Paulo Bento referiu isso quando saiu do Sporting, salvo erro numa entrevista na Sic Notícias, jogadores com o Falcão, Cardozo, etc, estavam referenciados pelo Sporting e quem os referenciou foi o Departamento de Scouting, não podemos julgar o trabalho desta gente baseando-nos nas contratações do Clube, até porque o Departamento em causa não contrata ninguém! Seta

Jogadores como esses já eram conhecidos da grande maioria daqueles que acompanham o futebol internacional. Essa foi mais uma desculpazita, um argumentozito da treta do Paulo Bento para querer justificar o injustificável.

É uma falácia esse argumento. Pegando no Falcao, custou 3.930 M€ (60% do passe - http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR24619.pdf . A totalidade será de 6.550 M€).

Então o Pongolle é quase tanto bom como o Falcao. É só um diferença de 50 mil euros... Isto é, sem contar com o 1 M€ extra.

Se não havia dinheiro para o Falcao, não havia também para Pongolle. A falta de €€€ é um falso argumento.  
« Última modificação: Abril 08, 2010, 21:46 por paraver » Registado

É de pensar que o Sporting é muito grande, e que são estas coisas que valem muito para um clube. São estas coisas que trazem sportinguismo ao clube. Isto não é quantificável. Isto não são 6%, 7%... Isto é o Sporting! Isso traz coisas muito importantes ao Sporting. Fervor sportinguista, acima de tudo! - João Benedito, 20-06-2010
Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #33 em: Abril 08, 2010, 23:06 »



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Acho que estão a misturar alhos com bugalhos - isto é, scouting com dinheiro para compras e Paulo Bento.

Tanto quanto sei, os deps. de scouting pesquisam e produzem perfis, relatórios e bases de dados de jogadores, em função do que é pedido pelo clube e das próprias possibilidades (financeiras, materiais, humanas) do departamento. O objectivo aqui é produzir informação em quantidade e qualidade sobre jogadores elegíveis.

Neste sentido, tanto faz fazer scouting de jogadores jovens desconhecidos com potencial como de consagrados de créditos firmados. Ou que brilhem nas divisões inferiores ou no campeonato da Mongólia.

Outra questão completamente diferente é o aproveitamento que se faz da informação produzida no departamento de scouting.
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #34 em: Abril 09, 2010, 10:22 »


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O Paulo Bento referiu isso quando saiu do Sporting, salvo erro numa entrevista na Sic Notícias, jogadores com o Falcão, Cardozo, etc, estavam referenciados pelo Sporting e quem os referenciou foi o Departamento de Scouting, não podemos julgar o trabalho desta gente baseando-nos nas contratações do Clube, até porque o Departamento em causa não contrata ninguém! Seta

Jogadores como esses já eram conhecidos da grande maioria daqueles que acompanham o futebol internacional. Essa foi mais uma desculpazita, um argumentozito da treta do Paulo Bento para querer justificar o injustificável.

É uma falácia esse argumento. Pegando no Falcao, custou 3.930 M€ (60% do passe - http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR24619.pdf . A totalidade será de 6.550 M€).

Então o Pongolle é quase tanto bom como o Falcao. É só um diferença de 50 mil euros... Isto é, sem contar com o 1 M€ extra.

Se não havia dinheiro para o Falcao, não havia também para Pongolle. A falta de €€€ é um falso argumento.  

Vamos então esquecer, porque te convém, que existem 6 meses entre a contratação do Falcão e do Pongolle, tudo o que aconteceu pelo meio de nada importa, é só falácias, que bela argumentação! Dar Musica


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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #35 em: Abril 09, 2010, 11:24 »



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O Paulo Bento referiu isso quando saiu do Sporting, salvo erro numa entrevista na Sic Notícias, jogadores com o Falcão, Cardozo, etc, estavam referenciados pelo Sporting e quem os referenciou foi o Departamento de Scouting, não podemos julgar o trabalho desta gente baseando-nos nas contratações do Clube, até porque o Departamento em causa não contrata ninguém! Seta

Jogadores como esses já eram conhecidos da grande maioria daqueles que acompanham o futebol internacional. Essa foi mais uma desculpazita, um argumentozito da treta do Paulo Bento para querer justificar o injustificável.

É uma falácia esse argumento. Pegando no Falcao, custou 3.930 M€ (60% do passe - http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR24619.pdf . A totalidade será de 6.550 M€).

Então o Pongolle é quase tanto bom como o Falcao. É só um diferença de 50 mil euros... Isto é, sem contar com o 1 M€ extra.

Se não havia dinheiro para o Falcao, não havia também para Pongolle. A falta de €€€ é um falso argumento.  

Vamos então esquecer, porque te convém, que existem 6 meses entre a contratação do Falcão e do Pongolle, tudo o que aconteceu pelo meio de nada importa, é só falácias, que bela argumentação! Dar Musica



Isto não tem a a ver com tempo passado ou coisas que aconteceram. O Falcão é melhor que o Pongolle e quanto a isso não há grande coisa a fazer. Como é melhor rende mais e renderia mais mesmo que o Pongolle estivesse a 100% quer fisica quer mentalmente.
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #36 em: Abril 09, 2010, 11:28 »


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É uma falácia esse argumento. Pegando no Falcao, custou 3.930 M€ (60% do passe - http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR24619.pdf . A totalidade será de 6.550 M€).

Então o Pongolle é quase tanto bom como o Falcao. É só um diferença de 50 mil euros... Isto é, sem contar com o 1 M€ extra.

Se não havia dinheiro para o Falcao, não havia também para Pongolle. A falta de €€€ é um falso argumento.  

Vamos então esquecer, porque te convém, que existem 6 meses entre a contratação do Falcão e do Pongolle, tudo o que aconteceu pelo meio de nada importa, é só falácias, que bela argumentação! Dar Musica



Isto não tem a a ver com tempo passado ou coisas que aconteceram. O Falcão é melhor que o Pongolle e quanto a isso não há grande coisa a fazer. Como é melhor rende mais e renderia mais mesmo que o Pongolle estivesse a 100% quer fisica quer mentalmente.

Tem a ver com o timing das compras e a disponibilidade de dinheiro para as mesmas, comparar a compra do Falcão, esquecendo que nesse momento gastamos o mesmo dinheiro no Matias, por exemplo, com a compra do Pongolle, num momento e conjectura diferentes, é uma argumentação belíssima! Roll Eyes
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