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Fórum SCP - A Comunidade do Sporting Clube de Portugal Futebol e Modalidades do Sporting Transferências e Prospecção (Moderadores: wild_oscar, Stunner, 138, sotnas) Tópico:

Scouting - Noticia DN

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Autor Tópico: Scouting - Noticia DN (Lida 2959 vezes)

Scouting - Noticia DN , « em: Março 17, 2010, 10:04 »



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Condecorações:Por onde andas 2012Treinador de Bancada 2010


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Na linha daquilo que tenho vindo a escrever aqui no forum sobre o assunto , leiam esta noticia do DN para se perceber o quao injusto sao certos comentarios neste espaco.

Citar

Olheiros leoninos com trabalho ingrato face às dificuldades financeiras do clube.

O rigor e profissionalismo do gabinete de prospecção do Sporting (o Scouting) cativou Carlos Carvalhal quando chegou a Alvalade. Mas, segundo o DN apurou, o técnico leonino ficou ainda mais impressionado com os relatórios feitos pelos observadores e não escondeu alguma indignação por ver que esse era um trabalho ingrato e não tinha seguimento na prática. Ou seja, nenhum atleta referenciado por eles era contratado.

"As contratações do Sporting nos últimos anos não são resultado da prospecção, mas sim das dificuldades financeiras que o clube tem tido e das necessidades da equipa", explicou ao DN uma pessoa ligada ao clube, lembrando os casos de Angulo e Caicedo.

Apesar de ser um clube de excelência ao nível da formação, na detecção de talentos, só nas últimas épocas o clube investiu na criação de um gabinete idêntico para o futebol profissional. E pode mesmo dizer-se que o scouting leonino (três/quatro elementos supervisionados por Paulo Cardoso) foi profissionalizado na era Paulo Bento, fruto de uma estratégia montada por Ribeiro Telles, Pedro Mil-Homens, Pedro Barbosa e Paulo Bento. O objectivo era dotar a equipa técnica de dados sobre os adversários, acompanhar o desenvolvimento dos jogadores emprestados pelo clube e observar e identificar potenciais reforços em mercados-alvo como a Argentina e Brasil.

O trabalho é agora supervisionado por Bettencourt, Costinha e Carvalhal, mas ainda obedece a itens predefinidos pela anterior estrutura profissional. Como por exemplo: qualidade técnica acima da média, comportamento no jogo, posicionamento em campo e posição de origem, como se movimenta o jogador com e sem bola e ainda o comportamento extra- futebol. Ao que o DN apurou, até o número que o jogador calça consta nos relatórios.

No entanto, apesar deste trabalho de base, o Sporting tem estado à mercê dos jogadores oferecidos por empresários e dos empréstimos. "Os bons jogadores estão identificados, nós sabemos onde estão, mas na hora de contratar e fazer uma oferta, o Sporting tem sido ultrapassado", explicou ao DN uma pessoa que já esteve ligada à prospecção leonina.

As muitas mudanças na estrutura leonina e na política de contratações não têm ajudado. No entanto, os leões acreditam que ainda vão colher frutos desse trabalho de observação, até porque no último defeso os leões já investiram forte no mercado, na contratação de João Pereira, Pongolle e Pedro Mendes

http://dn.sapo.pt/desporto/sporting/interior.aspx?content_id=1520965
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My name is Ash and I am a slave. As far as I can tell, the year is 1300 A.D and I'm being dragged to my death. It wasn't always like this, I had a normal life, once.....


Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #1 em: Março 17, 2010, 10:43 »



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No último defeso investimos forte no mercado, mas tenho sérias dúvidas de que por exemplo o Pongolle tenha sido sugerido pelo tal gabinete de prospecção. E assim sendo, se noutros casos se identificavam jogadores mas não havia dinheiro, já neste, com 6,5 milhões de euros poderiamos certamente ter contratado um dos jogadores que estariam identificados.
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #2 em: Março 17, 2010, 10:57 »



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É uma vergonha termos um departamento assim tão bom e não ser aproveitado.... Bater Cabeça Bater Cabeça

Se calhar com o dinheiro do Pongolle teriamos contratados 2 ou 3 talentos. Pensar
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #3 em: Março 17, 2010, 11:36 »



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Isto é uma faca de dois legumes, se por um lado apostar em valores já firmados dá uma certa garantia, apostar em possíveis valores é um grande risco, que nem sempre dão resultados (Celsinho) e sempre sujeitos a uma maior crítica.
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“no small number of these whaling seamen belong to the Azores, where the outward bound Nantucket whalers frequently touch to augment their crews from the hardy peasants of those rocky shores.”
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #4 em: Março 17, 2010, 11:38 »



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Isto é uma faca de dois legumes, se por um lado apostar em valores já firmados dá uma certa garantia, apostar em possíveis valores é um grande risco, que nem sempre dão resultados (Celsinho) e sempre sujeitos a uma maior crítica.

Um gabinete de prospecção de qualidade não recomendaria um Celsinho, pois nas rubricas "Capacidade de trabalho" e "Profissionalismo" teria zero e passaria logo para o fim da lista de prioridades.
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #5 em: Março 17, 2010, 12:16 »


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Nos últimos anos, o departamento de prospecção tem sido deixado de lado pois há algo mais forte do que os observadores: os empresários e respectivas comissões.

Temos levado com muito entulho catalogado como sendo de qualidade.
O problema das dificuldades financeiras parece-me uma falsa questão. Afinal, pagar tanto por um Grimi, pagar um salário chorudo a um Postiga ou Caneira, leva-me a crer que há dinheiro suficiente para um plantel de qualidade. Senão é aplicado devidamente aí é outra conversa...
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«No matter which way we go, it is no better than any other.»
Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #6 em: Março 17, 2010, 12:34 »



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Qualquer treinador prefere ir buscar um Postiga; um caneira ou um Grimi do que ir buscar um jogador desconhecido.
É assim e sempre será infelizmente.
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #7 em: Março 17, 2010, 12:45 »

Paleta

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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #8 em: Março 17, 2010, 12:47 »

S.Guerreiro

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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #9 em: Março 17, 2010, 14:53 »


14.12.1986: 7-1


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Qualquer treinador prefere ir buscar um Postiga; um caneira ou um Grimi do que ir buscar um jogador desconhecido.
É assim e sempre será infelizmente.

Se estivermos a falar do PB, sim, concordo.

Porém, há muitos treinadores que conhecem esse jogadores desconhecidos e apostam neles.
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«No matter which way we go, it is no better than any other.»
Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #10 em: Março 17, 2010, 15:46 »



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Qualquer treinador prefere ir buscar um Postiga; um caneira ou um Grimi do que ir buscar um jogador desconhecido.
É assim e sempre será infelizmente.

Se estivermos a falar do PB, sim, concordo.

Porém, há muitos treinadores que conhecem esse jogadores desconhecidos e apostam neles.

Às vezes não precisam de ser exactamente desconhecidos, podem ser elementos que já se destacaram na liga portuguesa por exemplo mas sobre os quais ainda não existe um conhecimento profundo. O Mourinho aplicou bem essa estratégia quando esteve no Porto e não tinha dinheiro a rodos - escolheu Maniche que andava como dispensado do Benfica ou o Derlei do Leiria entre outros.

Não eram propriamente desconhecidos, mas também não se podiam considerar contratacões de encher o olho. Resultaram no Porto porque Mourinho os conhecia muito bem e sabia do que eram capazes (tinha trabalhado com ambos). Um bom dpt. de prospeccão pode fornecer este tipo de informacão ao treinador sem que este precise de ter trabalhado directamente com os atletas. As escolhas serão assim muito mais criteriosas, mesmo falando de jogadores que ainda não despontaram para o grande mercado.
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #11 em: Março 17, 2010, 21:55 »

a32772

Notícia encomendada, com o cariz de coitadinho, visando apenas mandar areia para os olhos dos adeptos. Se há quase 7 milhões para gastar pelo Pongolle não venham dizer que não há dinheiro para aplicar em jogadores observados por um departamento de prospecção. É que um departamento de prospecção deve ser usado para descobrir jogador quando estes ainda não deram o salto, quando ainda não foram valorizados. Se é para ir buscar Pongolles, então fechem o gabinete.
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #12 em: Março 18, 2010, 00:04 »


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Notícia encomendada, com o cariz de coitadinho, visando apenas mandar areia para os olhos dos adeptos. Se há quase 7 milhões para gastar pelo Pongolle não venham dizer que não há dinheiro para aplicar em jogadores observados por um departamento de prospecção. É que um departamento de prospecção deve ser usado para descobrir jogador quando estes ainda não deram o salto, quando ainda não foram valorizados. Se é para ir buscar Pongolles, então fechem o gabinete.

 Seta
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #13 em: Março 18, 2010, 09:22 »



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Pode parecer uma ideia disparatada mas eu gostava que todos os anos pelo menos um jogador fosse contratado por indicação desse departamento. Era uma forma de justificar o trabalho deles.
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #14 em: Março 18, 2010, 12:27 »



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Pode parecer uma ideia disparatada mas eu gostava que todos os anos pelo menos um jogador fosse contratado por indicação desse departamento. Era uma forma de justificar o trabalho deles.

Pelo menos um ? Devia era ser a maioria se não fossem todos, em trabalho em conjunto com o treinador. Observavam-se e estudavam-se jogadores, apresentavam-se relatórios, escolhiam-se os melhores alvos, sempre com o aval do treinador e a direcção tratava de ver se as contratações eram viáveis e de avançar para as negociações. Assim é que devia funcionar.

Ninguém está livre de fazer uma contratação falhada mas aposto que haveria muito menos erros se as coisas estivessem coordenadas desta maneira. Provavelmente deixávamos de contratar gajos acabados porque alguém os viu jogar quando eram novos mas depois só quando cá chegam é que se apercebem que já não dão para mais, deixávamos de investir dinheiro em jogadores nos quais os treinadores não apostam, etc.
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #15 em: Março 19, 2010, 22:38 »



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Deve haver muitos nomes sugeridos pelo tal departamento aos quais nunca se deu seguimento porque quando houve (algum) dinheiro apareceu logo um Sinama-Pongolle que deve ter feito feliz muitos comissionistas... Um sucesso para "La Camorra del Leon..."

Pró ano?? Entao é assim... Se JEB e os outros lá ficaram, no máximo, lutaremos de novo para o terceiro... E no último dia de inscricoes sai mais um Caicepo... O dinheiro das vendas do Veloso e possivelmente do Moutinho e Izma pode ir para muitos lados, mas para jogadores referenciados pelo departamento de scouting é que nao vai de certeza.

Já houvimos essa do "pró ano é que vamos investir..."  Dar Musica etc, etc... vezes sem conta.

 
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Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #16 em: Março 19, 2010, 22:51 »



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Claro. Até porque assumir que tem algum fundo de verdade seria um rude golpe para a teoria que anda por aqui de que o Sporting não tem scouting. Esse mito foi aqui criado e como um bom mito, não pode ser desfeito sem mais nem menos.

Que se lixe a verdade. Se sai uma notícia em que fala de um departamento de Scouting competente no Sporting, é porque é  Dar Musica. Caso contrário alguns teriam que assumir que inventaram um mito por aqui. Logo aqui, num sítio onde há gente que não se engana.
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"O Sporting é nosso outra vez!"
Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #17 em: Março 19, 2010, 22:59 »

S.Guerreiro


Claro. Até porque assumir que tem algum fundo de verdade seria um rude golpe para a teoria que anda por aqui de que o Sporting não tem scouting. Esse mito foi aqui criado e como um bom mito, não pode ser desfeito sem mais nem menos.

Que se lixe a verdade. Se sai uma notícia em que fala de um departamento de Scouting competente no Sporting, é porque é  Dar Musica. Caso contrário alguns teriam que assumir que inventaram um mito por aqui. Logo aqui, num sítio onde há gente que não se engana.

Quando dizem que temos bons jogadores referenciados,na hora H somos ultrpassados e depois gastamos 10 milhoes da maneira que gastámos....nao tenho muito a dizer senao  Dar Musica

 E para que fiques a saber,nunca disse que nao temos departamento de scouting,mas que ele nao funciona como devia funcionar...disso nao tenhas duvidas.
« Última modificação: Março 19, 2010, 23:00 por S.Guerreiro » Registado
Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #18 em: Março 25, 2010, 04:11 »



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Contra factos não ha argumentos,este departamento anda meio avariado Negativo
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"Como é bom ser do Sporting, que orgulho ser do Sporting." Bruno de Carvalho
Re: Scouting - Noticia DN , « Resposta #19 em: Março 30, 2010, 13:57 »



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