Olá,
Visitante
. Por favor
Entre
ou
Registe-se
se ainda não for membro.
Maio 24, 2013, 17:03
1 Hora
1 Dia
1 Semana
1 Mês
Para sempre
Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
Início
Ajuda
Regras
Pesquisa
Entrar
Registe-se
Wiki
Links
Fórum SCP - A Comunidade do Sporting Clube de Portugal
Área da Comunidade
Arquivo
Eleições Sporting 2009
Tópico:
[Eleições 2009] Cobertura do Fosso de Alvalade
0 Membros e 1 Visitante estão a ver este tópico.
Páginas:
« anterior
1
2
[
3
]
4
5
6
seguinte »
Autor
Tópico: [Eleições 2009] Cobertura do Fosso de Alvalade (Lida 11298 vezes)
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #40 em:
Junho 01, 2009, 15:10 »
H2SO4
Júnior
Mensagens: 2448
Citação de: psilva em Junho 01, 2009, 12:57
Citação de: Paulo Duarte em Junho 01, 2009, 12:36
Citação de: psilva em Junho 01, 2009, 12:30
Citação de: Angel Lion em Junho 01, 2009, 12:27
Acho genericamente uma boa idéia acabar com o fosso, e folgo em saber que é tecnicamente possível.
Tecnicamente, (quase) tudo é possível!
o problema não é a técnica mas sim os custos...
nao tendo os dados não consigo analisar o problema... para isso necessitava de, pelo menos, 4 valores: cota do relvado, cota actual da primeira fila, distância (actual) entre a primeira fila e o relvado, e largura do fosso...
Tenho todas essas cotas (excepção à cota da 1ª fila que consigo calcular com alguma precisão) e fazem parte do estudo que entreguei à candidatura (alguns foristas já o viram).
Por agora reservo-me o direito (e dever) de não avançar muito mais.
Nem de propósito!
Por saber que és muito interventivo no tópico do Estádio, vinha propor-te que elaborasses um plano para a execução da obra, dado teres competência técnica para tal. Afinal, antecipaste-te.
Relembro os mais distraídos que o plano de PPC não é
apenas
tapar o fosso, mas também
aproximar o público do relvado
.
«
Última modificação: Junho 01, 2009, 15:15 por H2SO4
»
Registado
Pretendo ficar amarrado àquilo que foi o sonho de um fundador do Clube.
"Quando se afirma que o mal está no Clube porque a SAD funciona lindamente, estamos chegados a um nível de despudor e de falta de vergonha poucas vezes visto desde que Édipo matou o pai e casou com a mãe."
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #41 em:
Junho 01, 2009, 15:33 »
C!lH@
Esta medida será, talvez, aquela em que tenho maiores dúvidas acerca da sua viabilidade, portanto, foi de todas as ideias apresentadas pelo Ser Sporting a que menos me convenceu, apesar de me entusiasmar grandemente.
A solução alternativa do psilva é, para mim, enquanto leigo em arquitectura, mas com alguns miolos para dedicar ao assunto, uma solução bem mais vantajosa, tanto do ponto de vista de "executabilidade" como em termos de gastos e complexidade da construção civil.
Apoiarei a medida do psilva por achar que é mais fácil, mais barata, soluciona o problema, traz outras vantagens e provocará menor "downtime" em termos de utilização do estádio durante o período de obras.
Registado
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #42 em:
Junho 01, 2009, 23:40 »
islander
Júnior
Mensagens: 1969
Idade: 35
Localidade: Carnaxide
Esta ideia é um disparate....
Pensem nos custos: 10 M€ no mínimo, mais um ano sem boxes, isto sim iria chamar sócios.... Caiam na real!
Tapar o fosso já me parece viável...
Registado
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #43 em:
Junho 01, 2009, 23:47 »
JaL SCP
Júnior
Mensagens: 2821
Idade: 24
Localidade: Lisboa
Vi o projecto do Psilva e considero - o extremamente racional e muito coerente.
Registado
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #44 em:
Junho 01, 2009, 23:55 »
NosferatuMan
Juvenil
Mensagens: 1094
Idade: 33
Onde é que pode ser visto? Se é que pode.
Registado
Basta
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #45 em:
Junho 02, 2009, 01:01 »
one_o_six
Sete a Um, estive lá!
Condecorações:
Mensagens: 9667
Idade: 188
Localidade: Southwest corner of Europe
Eu vi, por alto, a estudo do psilva, que me pareceu excelente, quando ele o entregou à candidatura, e não é a primeira vez que concordo com ele quanto às limitações, que no entanto são parcialmente contornáveis, de mais que uma maneira.
Já tinha falado com elementos da candidatura sobre o assunto, e a ideia com que fiquei é que existe a vontade de eliminar o fosso, mas que não se trata duma questão de vida ou de morte, estará sempre dependente de estudos de viabilidade técnica e económica.
Registado
L8tr
,
106
«Opiniões divergentes não significam ataques pessoais»
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #46 em:
Junho 02, 2009, 01:13 »
Paulo Duarte
Sénior
Mensagens: 4002
Citação de: islander em Junho 01, 2009, 23:40
Esta ideia é um disparate....
Pensem nos custos:
10 M€ no mínimo
, mais um ano sem boxes, isto sim iria chamar sócios.... Caiam na real!
Tapar o fosso já me parece viável...
nem pensar nisso.. se for 10 vezes menos já é muito... umas vigas metálicas e umas lajes pré-fabricadas e estava feito... de certeza que não leva mais de 10 filas...
Registado
vivó Sporting!!!
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #47 em:
Junho 02, 2009, 01:57 »
frede
Juvenil
Mensagens: 610
Localidade: Lisboa
Acharia uma boa ideia se o estádio tivesse a sua lotação esgotada, que não é o caso. Também ainda não vi o custo que isso representa, o que me parece o maior erro da proposta: algo que não está contabilizado.
Do ponto de vista conceptual penso que era uma óptima ideia, e muito necessária, que representa dos maiores erros de projecto da construção do estádio.
Do ponto de vista eleitoral acho errado e parece-me demagógico.
Registado
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #48 em:
Junho 02, 2009, 02:08 »
Sérgio Rodrigues
Iniciado
Mensagens: 422
Idade: 36
Localidade: Lisboa
Citação de: Paulo Duarte em Junho 01, 2009, 12:36
Citação de: psilva em Junho 01, 2009, 12:30
Citação de: Angel Lion em Junho 01, 2009, 12:27
Acho genericamente uma boa idéia acabar com o fosso, e folgo em saber que é tecnicamente possível.
Tecnicamente, (quase) tudo é possível!
o problema não é a técnica mas sim os custos...
nao tendo os dados não consigo analisar o problema... para isso necessitava de, pelo menos, 4 valores: cota do relvado, cota actual da primeira fila, distância (actual) entre a primeira fila e o relvado, e largura do fosso...
Paulo, sei que sabes do que falas, mas...
Mas, depende do que se quer fazer.
1 - Se é aterrar aquilo tudo é uma coisa. Coisa essa que envolve custos enormes, basta imaginar os serviços afectados que têm de ser puxados cá para cima, ou o reforço dos paramentos à volta do fosso que terão que levar com as cargas do aterro.
2 - Se é para colocar uma estrutura que tape apenas o fosso mas que que possibilite que exerça as funções que teve até aqui, então á outra história. Mas mesmo nesse caso não sairá barata uma estrutura que possibilite que se ande à vontade em cima dela. Serão uma quantidade de cargas significativas para essa estrutura, porque como se sabe não se pode condicionar o acesso a uma zona daquelas tão perto das bancadas.
Enfim, será sempre uma pipa de massa...
Eu também não gosto de lá ver o fosso, mas agora que lá está parece-me caríssimo tira-lo de lá.
Registado
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #49 em:
Junho 02, 2009, 09:22 »
blasted_soul
Veterano
Mensagens: 7067
Idade: 24
Localidade: Guimarães
Nao acho que seja assim tao caro tirar o fosso de la e com bons resultados desportivos isso pode ser logo ultrupassado esses valores ao vender esses lugares ... tirem o fosso do estadio alvalade XXI, sempre que vejo um jogo ingles da-me uma revolta enorme por nao ter as bancadas ate ao relvado ...
Registado
Sporting Clube de Portugal
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #50 em:
Junho 02, 2009, 09:32 »
psilva
Mensagens: 11043
Idade: 42
Localidade: Linda-a-Velha
Citação de: Paulo Duarte em Junho 02, 2009, 01:13
Citação de: islander em Junho 01, 2009, 23:40
Esta ideia é um disparate....
Pensem nos custos:
10 M€ no mínimo
, mais um ano sem boxes, isto sim iria chamar sócios.... Caiam na real!
Tapar o fosso já me parece viável...
nem pensar nisso.. se for 10 vezes menos já é muito... umas vigas metálicas e umas lajes pré-fabricadas e estava feito... de certeza que não leva mais de 10 filas...
10 M€ nem pensar!
Registado
Eu sou responsável pelo que escrevo, não pelo que os outros entendem!
Nunca discutas com um idiota. Ele arrasta-te até ao nível dele, e depois vence-te em experiência.
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #51 em:
Junho 02, 2009, 09:35 »
psilva
Mensagens: 11043
Idade: 42
Localidade: Linda-a-Velha
Citação de: NosferatuMan em Junho 01, 2009, 23:55
Onde é que pode ser visto? Se é que pode.
Por enquanto não pode.
Alguns foristas viram-no pessoalmente na sessão de esclarecimento.
Considero, que até existir alguma resposta em concreto devo manter o sigilo sobre o que apresentei.
Compreendam!
EDIT: A solução por mim proposta não é nada de mirabolante. Não esperem qualquer coisa de muito estranho. É o que me parece a solução mais racional, simples e económica. Nada mais.
«
Última modificação: Junho 02, 2009, 09:47 por psilva
»
Registado
Eu sou responsável pelo que escrevo, não pelo que os outros entendem!
Nunca discutas com um idiota. Ele arrasta-te até ao nível dele, e depois vence-te em experiência.
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #52 em:
Junho 02, 2009, 09:44 »
jmr
Iniciado
Mensagens: 87
Concordo que se deve acabar com o fosso. As cadeiras às cores não me incomodam, mas o fosso é uma aberração. Exactamente o contrário do que deve ser um estádio de futebol. E não me parece que seja necessário afundar o relvado. Basta um menor declive das bancadas. Daria outra alma ao estádio.
Registado
"O meu coração só tem uma cor: verde e branco."
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #53 em:
Junho 02, 2009, 09:54 »
piberman
Sénior
Mensagens: 4784
Idade: 33
Eu também já vi a solução final apresentada pelo Pedro (psilva) e na altura questionei-lhe se não era melhor baixar o relvado. fazendo avançar a bancada e a sua explicação convenceu-me.
Registado
Sócio/Emblema de Prata/Gamebox A14
14/12/2005 memorável, joguei no relvado do Estádio de Alvalade.
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #54 em:
Junho 02, 2009, 09:57 »
NosferatuMan
Juvenil
Mensagens: 1094
Idade: 33
Citação de: psilva em Junho 02, 2009, 09:35
Citação de: NosferatuMan em Junho 01, 2009, 23:55
Onde é que pode ser visto? Se é que pode.
Por enquanto não pode.
Alguns foristas viram-no pessoalmente na sessão de esclarecimento.
Considero, que até existir alguma resposta em concreto devo manter o sigilo sobre o que apresentei.
Compreendam!
EDIT: A solução por mim proposta não é nada de mirabolante. Não esperem qualquer coisa de muito estranho. É o que me parece a solução mais racional, simples e económica. Nada mais.
Compreendo perfeitamente
Registado
Basta
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #55 em:
Junho 02, 2009, 10:23 »
nmac
Juvenil
Mensagens: 1106
Citação de: frede em Junho 02, 2009, 01:57
Acharia uma boa ideia se o estádio tivesse a sua lotação esgotada, que não é o caso. Também ainda não vi o custo que isso representa, o que me parece o maior erro da proposta: algo que não está contabilizado.
Do ponto de vista conceptual penso que era uma óptima ideia, e muito necessária, que representa dos maiores erros de projecto da construção do estádio.
Do ponto de vista eleitoral acho errado e parece-me demagógico.
Concordo em absoluto!
Acho uma boa ideia do ponto de vista "emocional" (tal como, p.ex. modificar os azulejos, tornando-os menos "folclóricos" ou mudar as cadeiras) mas do ponto de vista eleitoral parece-me errado e muito demagógico.
Registado
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #56 em:
Junho 02, 2009, 11:07 »
VeDrIx
Júnior
Mensagens: 2718
Se hoje em dia já é praticamente impossível ver um jogo em condições, por parte de toda a gente que paga o bilhete/gamebox e que tem de levar com as bandeiras constantes da JL, então diminuindo o declive da bancada, iria ser engraçado. lol
Registado
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #57 em:
Junho 02, 2009, 22:50 »
islander
Júnior
Mensagens: 1969
Idade: 35
Localidade: Carnaxide
Citação de: psilva em Junho 02, 2009, 09:32
Citação de: Paulo Duarte em Junho 02, 2009, 01:13
Citação de: islander em Junho 01, 2009, 23:40
Esta ideia é um disparate....
Pensem nos custos:
10 M€ no mínimo
, mais um ano sem boxes, isto sim iria chamar sócios.... Caiam na real!
Tapar o fosso já me parece viável...
nem pensar nisso.. se for 10 vezes menos já é muito... umas vigas metálicas e umas lajes pré-fabricadas e estava feito... de certeza que não leva mais de 10 filas...
10 M€ nem pensar!
Ok, ok. Esperemos pelo projecto então...
Registado
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #58 em:
Junho 02, 2009, 23:10 »
H2SO4
Júnior
Mensagens: 2448
Citação de: jmr em Junho 02, 2009, 09:44
Concordo que se deve acabar com o fosso. As cadeiras às cores não me incomodam, mas o fosso é uma aberração. Exactamente o contrário do que deve ser um estádio de futebol. E não me parece que seja necessário afundar o relvado.
Basta um menor declive das bancadas
. Daria outra alma ao estádio.
Também me parece. Espero que se faça a obra.
Registado
Pretendo ficar amarrado àquilo que foi o sonho de um fundador do Clube.
"Quando se afirma que o mal está no Clube porque a SAD funciona lindamente, estamos chegados a um nível de despudor e de falta de vergonha poucas vezes visto desde que Édipo matou o pai e casou com a mãe."
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #59 em:
Junho 02, 2009, 23:13 »
Liurai
Veterano
Mensagens: 6623
Idade: 41
Localidade: Amadora, Portugal
Não vi o projecto do PSilva e aliás nem tive a oportunidade de o conhecer nas sessões de esclarecimento. Não sei qual é a solução dele, mas gostaria de mandar a minha posta de pescada, não sabendo se é possível a nível de construção civil.
Uma solução é traçar uma linha desde o limite superior da bancada A até ao limite do relvado, fazendo com que o ângulo de inclinação diminua. A partir daí será refazer apenas a bancada A enchendo-a mais um pouco com betão. Não sei se é possível tecnicamente, mas deixo aqui a minha ideia.
Citação de: jmr em Junho 02, 2009, 09:44
Concordo que se deve acabar com o fosso. As cadeiras às cores não me incomodam, mas o fosso é uma aberração. Exactamente o contrário do que deve ser um estádio de futebol. E não me parece que seja necessário afundar o relvado.
Basta um menor declive das bancadas
. Daria outra alma ao estádio.
Basta a bancada A.
Registado
ex-dmalmeida
David Almeida - LE S: A27 F: 22 N: 39 Sócio Nº 14864
Σπόρτινγκ - Assim se escreve Sporting em grego. Спортинг - em Russo. Em japonês é スポルティング・リスボン.
Gosta deste tópico? Partilhe-o:
Páginas:
« anterior
1
2
[
3
]
4
5
6
seguinte »
Fórum SCP - A Comunidade do Sporting Clube de Portugal
Área da Comunidade
Arquivo
Eleições Sporting 2009
Tópico:
[Eleições 2009] Cobertura do Fosso de Alvalade
« tópico anterior
seguinte »
Ir para:
Por favor seleccione um destino:
Universo Sporting Clube de Portugal
Redacção Porta 10-A
Orgulho Leonino
Direcção, SAD e Orgãos Sociais
Sócios, Adeptos e Património
Futebol e Modalidades do Sporting
Futebol Profissional
Jogos e Jogadores
Transferências e Prospecção
Formação do Sporting
Modalidades do Sporting
Assuntos Desportivos
Futebol de Outras Equipas e Selecções
International Lounge
Jogadores
Selecções Nacionais
Modalidades de Outras Equipas, Selecções e Atletas
Assuntos Desportivos Gerais e de Outros Clubes
Outros Assuntos
Conversas de Café
Bookmark
Tecnologia, Informática e Jogos
Área da Comunidade
Wiki Sporting
Arquivo
Predictions League
Eleições Sporting 2013
Eleições Sporting 2011
Eleições Sporting 2009
Euro 2012
Mundial FIFA 2010
Euro 2008
Mundial FIFA 2006
Revistas e Newsletters
A carregar...