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Eleições Sporting 2009
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[Eleições 2009] Cobertura do Fosso de Alvalade
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Tópico: [Eleições 2009] Cobertura do Fosso de Alvalade (Lida 11296 vezes)
[Eleições 2009] Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
em:
Junho 01, 2009, 12:07 »
SangueVerde
Juvenil
Mensagens: 652
Localidade: Lisboa
O que acham desta proposta da lista Ser Sporting?
É uma ideia para ir para a frente quer ganhe uma lista quer outra, não? apesar de ter quase a certeza se a canditatura JEB ganhar isto não avance, por não querer "plagiar" , mesmo assim acho que era uma iniciativa importante para nos aproximar dos nossos queridos jogadores, sem eles terem que ir pelas mini-pontes.
O fosso está lá para a entrada de camiões para os ditos concertos .. mas poucos já foram vistos, e em 1º lugar está o Futebol, e depois é que vem os tais eventos
Pelo menos haveriam mais lugares no estádio, no caso do nº de sócios e gamebox's aumentarem, e estaríamos mais perto da emoção como nos estádios dos grandes europeus
SL
«
Última modificação: Junho 12, 2009, 13:32 por Paracelsus
»
Registado
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #1 em:
Junho 01, 2009, 12:10 »
MadeiraLion
Veterano
Mensagens: 9985
Acho-a complicada a menos que o relvado seja rebaixado. Obviamente é uma coisa para fazer ao longo do mandato e não para a semana.
Uma coisa é certa: com JEB o mais seguro é ficar-mos sem estádio.
Registado
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
, «
Resposta #2 em:
Junho 01, 2009, 12:13 »
psilva
Mensagens: 11043
Idade: 42
Localidade: Linda-a-Velha
Tenho ideias perfeitamente definidas, que já apresentei à candidatura Ser Sporting.
Até às eleições não vou dizer nada que possa por em causa a solução apresentada.
No entanto posso dizer que esta, no sentido estritamente técnico é possível.
Registado
Eu sou responsável pelo que escrevo, não pelo que os outros entendem!
Nunca discutas com um idiota. Ele arrasta-te até ao nível dele, e depois vence-te em experiência.
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #3 em:
Junho 01, 2009, 12:14 »
Paracelsus
Condecorações:
Mensagens: 27154
Idade: 32
Localidade: Göteborg
Citação de: SangueVerde em Junho 01, 2009, 12:07
O que acham desta proposta da lista Ser Sporting?
É uma ideia para ir para a frente quer ganhe uma lista quer outra, não? apesar de ter quase a certeza se a canditatura JEB ganhar isto não avance, por não querer "plagiar" , mesmo assim acho que era uma iniciativa importante para nos aproximar dos nossos queridos jogadores, sem eles terem que ir pelas mini-pontes.
O fosso está lá para a entrada de camiões para os ditos concertos .. mas poucos já foram vistos, e em 1º lugar está o Futebol, e depois é que vem os tais eventos
SL
Sinceramente, acho que é algo que não vai ser equacionado nos próximos 1-2 anos. Parece-me mais um processo de intencão, uma reflexão sobre o património actual do SCP e como o rentabilizar ou tornar mais valioso para o clube. Para uns, este tipo de processo não tem qualquer significado, mas eu acho que é muito importante, porque baliza a accão de quem gere o património do Sporting, dá-lhe um objectivo a atingir, um sentido a seguir, e demonstra que se pensa o clube na sua generalidade (e não apenas "no dinheiro que tem de entrar"
).
Registado
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #4 em:
Junho 01, 2009, 12:17 »
Manel
Iniciado
Mensagens: 170
Citação de: MadeiraLion em Junho 01, 2009, 12:10
Acho-a complicada a menos que o relvado seja rebaixado. Obviamente é uma coisa para fazer ao longo do mandato e não para a semana.
Uma coisa é certa: com JEB o mais seguro é ficar-mos sem estádio.
Era isso que gostava de saber. Como é que eles vão aproximar as bancadas? É que a última fila está mais ou menos ao nível do relvado... Se alguém me pudesse esclarecer, agradecia.
Registado
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #5 em:
Junho 01, 2009, 12:27 »
Angel Lion
Condecorações:
Mensagens: 13271
Idade: 42
Localidade: UK
Acho genericamente uma boa idéia acabar com o fosso, e folgo em saber que é tecnicamente possível.
O que me parece francamente mais discutível, como já li, não sei se de declarações do próprio candidato ou de integrantes da sua lista ou de apoiantes seus , é dizer que os lugares adicionais criados irão ajudar a pagar a obra. Está quanto a mim demonstrado que o Estádio com cerca de 50 mil lugares está sobredimensionado, e parece-me que isso continuará a ocorrer mesmo que haja o tal "Regresso dos Sócios" que é o mote desta campanha.
Para além da dimensão da massa adepta, há que ter em conta que o futebol é um desporto caro, e que hoje há alternativas que há 20 anos não existiam para ver jogos (nomeadamente a Sport TV). E não são "vales e picos" conjunturais ligados à situação económica ou à performance desportiva que irão alterar significativamente este cenário.
Provavelmente com o aumento da lotação nas filas inferiores dever-se-ia fazer um estudo para saber se a reconversão de outros sectores do Estádio em lugares mais caros - estilo camarotes VIP - poderia fazer entrar mais dinheiro, mesmo que isso implicasse uma diminuição global da lotação.
Registado
Orgulhosamente contra um Sporting moderno e inovador.
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #6 em:
Junho 01, 2009, 12:30 »
psilva
Mensagens: 11043
Idade: 42
Localidade: Linda-a-Velha
Citação de: Angel Lion em Junho 01, 2009, 12:27
Acho genericamente uma boa idéia acabar com o fosso, e folgo em saber que é tecnicamente possível.
Tecnicamente, (quase) tudo é possível!
Registado
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Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #7 em:
Junho 01, 2009, 12:36 »
Paulo Duarte
Sénior
Mensagens: 4002
Citação de: psilva em Junho 01, 2009, 12:30
Citação de: Angel Lion em Junho 01, 2009, 12:27
Acho genericamente uma boa idéia acabar com o fosso, e folgo em saber que é tecnicamente possível.
Tecnicamente, (quase) tudo é possível!
o problema não é a técnica mas sim os custos...
nao tendo os dados não consigo analisar o problema... para isso necessitava de, pelo menos, 4 valores: cota do relvado, cota actual da primeira fila, distância (actual) entre a primeira fila e o relvado, e largura do fosso...
Registado
vivó Sporting!!!
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #8 em:
Junho 01, 2009, 12:52 »
SangueVerde
Juvenil
Mensagens: 652
Localidade: Lisboa
O PPC disse que os próprios lugares iriam pagar a obra, mas com meio estádio duvido que lá vá.
terá que ser desembolsado algum dinheirinho ..
Outra situação era pintar as bancadas pra ver se nos livrávamos daquelas cores deprimentes
Registado
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #9 em:
Junho 01, 2009, 12:57 »
psilva
Mensagens: 11043
Idade: 42
Localidade: Linda-a-Velha
Citação de: Paulo Duarte em Junho 01, 2009, 12:36
Citação de: psilva em Junho 01, 2009, 12:30
Citação de: Angel Lion em Junho 01, 2009, 12:27
Acho genericamente uma boa idéia acabar com o fosso, e folgo em saber que é tecnicamente possível.
Tecnicamente, (quase) tudo é possível!
o problema não é a técnica mas sim os custos...
nao tendo os dados não consigo analisar o problema... para isso necessitava de, pelo menos, 4 valores: cota do relvado, cota actual da primeira fila, distância (actual) entre a primeira fila e o relvado, e largura do fosso...
Tenho todas essas cotas (excepção à cota da 1ª fila que consigo calcular com alguma precisão) e fazem parte do estudo que entreguei à candidatura (alguns foristas já o viram).
Por agora reservo-me o direito (e dever) de não avançar muito mais.
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Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #10 em:
Junho 01, 2009, 13:26 »
Lionheart
Sénior
Mensagens: 4071
Localidade: Loures
Não é uma prioridade. Foi um erro avançar com essa proposta sem ter todos os dados na mão, porque senão não passa de um "bitaite". Implica rebaixar o relvado, logo há remoção de terras, e o Sporting estaria meses sem jogar em casa, com o prejuízo que isso traria em termos de receitas de bilheteira. Acho que só se pode avançar para isso, SE for o caso, depois de haver obras de fundo no Estádio Nacional, onde o Sporting teria de jogar enquanto Alvalade estivesse em obras. A Luz está fora de questão, o Restelo é demasiado pequeno. Portanto, enquanto o Estádio Nacional estiver a cair de podre (não esquecer as exigências da UEFA relativamente aos recintos...) o Sporting não pode rebaixar o relvado.
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Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #11 em:
Junho 01, 2009, 13:31 »
rest44hck
Juvenil
Mensagens: 1000
Citação de: Angel Lion em Junho 01, 2009, 12:27
Acho genericamente uma boa idéia acabar com o fosso, e folgo em saber que é tecnicamente possível.
O que me parece francamente mais discutível, como já li, não sei se de declarações do próprio candidato ou de integrantes da sua lista ou de apoiantes seus , é dizer que os lugares adicionais criados irão ajudar a pagar a obra. Está quanto a mim demonstrado que o Estádio com cerca de 50 mil lugares está sobredimensionado, e parece-me que isso continuará a ocorrer mesmo que haja o tal "Regresso dos Sócios" que é o mote desta campanha.
Para além da dimensão da massa adepta, há que ter em conta que o futebol é um desporto caro, e que hoje há alternativas que há 20 anos não existiam para ver jogos (nomeadamente a Sport TV). E não são "vales e picos" conjunturais ligados à situação económica ou à performance desportiva que irão alterar significativamente este cenário.
Provavelmente com o aumento da lotação nas filas inferiores dever-se-ia fazer um estudo para saber se a reconversão de outros sectores do Estádio em lugares mais caros - estilo camarotes VIP - poderia fazer entrar mais dinheiro, mesmo que isso implicasse uma diminuição global da lotação.
O estádio não está sobredimensionado, o clube é que está sub-aproveitado, estando grande parte dos sócios afastados do clube por não se identificarem com o que ele tem sido nos ultimos anos.
Registado
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #12 em:
Junho 01, 2009, 13:34 »
psilva
Mensagens: 11043
Idade: 42
Localidade: Linda-a-Velha
Citação de: Lionheart em Junho 01, 2009, 13:26
Não é uma prioridade. Foi um erro avançar com essa proposta sem ter todos os dados na mão, porque senão não passa de um "bitaite". Implica rebaixar o relvado, logo há remoção de terras, e o Sporting estaria meses sem jogar em casa, com o prejuízo que isso traria em termos de receitas de bilheteira. Acho que só se pode avançar para isso, SE for o caso, depois de haver obras de fundo no Estádio Nacional, onde o Sporting teria de jogar enquanto Alvalade estivesse em obras. A Luz está fora de questão, o Restelo é demasiado pequeno. Portanto, enquanto o Estádio Nacional estiver a cair de podre (não esquecer as exigências da UEFA relativamente aos recintos...) o Sporting não pode rebaixar o relvado.
É uma relativa prioridade. Trata-se da eliminação do símbolo da separação entre adeptos e clube.
A opção(como qualquer escolha) até pode ser discutível, mas a proposta foi elaborada com os dados necessários.
Não implica forçosamente baixar o relvado. Isso até seria um erro.
O Sporting não estaria meses a jogar fora de casa.
Registado
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Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #13 em:
Junho 01, 2009, 13:41 »
Lionheart
Sénior
Mensagens: 4071
Localidade: Loures
Citação de: psilva em Junho 01, 2009, 13:34
Citação de: Lionheart em Junho 01, 2009, 13:26
Não é uma prioridade. Foi um erro avançar com essa proposta sem ter todos os dados na mão, porque senão não passa de um "bitaite". Implica rebaixar o relvado, logo há remoção de terras, e o Sporting estaria meses sem jogar em casa, com o prejuízo que isso traria em termos de receitas de bilheteira. Acho que só se pode avançar para isso, SE for o caso, depois de haver obras de fundo no Estádio Nacional, onde o Sporting teria de jogar enquanto Alvalade estivesse em obras. A Luz está fora de questão, o Restelo é demasiado pequeno. Portanto, enquanto o Estádio Nacional estiver a cair de podre (não esquecer as exigências da UEFA relativamente aos recintos...) o Sporting não pode rebaixar o relvado.
É uma relativa prioridade. Trata-se da eliminação do símbolo da separação entre adeptos e clube.
A opção(como qualquer escolha) até pode ser discutível, mas a proposta foi elaborada com os dados necessários.
Não implica forçosamente baixar o relvado. Isso até seria um erro.
O Sporting não estaria meses a jogar fora de casa.
OK, então tanto melhor. E nesse caso era útil que isso fosse explicado porque a ideia geral, inclusivé de engenheiros com que falei, é que o rebaixamento do relvado seria sempre necessário. Não deviam ficar dúvidas sobre isto.
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Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #14 em:
Junho 01, 2009, 13:45 »
bukowski
Veterano
Mensagens: 6626
Localidade: ao sol
não sendo uma prioridade, é algo que todos gostaríamos de ver desaparecer. isso e as cadeiras arco-íris.
Registado
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #15 em:
Junho 01, 2009, 13:49 »
psilva
Mensagens: 11043
Idade: 42
Localidade: Linda-a-Velha
Citação de: Lionheart em Junho 01, 2009, 13:41
Citação de: psilva em Junho 01, 2009, 13:34
Citação de: Lionheart em Junho 01, 2009, 13:26
Não é uma prioridade. Foi um erro avançar com essa proposta sem ter todos os dados na mão, porque senão não passa de um "bitaite". Implica rebaixar o relvado, logo há remoção de terras, e o Sporting estaria meses sem jogar em casa, com o prejuízo que isso traria em termos de receitas de bilheteira. Acho que só se pode avançar para isso, SE for o caso, depois de haver obras de fundo no Estádio Nacional, onde o Sporting teria de jogar enquanto Alvalade estivesse em obras. A Luz está fora de questão, o Restelo é demasiado pequeno. Portanto, enquanto o Estádio Nacional estiver a cair de podre (não esquecer as exigências da UEFA relativamente aos recintos...) o Sporting não pode rebaixar o relvado.
É uma relativa prioridade. Trata-se da eliminação do símbolo da separação entre adeptos e clube.
A opção(como qualquer escolha) até pode ser discutível, mas a proposta foi elaborada com os dados necessários.
Não implica forçosamente baixar o relvado. Isso até seria um erro.
O Sporting não estaria meses a jogar fora de casa.
OK, então tanto melhor. E nesse caso era útil que isso fosse explicado porque a ideia geral, inclusivé de engenheiros com que falei, é que o rebaixamento do relvado seria sempre necessário. Não deviam ficar dúvidas sobre isto.
Sem mandato do Ser Sporting, posso-te dizer que a cota do primeiro degrau de bancada está (claramente) acima da cota da plataforma de jogo.
O rebaixamento seria prejudicial, fundamentalmente para toda a bancada B. Bem sei que chegou a ser aventado como hipótese (30cm) mas seguramente com o projecto propriamente dito (projecto de arquitectura, engenharia, etc.) chegar-se-ia rapidamente à conclusão que tal não faria sentido. Alias, as imagens que circulam são intenções e partem sempre da manutenção das cotas relativas ente bancadas e relvado.
Se perguntaste a engenheiros, devias ter perguntado a arquitectos (não leves esta parte a sério, faz parte da luta de classes
)
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Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #16 em:
Junho 01, 2009, 14:00 »
Lionheart
Sénior
Mensagens: 4071
Localidade: Loures
Citação de: psilva em Junho 01, 2009, 13:49
Se perguntaste a engenheiros, devias ter perguntado a arquitectos (não leves esta parte a sério, faz parte da luta de classes
)
Realmente, com os "engenheiros" que para aí andam, é melhor escolher bem.
E em termos de custos e financiamento, têm alguma ideia, ou depende de como evoluir a situação financeira do Sporting? Certamente que a segunda hipótese pesará sempre, porque esta obra será sempre uma despesa, grande ou "pequena".
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Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #17 em:
Junho 01, 2009, 14:03 »
Urso Chang
Veterano
Mensagens: 9348
O fosso realmente é uma anedota e folgo em saber que existe uma ideia para acabar com ele.
Registado
OU O SPORTING OU OS CROQUETTES. 23/3/13
Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #18 em:
Junho 01, 2009, 14:15 »
F_J_P
Juvenil
Mensagens: 1170
Idade: 29
Localidade: Lisboa
Também gosto mais de ver o estádio sem fosso.
Mas quanto custa, como vai ser financiado, quais as receitas adicionais geradas, quanto tempo demora?
E já agora quais as implicações em termos de acessos, visibilidade dos outros lugares se mudarem cotas, implicações estruturais?
E para se saber se é possivel, é preciso um engenheiro não um arquitecto pois ele não percebe pevas de estruturas...
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Última modificação: Junho 01, 2009, 14:18 por F_J_P
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Re: Cobertura do Fosso de Alvalade
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Resposta #19 em:
Junho 01, 2009, 14:19 »
Hudson
Iniciado
Mensagens: 188
Localidade: Almada
acabar com o fosso e por cadeiras verdes ( em vez do actual colorido ) é uma coisa que mais tarde ou mais cedo terá de ser feita, principalmente as cadeiras. É uma questão de identidade!
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