Wiki Sporting, a enciclopédia do Sporting Clube de Portugal

Forum SCP - A Comunidade do Sporting Clube de Portugal


Olá, Visitante. Por favor Entre ou Registe-se se ainda não for membro.
Julho 29, 2014, 03:35

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão

Anúncios:

Início Início  Ajuda Ajuda  Regras Regras  Pesquisa Pesquisa  Entrar Entrar  Registe-se Registe-se       Wiki Wiki  Links Links 
Fórum SCP - A Comunidade do Sporting Clube de Portugal Assuntos Desportivos Futebol de Outras Equipas e Selecções (Moderadores: Angel Lion, Stunner) Tópico:

Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado?

0 Membros e 1 Visitante estão a ver este tópico.
Votação
Pergunta:
Achas que todo o sofrimento por que passámos até a final do Euro 2004 afinal poderia ter sido evitado?
Sim, Scolari é uma fraude do futebol, com a gente certa a trabalhar para o colocar nos lugares certos- 12 (8.1%)
Sim, Scolari teve ainda a ajuda do mito Ricardo e os penalties a que nunca deveríamos ter chegado- 11 (7.4%)
Sim, um cêpo da táctica, derrotado duas vezes por uma Grécia medíocre mas organizada- 28 (18.8%)
Sim, em 2004 tínhamos tudo para ter limpo o Euro com classe, mas acabámos por nos arrastar até ao debacle final o que criou uma onda de emoção como se aquele sofrimento fosse inevitável- 27 (18.1%)
Não, Scolari é um bom treinador, ganhou diversos títulos- 17 (11.4%)
Não, tínhamos uma selecção fraca e sem Scolari nunca teríamos alcançado nada em 2004 ou 2006- 3 (2%)
Não, Scolari era um mestre da táctica e da motivação das tropas- 7 (4.7%)
Não, Scolari criou uma magnífica onda de solidariedade, levando o país a despertar para o orgulho na pátria- 44 (29.5%)
Votos totais: 100

Páginas: « anterior 1 2 [3] Ir para o fundo Imprimir
Autor Tópico: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? (Lida 2145 vezes)

Re: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? , « Resposta #40 em: Julho 11, 2014, 21:59 »



*

Mensagens: 23976
Feminino


Como é que é possível que um português odeie Scolari? Que não é um grande treinador todos concordamos mas bolas foi o único que nos fez sonhar com a conquista de titulos internacionais.
Registado

O Sporting Clube de Portugal não se resume a uma paixão por um símbolo desenhado numa camisola. É uma religião, uma ideologia, uma forma de vida!


Re: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? , « Resposta #41 em: Julho 12, 2014, 00:08 »


No avatar!

*
Juvenil

Mensagens: 782
Idade: 30
Localidade: Penacova
Masculino


O Scolari criou uma onda de apoio à selecção que jamais algum treinador ousará conseguir. Mesmo que volte a haver outro campeonato em Portugal.

Há uma facilidade ridícula em dizer que a Grécia do Euro'2004 era uma trampa, mas esquecem-se que a Grécia apurou-se num grupo onde além de Portugal também estava a Espanha e depois eliminou a França e a Rep. Checa que pode não ser um nome sonante mas tinha passado em primeiro num grupo com Alemanha e Holanda e contou com o melhor marcador da competição.

É verdade que o Scolari tacticamente é 0, mas ao menos este "Paulo Bento" mete os melhores jogadores em campo e aproveita o trabalho de base feito nos clubes (azar o dele que os jogadores brasileiros estão demasiado espalhados).

Quanto aos 7-1, será que o Scolari é que tem culpa dos erros infantis da defesa brasileira naquela meia hora?

E o pato do Ricardo na final do Euro'2004 foi culpa de quem?

E já agora:
- Campeonato do Mundo (2002)
- Taça das Confederações (2013)

- Copa Libertadores (94/95, 98/99)
- Copa Mercosul (97/98)
- Recopa Sudamericana (95/96)

- Campeão Uzbeque (08/09, 09/10)
- Campeão Japonês (97)
- Campeão Kuwaitiano (91/92)
- Campeão Brasileiro (96)
- Taça do Brasil (91, 94, 98, 2012)
- Taça da Liga de Inglaterra (08/09)

E mais 9 títulos regionais no Brasil, num total de 25.

Curiosamente o próprio Scolari revelou que a ideia das bandeiras até foi do Madaíl. Desculpem lá mas o homem conseguiu com jogadores como Figo, Rui Costa, Deco, Ricardo Carvalho, com Ronaldo a aparecer, com uma base do porco que foi trabalhada pelo Mourinho consegue perder duas vezes com os gregos Stop ! Teve duas seleções á sua disposição carregadas de talento e sinceramente nunca conseguiu colocar as equipas a jogar futebol a sério.
Registado

Usaín "Relvas" Bolt
Re: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? , « Resposta #42 em: Julho 12, 2014, 01:40 »



*
Iniciado

Mensagens: 86
Idade: 21
Masculino

WWW
Scolari teve os seus méritos, e o seu perfil é mais indicado para ser selecionador (provas curtas) do que treinador de clube.

Não é por acaso que se é campeão do mundo, finalista de um Europeu e semifinalista de um Mundial em apenas 4 anos.

Só que os anos vão passando, o futebol vai evoluindo... a ideia que passa é que hoje em dia Scolari está completamente ultrapassado como treinador e vive à sombra dos êxitos do passado.

Ainda utiliza os mesmos métodos, mais à base da motivação psicológica do que de questões técnicas e tácticas, o que pode chegar contra equipas mais fracas, tendo em conta o valor individual dos seus jogadores, mas é muito pouco contra adversários mais fortes e que não perdoam o mínimo erro.
Perfeito.
Registado
Re: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? , « Resposta #43 em: Julho 12, 2014, 01:53 »



*
Iniciado

Mensagens: 402
Localidade: Coimbra
Masculino



A minha opinião sobre ele não muda desde 2004: atrasado para o futebol moderno em pelo menos uns 10-20 anos. Nesta eliminação do Brasil é o principal culpado, lado a lado com a CBF que também está atrasada no tempo. Modelos antigos de formação, mania que basta meter umas individualidades (que no Brasil caem dos coqueiros todos os dias quase) e está uma equipa formada, ideias de jogo ultrapassadas e teimosia em apostar em treinadores brasileiros e muitos jogadores brasileiros com 0 hábito ao estilo de jogo europeu.

Cá, viveu do Euro 2004 por mais 4 anos, mas já nesse Euro se viu a valia táctica do senhor: pouco, muito pouco. Tem mérito nos resultados sim senhor, mas não se pode dissociar que ele, tal como Humberto Coelho em 2000, tiveram das melhores seleções de sempre (o primeiro a geração de ouro em pleno, o segundo metade do 11 era de Mourinho campeão europeu + CR7 a aparecer), portanto um trabalho algo facilitado. Também foi prejudicado pelo atraso a nível de formação que a FPF continua a insistir em manter, ao não introduzir medidas para evitar a redução continuada da presença dos jogadores portugueses nos planteis dos clubes da I Liga e para obrigar os clubes a fazerem transição dos seus jovens para níveis competitivos superiores, como o Sporting muito bem faz.
Registado

Re: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? , « Resposta #44 em: Julho 12, 2014, 02:00 »



*
Iniciado

Mensagens: 86
Idade: 21
Masculino

WWW
Como é que é possível que um português odeie Scolari? Que não é um grande treinador todos concordamos mas bolas foi o único que nos fez sonhar com a conquista de titulos internacionais.
Sempre achei as críticas dos portugueses um pouco exageradas, exatamente pelo motivo que você mencionou, mas, francamente, é um treinador fora de seu tempo. O jogo contra a Alemanha é a maior prova.
Registado
Re: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? , « Resposta #45 em: Julho 12, 2014, 13:34 »



*
Juvenil

Mensagens: 962
Localidade: Loures
Masculino


Como é que é possível que um português odeie Scolari? Que não é um grande treinador todos concordamos mas bolas foi o único que nos fez sonhar com a conquista de titulos internacionais.
Sempre achei as críticas dos portugueses um pouco exageradas, exatamente pelo motivo que você mencionou, mas, francamente, é um treinador fora de seu tempo. O jogo contra a Alemanha é a maior prova.

Concordo que hoje em dia o seja.. mas a questão deste tópico é relativa à 10 anos atrás... e nessa altura esteve bem como os resultados os demonstram.. depois que saiu de Portugal.. foi sempre a descer.. quem sabe motivado por ter passado tanto tempo longe do trabalho diario de clubes.. foram 7 anos.. e como todos sabemos trabalhar em seleção não é o mesmo que trabalhar diariamente num clube.. talvez venha dai o atraso que hoje ele demonstra ter.
Registado

Re: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? , « Resposta #46 em: Julho 12, 2014, 16:08 »


Verde (ê) (latim Viridis, -e)


*
Veterano

Mensagens: 6465
Masculino


Registado

Re: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? , « Resposta #47 em: Julho 12, 2014, 18:20 »



*
Iniciado

Mensagens: 86
Idade: 21
Masculino

WWW
Como é que é possível que um português odeie Scolari? Que não é um grande treinador todos concordamos mas bolas foi o único que nos fez sonhar com a conquista de titulos internacionais.
Sempre achei as críticas dos portugueses um pouco exageradas, exatamente pelo motivo que você mencionou, mas, francamente, é um treinador fora de seu tempo. O jogo contra a Alemanha é a maior prova.

Concordo que hoje em dia o seja.. mas a questão deste tópico é relativa à 10 anos atrás... e nessa altura esteve bem como os resultados os demonstram.. depois que saiu de Portugal.. foi sempre a descer.. quem sabe motivado por ter passado tanto tempo longe do trabalho diario de clubes.. foram 7 anos.. e como todos sabemos trabalhar em seleção não é o mesmo que trabalhar diariamente num clube.. talvez venha dai o atraso que hoje ele demonstra ter.
Concordo contigo. Provavelmente daí, acho que o futebol mudou demasiado rápido e Scolari apegou-se a seus antigos (outrora vitoriosos) métodos, enquanto treinava seleções. De qualquer forma, com um olhar crítico — apesar de gostar muito dele —, acho que mesmo sua trajetória na seleção portuguesa teve um declínio considerável com o passar do tempo. Já não era mais o mesmo. O que não considero uma boa razão para que o desrespeitem.
Registado
Re: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? , « Resposta #48 em: Julho 12, 2014, 23:00 »


Verde (ê) (latim Viridis, -e)


*
Veterano

Mensagens: 6465
Masculino


Portanto... Germânicos 10-1 Brasil.


Costa Rica >>>>>>>>>>>> Brasil

ou

Jorge Luis Pinto >>>>>>>>>>>>> Néném?

E não me falem da fraca selecção. Se escolheu mal o problema é dele. O Brasil tem 200 milhões de habitantes e muita matéria prima por onde escolher. É uma potência do futebol.
Registado

Re: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? , « Resposta #49 em: Julho 12, 2014, 23:09 »



*
Veterano

Mensagens: 8190
Idade: 93
Localidade: if you want to know where god is, ask a drunk


Sempre achei as críticas dos portugueses um pouco exageradas, exatamente pelo motivo que você mencionou, mas, francamente, é um treinador fora de seu tempo. O jogo contra a Alemanha é a maior prova.

o jogo contra a alemanha é a maior prova de que o futebol brasileiro está completamente fora do seu tempo. o treinador brasileiro, enquanto elemento pertencente a esse futebol está também ele "fora de contexto". salvo uma ou duas excepções, não servem para uma segunda liga europeia.
Registado

Re: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? , « Resposta #50 em: Julho 13, 2014, 12:44 »



*

Mensagens: 6934
Idade: 41
Localidade: Lisboa
Masculino


O agente do Neymar após a derrota com a Alemanha fez um tweet, no mínimo vergonhosa. Ontem depois do jogo da Holanda e enquanto o Scolari respondia a perguntas dos jornalistas na CI, o Neymar fez isto.


  
Registado

Re: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? , « Resposta #51 em: Julho 13, 2014, 13:06 »



*
Veterano

Condecorações:Por onde andas 2012Treinador de Bancada 2010


Mensagens: 9406


Scolari. Fortíssimo no aspecto emocional dos grupos de trabalho. Bom lider no aspecto da coesão , da agressividade mental , da capacidade de superação.Muito fraco na organização. Por isso propicio para provas curtas , onde a vertente organizacional é muito esbatida pelas condições físicas , entrosamento , pouco tempo de trabalho. Uma equipas aproveitam blocos vindo de clubes , a maioria praticamente não tem grande identidade.

Muito mais que este Mundial , o seu grande fiasco foi a ultima passagem pelo Palmeiras.

Sempre achei as críticas dos portugueses um pouco exageradas, exatamente pelo motivo que você mencionou, mas, francamente, é um treinador fora de seu tempo. O jogo contra a Alemanha é a maior prova.

o jogo contra a alemanha é a maior prova de que o futebol brasileiro está completamente fora do seu tempo. o treinador brasileiro, enquanto elemento pertencente a esse futebol está também ele "fora de contexto". salvo uma ou duas excepções, não servem para uma segunda liga europeia.

Eu não concordo com esta ideia que estes dois últimos jogos foi essa noção do futebol do brasil vs o resto por uma razão. Todos estes jogadores jogam na europa há muito tempo , a grande maioria nem sabe que futebol brasileiro é esse. Luiz , Tiago Silva , Marcelo , Luiz Gustavo , Oscar , Hulk , Fernandinho , Wiillian são jogadores que têm todo o seu processo real de aprendizagem na europa. Muitos com imenso tempo de trabalho.

O David Luiz passou pelas maos do Jesus e do Mourinho e do Ancelotti. Continua a mesma bosta. Não é o Scolari que o transformou no quer que seja. Não é ele que o faz desorganizar toda a linha. Ele faz isto sempre.

O Scolari é tão fraco em organização , que nao tem nenhum poder mágico para desorganizar 11 jogadores em tão pouco tempo. Simplesmente não tem sequer tempo para tal coisa. O lfl tem batido muito nesta tecla nos últimos dias sobre o panorama do futebol brasileiro, treinadores , etc. Concordo até com algumas coisas que diz , mas isso nao se aplica nada ao que se passou com este grupo de trabalho e com com estes dois últimos resultados.

Pode ter lógica naquilo que é hoje o jogador brasileiro na europa , o que não existe em talento , etc. Eu até concordo que eles (treinadores) estejam fora do contexto....mas estes resultados não são uma consequência disso ou pelo menos não servem para aferir isso. Ainda se viessem 6-7 peças importantes no onze directamente do brasileirão. Não é o caso.

O que eu nao compreendo mesmo é como que um grupo de jogadores já com tanto calo de futebol europeu , se desmorona mentalmente desta forma. A lesão do neymar terá sido suficiente para isso ? Acho muito simplório.
« Última modificação: Julho 13, 2014, 13:49 por Ash » Registado

My name is Ash and I am a slave. As far as I can tell, the year is 1300 A.D and I'm being dragged to my death. It wasn't always like this, I had a normal life, once.....
Re: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? , « Resposta #52 em: Julho 14, 2014, 01:10 »


ex-ruitrind


*
Veterano

Mensagens: 39248
Idade: 48
Localidade: Senhora da Hora
Masculino


O agente do Neymar após a derrota com a Alemanha fez um tweet, no mínimo vergonhosa. Ontem depois do jogo da Holanda e enquanto o Scolari respondia a perguntas dos jornalistas na CI, o Neymar fez isto.


  

Vi na TV e Neymar esteve muito bem, se fosse eu Neymar o agente nunca mais seria o meu agente.
Registado

Re: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? , « Resposta #53 em: Julho 14, 2014, 09:34 »



*
Júnior

Mensagens: 2146
Idade: 29
Localidade: Mafra
Masculino


Portanto... Germânicos 10-1 Brasil.


Costa Rica >>>>>>>>>>>> Brasil

ou

Jorge Luis Pinto >>>>>>>>>>>>> Néném?

E não me falem da fraca selecção. Se escolheu mal o problema é dele. O Brasil tem 200 milhões de habitantes e muita matéria prima por onde escolher. É uma potência do futebol.

 Vermelho

Por essa ordem de ideias é só meter os tugas a lixar que nem coelhos e quando tivermos 200 milhões de habitantes temos uma selecção com 23 Ronaldos.

Ou então basta os madeirenses... Quando forem 200 milhões temos todos os clubes da Primeira Liga só com Cristianos Ronaldos.
Registado
Re: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? , « Resposta #54 em: Julho 14, 2014, 13:02 »


Ex-godsdog


*
Júnior

Mensagens: 2577
Localidade: Funchal


Scolari ja nao e' oficialmente o treinador do Brasil.  Vermelho
Registado
Re: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? , « Resposta #55 em: Julho 14, 2014, 13:33 »



*
Juvenil

Mensagens: 747
Masculino


Scolari ja nao e' oficialmente o treinador do Brasil.  Vermelho

 

As duas goleadas sofridas pela selecção do Brasil no Mundial de futebol levaram ao afastamento do treinador Luiz Felipe Scolari, avança a TV Globo. A estação de televisão garante que a federação já está "em busca de um novo técnico para assumir o projecto que terá como ponto alto a Copa do Mundo de 2018, na Rússia".No final do jogo contra a selecção holandesa, Scolari deixou o seu lugar à disposição da Confederação Brasileira de Futebol (CBF), frisando que essa decisão já tinha sido tomada antes do Mundial. O contrato do treinador terminava de qualquer forma por estes dias, mas havia expectativas de que pudesse ser renovado se a prestação da selecção brasileira fosse considerada positiva.

 Maldoso Maldoso Maldoso Maldoso Maldoso Maldoso Maldoso Maldoso Maldoso Maldoso Maldoso Maldoso Maldoso
Registado
Re: Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado? , « Resposta #56 em: Julho 17, 2014, 04:20 »



*
Veterano

Mensagens: 15404
Idade: 25
Localidade: Coimbra
Masculino


É mau, é um nojo, é terrível... Pior treinador de sempre.

Um grande sortudo de ter conseguido ser campeão do Mundo, ir a mais três meias-finais de Mundiais e uma final de um Europeu. Isto para não falar numa Taça das Confederações, duas Libertadores, uma Recopa, uma Copa Mercosul, cinco campeonatos nacionais em quatro países diferentes e quatro taças nacionais em dois países diferentes.

Retrato ridículo, de um completo falhado cheio de sorte na sua carreira.
Registado

''You have forgotten who you are and so have forgotten me. Look inside yourself, Simba. You are more than what you have become. You must take your place in the Circle of Life.'' Mufasa, Lion King, 1994

''These are dark times, there is no denying. Our world has perhaps faced no greater threat than it does today. But I say this to our citizenry: We, ever your servants, will continue to defend your liberty and repel the forces that seek to take it from you!'' Rufus Scrimgeour, Minister for Magic
Gosta deste tópico? Partilhe-o:
Páginas: « anterior 1 2 [3] Ir para o topo Imprimir
Fórum SCP - A Comunidade do Sporting Clube de Portugal Assuntos Desportivos Futebol de Outras Equipas e Selecções (Moderadores: Angel Lion, Stunner) Tópico:

Scolari e 2004: mediocridade mascarada por um sucesso desesperado?

« tópico anterior seguinte »
Ir para:

Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2011, Simple Machines
Tema SMFone modificado por Avantix e Paracelsus.
Optimizado para o Mozilla Firefox na resolução 1024 x 768.
© 2004 - 2010 | Fórum SCP | Alguns Direitos Reservados
Fórum não-oficial do Sporting Clube de Portugal

Ajuda | | Sitemap | Política de Privacidade