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Fórum SCP - A Comunidade do Sporting Clube de Portugal Área da Comunidade Arquivo Eleições Sporting 2009 Tópico:

[Eleições 2009] José Eduardo Bettencourt é Candidato

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Autor Tópico: [Eleições 2009] José Eduardo Bettencourt é Candidato (Lida 90564 vezes)

Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2980 em: Junho 08, 2009, 21:05 »



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O que é isto??
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08-06-2009
BETTENCOURT APRESENTA NOVOS SÓCIOS EM CONFERÊNCIA DE IMPRENSA

José Eduardo Bettencourt, presidente do Conselho Directivo do Sporting, apresenta, às 17h30 de segunda-feira, no Auditório do Estádio José Alvalade, novos sócios do Clube.

Os artistas Nelson Richie, Anabela, Carlos Mendes, Dany Silva, Vitorino, Janita Salomé e Boss AC, bem como os jogadores de andebol Fernando Nunes, Ricardo Dias e Humberto Gomes são alguns, entre outros, que se tornaram sócios apadrinhados por José Eduardo Bettencourt, Ernesto Ferreira da Silva, Provedor dos Sócios do Sporting, e por Agostinho Abade, presidente do Conselho Fiscal.
http://www.sporting.pt/Info/Noticias/not...ebettencourtnovossocios_080609_51191.asp

É tão raro surgirem novos sócios, que agora passarão a ter honras de apresentação em conferência de imprensa???

E o que é isso de "sócios apadrinhados por José Eduardo Bettencourt, Ernesto Ferreira da Silva, Provedor dos Sócios do Sporting, e por Agostinho Abade, presidente do Conselho Fiscal"Huh?

Foram apadrinhados como? Convidados por eles? Jóia e quotas pagas por eles?
E onde está o contacto do Provedor dos Sócios do Sporting?




E onde esta o problema de fazer isso? Acho muito bem, ao apresentar pessoas conhecidas esta a tentar atrair mais pessoas a serem sócios pela "fama" desses novos sócios. Se vai funcionar ou não e que já não sei.


não existirá problema SE de facto o termo "apadrinhados pelo Bettencourt and so on..." não englobar contrapartidas para esses novos sócios diferentes das que um sócio comum tem.

Eu ainda não me tinha pronunciado neste tópico porque sinceramente, não sei bem o que esperar como consequência deste resultado esmagador. A candidatura "Ser Sporting" entusiasmou-me mais em 3 semanas que as últimas 9 épocas de FSF ou Dias da Cunha...PCP deu exemplos concretos do que pretendia fazer e por momentos pareceu que ele era um adepto daqueles do topo sul (ou norte, há adeptos destes em todo o estádio até...) que pensa neste tipo de coisas mas não tem "voz" ou visibilidade suficiente para vir para os jornais falar...como por exemplo...do jogo de homenagem ao Iordanov, ou de merchandising tipo a camisola do Peyroteo ou do dvd do jogo salgueiros-SPORTING...

mas adiante...espero que o Paulo Cristovão continue a marcar presença no quotidiano do SPORTING porque senão dará razão aos que o apelidaram de "paraquedista" e "aventureiro".

Eu infelizmente não pude votar porque deixei de pagar quotas a partir do momento em que, num jogo, me esqueci do cartão de socia em casa (moro no Algarve) e mesmo depois de confirmar todos os meus dados pessoais e nº de sócia e de ter explicado na Secretaria que tinha feito 300km e não podia ir a casa buscar o cartão... não me quiseram resolver o problema....disseram que se quisesse entrar tinha que ir às bilheteiras, gramar com a bicha do pirilau e comprar bilhete de não socio........ ora toma-te. Mainada. (foi o que fiz.....mas depois nunca mais paguei quotas.)

Se PCP ganhasse já tinha decidido voltar a ser sócia....agora...vamos ver o que JEB consegue fazer para entusiasmar os antigos sócios a voltar.  Embarrassed

Saudações leoninas.
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« Última modificação: Junho 08, 2009, 21:09 por Lion_Queen » Registado

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Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2981 em: Junho 08, 2009, 21:13 »



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O que é isto??
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08-06-2009
BETTENCOURT APRESENTA NOVOS SÓCIOS EM CONFERÊNCIA DE IMPRENSA

José Eduardo Bettencourt, presidente do Conselho Directivo do Sporting, apresenta, às 17h30 de segunda-feira, no Auditório do Estádio José Alvalade, novos sócios do Clube.

Os artistas Nelson Richie, Anabela, Carlos Mendes, Dany Silva, Vitorino, Janita Salomé e Boss AC, bem como os jogadores de andebol Fernando Nunes, Ricardo Dias e Humberto Gomes são alguns, entre outros, que se tornaram sócios apadrinhados por José Eduardo Bettencourt, Ernesto Ferreira da Silva, Provedor dos Sócios do Sporting, e por Agostinho Abade, presidente do Conselho Fiscal.
http://www.sporting.pt/Info/Noticias/not...ebettencourtnovossocios_080609_51191.asp

É tão raro surgirem novos sócios, que agora passarão a ter honras de apresentação em conferência de imprensa???

E o que é isso de "sócios apadrinhados por José Eduardo Bettencourt, Ernesto Ferreira da Silva, Provedor dos Sócios do Sporting, e por Agostinho Abade, presidente do Conselho Fiscal"Huh?

Foram apadrinhados como? Convidados por eles? Jóia e quotas pagas por eles?
E onde está o contacto do Provedor dos Sócios do Sporting?




E onde esta o problema de fazer isso? Acho muito bem, ao apresentar pessoas conhecidas esta a tentar atrair mais pessoas a serem sócios pela "fama" desses novos sócios. Se vai funcionar ou não e que já não sei.


não existirá problema SE de facto o termo "apadrinhados pelo Bettencourt and so on..." não englobar contrapartidas para esses novos sócios diferentes das que um sócio comum tem.

Eu ainda não me tinha pronunciado neste tópico porque sinceramente, não sei bem o que esperar como consequência deste resultado esmagador. A candidatura "Ser Sporting" entusiasmou-me mais em 3 semanas que as últimas 9 épocas de FSF ou Dias da Cunha...PCP deu exemplos concretos do que pretendia fazer e por momentos pareceu que ele era um adepto daqueles do topo sul (ou norte, há adeptos destes em todo o estádio até...) que pensa neste tipo de coisas mas não tem "voz" ou visibilidade suficiente para vir para os jornais falar...como por exemplo...do jogo de homenagem ao Iordanov, ou de merchandising tipo a camisola do Peyroteo ou do dvd do jogo salgueiros-SPORTING...

mas adiante...espero que o Paulo Cristovão continue a marcar presença no quotidiano do SPORTING porque senão dará razão aos que o apelidaram de "paraquedista" e "aventureiro".

Eu infelizmente não pude votar porque deixei de pagar quotas a partir do momento em que, num jogo, me esqueci do cartão de socia em casa (moro no Algarve) e mesmo depois de confirmar todos os meus dados pessoais e nº de sócia e de ter explicado na Secretaria que tinha feito 300km e não podia ir a casa buscar o cartão... não me quiseram resolver o problema....disseram que se quisesse entrar tinha que ir às bilheteiras, gramar com a bicha do pirilau e comprar bilhete de não socio........ ora toma-te. Mainada. (foi o que fiz.....mas depois nunca mais paguei quotas.)

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Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2982 em: Junho 08, 2009, 22:54 »



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Não há objectivo nenhum de ficar à frente dos orcs, mas oxalá algum dia não fiquemos mesmo atrás deles, e aí quero ver as danças e as coreências...  Seta

Já agora convém dizer que o ano passado ficámos à frente do Guimarães.

Só sei que ficamos atrás do campeão, o FC Porto. A partir daí... Dar Musica


FICAR Á FRENTE DO GUIMARES.....É A ALEGRIA DOS QUE SE CONTENTAM COM POUCO.

QUE MEDIOCRIDADE CEUS.

Por isso é que nós, os dos 10%, com um grau de exigência superior, podemos dizer com toda a presunção: somos os verdadeiros!! Não nos contentamos com menos do que com o campeonato! Não festejamos épocas em que o sucesso foi... o passaporte para uma humilhação europeia!
Reconheço em cada um dos 10% um verdadeiro sportinguista!

Seráo aqueles 10% que querem renunciar a socios?

SL

Acho que os 10% querem renunciar a ser 'clientes' de uma empresa que gere o clube de que são sócios da forma que toda a gente vê: um passivo de 340M€.

Eu tenho a certeza que querem renunciar ao SCP!, porque é de isso que se trata!

SL

Mentiroso. Faço parte desses 10% e já disse que não deixarei de ser Sócio. Escusas de mentir para me tentar colar um rótulo. Não é que não o possas fazer mas não te fica bem. Se queres continuar a mentir com todos os dentes, porque é disso que se trata, podes dizer que os 10% eram adeptos de outro clube que não o SCP.

Antes demais acho q não se deve ofender, não é bonito e não te fica nada bem. Não percebo onde queres chegar com essa do rótulo. Ao que me referia era a todos aqueles que iriam renunciar a sócios. Porque para mim ser sócio do SCP é mais do que dar euros e receber vantagens financeiras, é um orgulho seja A, B ou C.

SL

De acordo. Ofender não é bonito e tu ofendeste-me. Essa do rótulo é muito simples. Foste tu que disseste que tinhas a certeza que os 10% queria renunciar ao SCP. O que é mentira, obviamente. Penso não ser escândalo nenhum dizer algo que é tão claro como água.

E para mim a conversa vai parar aqui.

SL
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"O Sporting é nosso outra vez!"
Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2983 em: Junho 09, 2009, 00:38 »



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Por favor, deixem o homem começar a trabalhar, malhar assim sem mais nada, tira qualquer credibilidade, isto é politica de terra queimada...

Perdemos, e perdemos com 80% de diferença... 90% querem ISTO, aguente-se, isto é democracia, o incoformismo é muito bonito, mas não se aplica aqui.

A maior parte das acções que por aqui que vocês aqui preconizam, como deixar de pagar quotas, não quero saber mais, bla, bla...

Pá, desculpem, parecem o puto gordo que é dono da bola e como não quer ir a baliza foge para casa.

ESTAREMOS AQUI, TODOS, PARA AVALIAR O QUE ELE FAZ, O QUE FOR BOM SABEREMOS RECONHECER, O QUE FOR MAU IREMOS MALHAR E ENQUANTO PUDERMOS IREMOS AS ASSEMBLEIAS BLOQUEAR...

ISTO É O QUE TEMOS QUE FAZER, O SPORTING, ESTÁ ACIMA DAS NOSSAS BIRRAS...

espero conseguir passar esta mensagem

P.S- O PRIMEIRO QUE ME ACUSAR DE SEGUIDISMO OU OLIGARQUICO, EU MANDO-O PARA UM SITIO MAU...  Maldoso
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Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2984 em: Junho 09, 2009, 01:41 »



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Por favor, deixem o homem começar a trabalhar, malhar assim sem mais nada, tira qualquer credibilidade, isto é politica de terra queimada...

Perdemos, e perdemos com 80% de diferença... 90% querem ISTO, aguente-se, isto é democracia, o incoformismo é muito bonito, mas não se aplica aqui.

A maior parte das acções que por aqui que vocês aqui preconizam, como deixar de pagar quotas, não quero saber mais, bla, bla...

Pá, desculpem, parecem o puto gordo que é dono da bola e como não quer ir a baliza foge para casa.

ESTAREMOS AQUI, TODOS, PARA AVALIAR O QUE ELE FAZ, O QUE FOR BOM SABEREMOS RECONHECER, O QUE FOR MAU IREMOS MALHAR E ENQUANTO PUDERMOS IREMOS AS ASSEMBLEIAS BLOQUEAR...

ISTO É O QUE TEMOS QUE FAZER, O SPORTING, ESTÁ ACIMA DAS NOSSAS BIRRAS...

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Incitatus,

Já tive oportunidade de explicar, por diversas vezes até, que deixar de pagar quotas (pelo menos no meu caso), não tem rigorosamente nada a ver com embirração ou revanchismo de qualquer espécie. É antes um acto de coerência em relação à forma como eu vejo JEB e o trabalho que ele pretende levar a cabo no Sporting. Se para mim, JEB representa os interesses da Banca e a continuidade da política de esvaziamento que tem sido seguida nos últimos anos, porque raio é que eu hei-de contribuir para tal? Imagina que tens um filho que ainda não trabalha e que se droga (salvo seja). Ele necessita desesperadamente de obter a dose diária de estupefaciente e isso custa dinheiro. O teu primeiro instinto como pai, é dar-lhe o dinheiro para a droga, mas se falares com um especialista em reabilitação de toxicodependentes, ele vai dizer-te que esse é o maior erro que se pode cometer, porque estás a contribuir para a sua destruição.

Eu respeito os 90% que votaram no JEB, porque sim, porque o pai e o avô também votaram, porque nem sequer conheciam o PPC, porque ele até é muito charmoso, porque veste bem, etc., etc., etc., se respeitarem as minhas convicções e as minhas ideias. Serei do Sporting até morrer, defenderei intransigentemente o meu clube em todas as circunstâncias e com todo o meu facciosismo e não me coibirei de ir festejar para o Marquês de Pombal se formos campeões, mas não me peçam para acreditar em alguém em quem eu não acredito. No contexto actual, não sou eu que tenho de dar o benefício da dúvida a JEB, mas sim ele que tem de me provar que estou errado e se isso acontecer no futuro, darei a mão à palmatória, mas no momento actual, as minhas dúvidas com respeito a essa pessoa são enormíssimas.
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As mulheres são como as piscinas: o seu custo de manutenção é muito elevado e não é compensado pelo tempo que passamos dentro delas.

Um homem é como um soalho flutuante: se for bem montado, pode ser pisado durante mais de 30 anos.
Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2985 em: Junho 09, 2009, 02:18 »


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Por favor, deixem o homem começar a trabalhar, malhar assim sem mais nada, tira qualquer credibilidade, isto é politica de terra queimada...

Perdemos, e perdemos com 80% de diferença... 90% querem ISTO, aguente-se, isto é democracia, o incoformismo é muito bonito, mas não se aplica aqui.

(...)

P.S- O PRIMEIRO QUE ME ACUSAR DE SEGUIDISMO OU OLIGARQUICO, EU MANDO-O PARA UM SITIO MAU...  Maldoso


Incy, o homem pode começar a trabalhar à vontade, mas se pelo meio vai entrando em contradições e dizendo patacoadas, queres o quê? Que o pessoal se cale? Se o mesmo gajo que recusou um debate questionando a elevação de postura do adversário, vem agora proferir a palavra "trampa" em directo na rádio, o pessoal não se pode rir?

Quanto à questão da expressividade da derrota: bem, seguidismo é precisamente achar que uma maioria, pela única e simples razão de ser maioria, invalida automaticamente qualquer opinião ou decisão contrária. Mas seguidismo sempre houve e sempre haverá, em maior ou menor proporção. O que está aqui em causa é uma coisa muito pior: unanimismo. Não fui o único aqui a dizer logo a seguir às eleições que este rácio 90-10 não era nada saudável, não augurava nada de bom e pouco tinha de democrático. Logo vieram dizer que há pessoas que não sabem viver em democracia, que estavámos em fase de negação, etc. Pois bem, acabei de fazer o seguinte:

1 - Fui buscar os resultados eleitorais das últimas eleições presidenciais de 100 países (tantos quantos tinham os resultados à disposição) e calculei a diferença de votos (em percentagem) obtida pelo 1º candidato e pelo 2º candidato. (http://www.electionguide.org/)

2 - Fui em seguida buscar os valores do Índice Democrático (indicador usado pela revista The Economist para qualificar a "saúde" democrática dos países) para esses mesmo países (http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index)

3 - Calculei a correlação entre as duas variáveis (Diferença de votos e Índice Democrático)

Resultado: deu-me uma correlação de -0.42, o que grosso modo significa que em média, quanto maior a discrepância de votos menor o Índice Democrático.

Está aqui o gráfico:




E está aqui a equação de regressão: y = -0.029x + 6.55, que permite prever o valor de uma das variáveis em função da outra.

Vale o que vale, fica à vossa consideração e interpretação.

Mas usando a equação de regressão e pegando nos valores da última sexta-feira (x=78, que é a diferença entre a percentagem de JEB e a percentagem de PPC) obtém-se que y=4.3. Ou seja, se o Sporting fosse um país, teria um Índice Democrático de 4.3 numa escala de 1 a 10. Um Índice Democrático que está ao nível de um país como a...Serra Leoa. Parece que é de propósito.  Cheesy
« Última modificação: Junho 09, 2009, 05:33 por Eddie Verdde » Registado

Quod scripsi, scripsi.:
Tudo pelo Sporting, nada contra o Sporting.
Banca, Academia, Paulo Bento.
Evolução na continuidade.
Orgulhosamente sós a bater palmas ao mau futebol.
Para Alvalade, rapidamente e em força.
Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2986 em: Junho 09, 2009, 02:59 »



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Perdemos, e perdemos com 80% de diferença... 90% querem ISTO, aguente-se, isto é democracia, o incoformismo é muito bonito, mas não se aplica aqui.

(...)

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Incy, o homem pode começar a trabalhar à vontade, mas se pelo meio vai entrando em contradições e dizendo patacoadas, queres o quê? Que o pessoal se cale? Se o mesmo gajo que recusou um debate questionando a elevação de postura do adversário, vem agora proferir a palavra "trampa" em directo na rádio, o pessoal não se pode rir?

Quanto à questão da expressividade da derrota, o problema já nem é o seguidismo mas uma coisa muito pior: unanimismo. Não fui o único aqui a dizer logo a seguir às eleições que este rácio 90-10 não era nada saudável, não augurava nada de bom e pouco tinha de democrático. Logo vieram dizer que há pessoas que não sabem viver em democracia, que estavámos em fase de negação, etc. Pois bem, acabei de fazer o seguinte:

1 - Fui buscar os resultados eleitorais das últimas eleições presidenciais de 100 países (tantos quantos tinham os resultados à disposição) e calculei a diferença de votos (em percentagem) obtida pelo 1º candidato e pelo 2º candidato. (é fácil, é só ir a um site e fazer copy-paste).

2 - Fui em seguida buscar os valores do Índice Democrático (indicador usado pela revista The Economist para qualificar a "saúde" democrática dos países) para esses mesmo países.

3 - Calculei a correlação entre as duas variáveis (Diferença de votos e Índice Democrático)

Resultado: deu-me uma correlação de -0.42, o que grosso modo significa que em média, quanto maior a discrepância de votos menor o Índice Democrático.

Está aqui o gráfico:




E está aqui a equação de regressão: y = -0.029x + 6.55, que permite prever o valor de uma das variáveis em função da outra.

Vale o que vale, fica à vossa consideração e interpretação.

Mas usando a equação de regressão e pegando nos valores da última sexta-feira (x=78, que é a diferença entre a percentagem de JEB e a percentagem de PPC) obtém-se que y=4.3. Ou seja, se o Sporting fosse um país, teria um Índice Democrático de 4.3 numa escala de 1 a 10. Um Índice Democrático que está ao nível de um país como a...Serra Leoa. Parece que é de propósito.  Cheesy

 Shocked Shocked Shocked peço desculpa se percebi mal o objectivo do teu post, mas estás a querer dizer que somos um país, neste caso um clube pouco democrático, porque nestas eleições houve uma grande percentagem ( 90 % ) para um candidato ? Mas não achas que isso tem haver com os proprios candidatos terem a capacidade de convencer as pessoas ? O facto de haver uma larga maioria de pessoas que votam num candidato faz do clube pouco democratico ? ou diz-nos apenas que para uma larga maioria de socios o candidato vencedor é a melhor solução para o clube?. eu sinceramente baralhei-me com esta,.. talvez tenha entendido mal, mas acho que os ultimos dias da campanha de PPC não o beneficiaram nada...tanto as noticias dos craques, como a noticia do treinador Erikson, e até as acusações indirectas sobre a agressão a Dias Ferreira, mais ainda o salario inventado ao JEB.... para alem disto , penso que as pessoas apenas entenderam que JEB tem um projecto mais credivel para o clube aliado ao facto de o conhecer bem por dentro, ter conhecimentos da banca e ser um Sportinguista que vive o clube com muita paixão.
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Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2987 em: Junho 09, 2009, 03:07 »


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Shocked Shocked Shocked peço desculpa se percebi mal o objectivo do teu post

Desculpas aceites.

mas estás a querer dizer que somos um país, neste caso um clube pouco democrático, porque nestas eleições houve uma grande percentagem ( 90 % ) para um candidato ?

Sim.

Mas não achas que isso tem haver com os proprios candidatos terem a capacidade de convencer as pessoas ?

Também, mas não só.

O facto de haver uma larga maioria de pessoas que votam num candidato faz do clube pouco democratico ?

Não necessariamente, mas neste caso sim.
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Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2988 em: Junho 09, 2009, 05:08 »



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Por favor, deixem o homem começar a trabalhar, malhar assim sem mais nada, tira qualquer credibilidade, isto é politica de terra queimada...

Perdemos, e perdemos com 80% de diferença... 90% querem ISTO, aguente-se, isto é democracia, o incoformismo é muito bonito, mas não se aplica aqui.

A maior parte das acções que por aqui que vocês aqui preconizam, como deixar de pagar quotas, não quero saber mais, bla, bla...

Pá, desculpem, parecem o puto gordo que é dono da bola e como não quer ir a baliza foge para casa.

ESTAREMOS AQUI, TODOS, PARA AVALIAR O QUE ELE FAZ, O QUE FOR BOM SABEREMOS RECONHECER, O QUE FOR MAU IREMOS MALHAR E ENQUANTO PUDERMOS IREMOS AS ASSEMBLEIAS BLOQUEAR...

ISTO É O QUE TEMOS QUE FAZER, O SPORTING, ESTÁ ACIMA DAS NOSSAS BIRRAS...

espero conseguir passar esta mensagem

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bem dito na vasta maioria...
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Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2989 em: Junho 09, 2009, 05:52 »



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Shocked Shocked Shocked peço desculpa se percebi mal o objectivo do teu post

Desculpas aceites.

mas estás a querer dizer que somos um país, neste caso um clube pouco democrático, porque nestas eleições houve uma grande percentagem ( 90 % ) para um candidato ?

Sim.

Mas não achas que isso tem haver com os proprios candidatos terem a capacidade de convencer as pessoas ?

Também, mas não só.

O facto de haver uma larga maioria de pessoas que votam num candidato faz do clube pouco democratico ?

Não necessariamente, mas neste caso sim.

 o facto de haver 90 % para um candidato não quer dizer que um país seja pouco democratico... pensei que estavas a generalizar   Wink  ...nesse caso achas que no SCP ha falta de democracia porque razão afinal ?? 

 Questão
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Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2990 em: Junho 09, 2009, 08:33 »



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O que é isto??
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José Eduardo Bettencourt, presidente do Conselho Directivo do Sporting, apresenta, às 17h30 de segunda-feira, no Auditório do Estádio José Alvalade, novos sócios do Clube.

Os artistas Nelson Richie, Anabela, Carlos Mendes, Dany Silva, Vitorino, Janita Salomé e Boss AC, bem como os jogadores de andebol Fernando Nunes, Ricardo Dias e Humberto Gomes são alguns, entre outros, que se tornaram sócios apadrinhados por José Eduardo Bettencourt, Ernesto Ferreira da Silva, Provedor dos Sócios do Sporting, e por Agostinho Abade, presidente do Conselho Fiscal.
http://www.sporting.pt/Info/Noticias/not...ebettencourtnovossocios_080609_51191.asp

É tão raro surgirem novos sócios, que agora passarão a ter honras de apresentação em conferência de imprensa???

E o que é isso de "sócios apadrinhados por José Eduardo Bettencourt, Ernesto Ferreira da Silva, Provedor dos Sócios do Sporting, e por Agostinho Abade, presidente do Conselho Fiscal"Huh?

Foram apadrinhados como? Convidados por eles? Jóia e quotas pagas por eles?
E onde está o contacto do Provedor dos Sócios do Sporting?




E onde esta o problema de fazer isso? Acho muito bem, ao apresentar pessoas conhecidas esta a tentar atrair mais pessoas a serem sócios pela "fama" desses novos sócios. Se vai funcionar ou não e que já não sei.


não existirá problema SE de facto o termo "apadrinhados pelo Bettencourt and so on..." não englobar contrapartidas para esses novos sócios diferentes das que um sócio comum tem.

Concordo  Positivo!

E pelo que me pareceu, o apadrinhamento não foi mais do que o Bettencourt funcionar como sócio proponente dos 11 artistas. E pelo que li hoje, isso será uma pratica semanal do clube, de modo a incrementar o número de sócios.
Oxalá que dê certo. Afinal parece-me uma boa medida.
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Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2991 em: Junho 09, 2009, 09:36 »



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De acordo com as noticias de hoje, na próxima semana os dois filhos do Costinha (Ex-FCP) vão estar entre os 11, a apresentar.
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Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2992 em: Junho 09, 2009, 10:05 »



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De acordo com as noticias de hoje, na próxima semana os dois filhos do Costinha (Ex-FCP) vão estar entre os 11, a apresentar.

E só não foram inscritos ontem porque os funcionários estavam em reunião com o JEB.  Rir Muito Alto
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Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2993 em: Junho 09, 2009, 10:29 »


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Não vais ao futebol porque ganhou o Bettencourt Huh?  Bater Cabeça Bater Cabeça


Tas a perceber um pouco mal.... Nao vai ao futebol porque para ver akele espectaculo é preferivel ficar em casa...
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Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2994 em: Junho 09, 2009, 10:41 »



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ate quando? a maioria ainda não notou que o futebol do pb "tecnico predilecto de jeb" só agrada aos adversarios directos e irrita qualquer sportinguista que aprecie bom futebol. ate quando? eu não aguento mais um mes de futebol á paulo bento, mas sou apenas um de poucos no universo do sporting como se pode deduzir pelo resultado eleitoral.
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Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2995 em: Junho 09, 2009, 10:48 »


Sporting Sempre!


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Por favor, deixem o homem começar a trabalhar, malhar assim sem mais nada, tira qualquer credibilidade, isto é politica de terra queimada...

Perdemos, e perdemos com 80% de diferença... 90% querem ISTO, aguente-se, isto é democracia, o incoformismo é muito bonito, mas não se aplica aqui.

(...)

P.S- O PRIMEIRO QUE ME ACUSAR DE SEGUIDISMO OU OLIGARQUICO, EU MANDO-O PARA UM SITIO MAU...  Maldoso


Incy, o homem pode começar a trabalhar à vontade, mas se pelo meio vai entrando em contradições e dizendo patacoadas, queres o quê? Que o pessoal se cale? Se o mesmo gajo que recusou um debate questionando a elevação de postura do adversário, vem agora proferir a palavra "trampa" em directo na rádio, o pessoal não se pode rir?

Quanto à questão da expressividade da derrota: bem, seguidismo é precisamente achar que uma maioria, pela única e simples razão de ser maioria, invalida automaticamente qualquer opinião ou decisão contrária. Mas seguidismo sempre houve e sempre haverá, em maior ou menor proporção. O que está aqui em causa é uma coisa muito pior: unanimismo. Não fui o único aqui a dizer logo a seguir às eleições que este rácio 90-10 não era nada saudável, não augurava nada de bom e pouco tinha de democrático. Logo vieram dizer que há pessoas que não sabem viver em democracia, que estavámos em fase de negação, etc. Pois bem, acabei de fazer o seguinte:

1 - Fui buscar os resultados eleitorais das últimas eleições presidenciais de 100 países (tantos quantos tinham os resultados à disposição) e calculei a diferença de votos (em percentagem) obtida pelo 1º candidato e pelo 2º candidato. (http://www.electionguide.org/)

2 - Fui em seguida buscar os valores do Índice Democrático (indicador usado pela revista The Economist para qualificar a "saúde" democrática dos países) para esses mesmo países (http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index)

3 - Calculei a correlação entre as duas variáveis (Diferença de votos e Índice Democrático)

Resultado: deu-me uma correlação de -0.42, o que grosso modo significa que em média, quanto maior a discrepância de votos menor o Índice Democrático.

Está aqui o gráfico:




E está aqui a equação de regressão: y = -0.029x + 6.55, que permite prever o valor de uma das variáveis em função da outra.

Vale o que vale, fica à vossa consideração e interpretação.

Mas usando a equação de regressão e pegando nos valores da última sexta-feira (x=78, que é a diferença entre a percentagem de JEB e a percentagem de PPC) obtém-se que y=4.3. Ou seja, se o Sporting fosse um país, teria um Índice Democrático de 4.3 numa escala de 1 a 10. Um Índice Democrático que está ao nível de um país como a...Serra Leoa. Parece que é de propósito.  Cheesy

Se a comparação é feita entre eleições presidenciais com vários candidatos, com óbvia diluição de votos entre eles e por isso sem possibilidade de uma votação massiva concentrada num só candidato, não podes extrapolar esses resultados para uma eleição de clube, idêntica mas de teor totalmente diferente, as diferenças são grandes e os resultados da tua análise não são correctos, estás a comparar eleições com vários candidatos com umas eleições de apenas 2 candidatos, mesmo comparando apenas 2ªs voltas, que só têm 2 candidatos, os resultados são necessariamente diferentes pois para lá chegarem os candidatos têm uma base de apoio grande, por isso acho que o valor de 4.3, da forma como é calculado, não é indicador fiel da realidade! Ideia

Basta comparar com os valores das eleições anteriores, onde tivemos 3 candidatos, 1º com 70%, o 2º classificado na casa dos 25% e 3º com 5%, o valor de x=45, temos assim um Índice Democrático de 5,2, já superior ao deste acto eleitoral e com os mesmos votantes! Seta  
« Última modificação: Junho 09, 2009, 10:50 por Rui Sampaio » Registado

Hoje como sempre, tenho o FórumSCP na mente e o Sporting Clube de Portugal no coração!
Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2996 em: Junho 09, 2009, 11:21 »

farinha amparo

Por favor, deixem o homem começar a trabalhar, malhar assim sem mais nada, tira qualquer credibilidade, isto é politica de terra queimada...

Perdemos, e perdemos com 80% de diferença... 90% querem ISTO, aguente-se, isto é democracia, o incoformismo é muito bonito, mas não se aplica aqui.

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Incy, o homem pode começar a trabalhar à vontade, mas se pelo meio vai entrando em contradições e dizendo patacoadas, queres o quê? Que o pessoal se cale? Se o mesmo gajo que recusou um debate questionando a elevação de postura do adversário, vem agora proferir a palavra "trampa" em directo na rádio, o pessoal não se pode rir?

Quanto à questão da expressividade da derrota: bem, seguidismo é precisamente achar que uma maioria, pela única e simples razão de ser maioria, invalida automaticamente qualquer opinião ou decisão contrária. Mas seguidismo sempre houve e sempre haverá, em maior ou menor proporção. O que está aqui em causa é uma coisa muito pior: unanimismo. Não fui o único aqui a dizer logo a seguir às eleições que este rácio 90-10 não era nada saudável, não augurava nada de bom e pouco tinha de democrático. Logo vieram dizer que há pessoas que não sabem viver em democracia, que estavámos em fase de negação, etc. Pois bem, acabei de fazer o seguinte:

1 - Fui buscar os resultados eleitorais das últimas eleições presidenciais de 100 países (tantos quantos tinham os resultados à disposição) e calculei a diferença de votos (em percentagem) obtida pelo 1º candidato e pelo 2º candidato. (http://www.electionguide.org/)

2 - Fui em seguida buscar os valores do Índice Democrático (indicador usado pela revista The Economist para qualificar a "saúde" democrática dos países) para esses mesmo países (http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index)

3 - Calculei a correlação entre as duas variáveis (Diferença de votos e Índice Democrático)

Resultado: deu-me uma correlação de -0.42, o que grosso modo significa que em média, quanto maior a discrepância de votos menor o Índice Democrático.

Está aqui o gráfico:




E está aqui a equação de regressão: y = -0.029x + 6.55, que permite prever o valor de uma das variáveis em função da outra.

Vale o que vale, fica à vossa consideração e interpretação.

Mas usando a equação de regressão e pegando nos valores da última sexta-feira (x=78, que é a diferença entre a percentagem de JEB e a percentagem de PPC) obtém-se que y=4.3. Ou seja, se o Sporting fosse um país, teria um Índice Democrático de 4.3 numa escala de 1 a 10. Um Índice Democrático que está ao nível de um país como a...Serra Leoa. Parece que é de propósito.  Cheesy

Acha que um Estado e um clube desportivo são comparáveis?
Nessa escala, onde se situa o Real Madrid?
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Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2997 em: Junho 09, 2009, 11:54 »


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Quanto à questão da expressividade da derrota: bem, seguidismo é precisamente achar que uma maioria, pela única e simples razão de ser maioria, invalida automaticamente qualquer opinião ou decisão contrária. Mas seguidismo sempre houve e sempre haverá, em maior ou menor proporção. O que está aqui em causa é uma coisa muito pior: unanimismo. Não fui o único aqui a dizer logo a seguir às eleições que este rácio 90-10 não era nada saudável, não augurava nada de bom e pouco tinha de democrático. Logo vieram dizer que há pessoas que não sabem viver em democracia, que estavámos em fase de negação, etc. Pois bem, acabei de fazer o seguinte:

1 - Fui buscar os resultados eleitorais das últimas eleições presidenciais de 100 países (tantos quantos tinham os resultados à disposição) e calculei a diferença de votos (em percentagem) obtida pelo 1º candidato e pelo 2º candidato. (http://www.electionguide.org/)

2 - Fui em seguida buscar os valores do Índice Democrático (indicador usado pela revista The Economist para qualificar a "saúde" democrática dos países) para esses mesmo países (http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index)

3 - Calculei a correlação entre as duas variáveis (Diferença de votos e Índice Democrático)

Resultado: deu-me uma correlação de -0.42, o que grosso modo significa que em média, quanto maior a discrepância de votos menor o Índice Democrático.

Está aqui o gráfico:




E está aqui a equação de regressão: y = -0.029x + 6.55, que permite prever o valor de uma das variáveis em função da outra.

Vale o que vale, fica à vossa consideração e interpretação.

Mas usando a equação de regressão e pegando nos valores da última sexta-feira (x=78, que é a diferença entre a percentagem de JEB e a percentagem de PPC) obtém-se que y=4.3. Ou seja, se o Sporting fosse um país, teria um Índice Democrático de 4.3 numa escala de 1 a 10. Um Índice Democrático que está ao nível de um país como a...Serra Leoa. Parece que é de propósito.  Cheesy

Dizer que o Índice democrático no Sporting, se este fosse um país, está ao nível do da Serra Leoa... enfim, talvez me pareça um pouco puxadote...

Deixando para outras núpcias a questão de o Eddie tentar encontrar toda a espécie de razões para a derrota do PPC, excepto a sua pouca aceitação por parte dos sócios, até podemos pensar um pouco sobre este post...

Enfim... 90-10 nunca é um resultado muito saudável em nenhuma eleição.

Agora, importa perceber porque isto aconteceu no Sporting... um clube em que, ao contrário de certos países, não vive momentos de guerra civil ou de opressão a qualquer oposição, nem se tornou num local propício para o tráfico de armas, munição e drogas.
Colocando as coisas em perspectiva, talvez se possam tirar algumas conclusões, alguns dias depois das eleições, sobre as razões de tamanha diferença na votação para Presidente.

Os sócios votaram nas pessoas e não nos programas. A candidatura SS era muito melhor do que o seu cabeça de lista PPC, e em sentido inverso o JEB recolhe muita mais credibilidade que o seu fraco programa de candidatura.

O JEB tem trabalho feito no Sporting e é alguém com um "B.I." que é conhecido de todos os sócios. O PPC, para muitos Sportinguistas, caiu do céu (ou do inferno, como queiram). Acredito que é um grande Sportinguista, mas ninguém o conhece... e isso por si só é muito penalizador na sua votação. As pessoas têm dificuldade em votar no que não conhecem e, por outro lado, as pessoas tendem a desconfiar daquilo que não conhecem.

As boas coisas que o candidatura SS tinha, passaram para segundo plano quando o PPC tocou no dossiêr futebol. Este ponto foi fundamental. É certo que o JEB partiu com avanço, pois o PB é um forte trunfo para muitos Sportinguistas, mas o PPC traçou o seu destino quando se deixou manipular com a questão do futebol. Se o candidatura SS se queixava de pouca atenção mediática, acabou por ter essa atenção por motivos negativos. Quando se lança a truta Ercksson, deve ir-se até ao fim... no futebol só é verdade quando está no papel ou é assumido com toda a frontalidade, caso contrário funciona de maneira contraproducente.

Os últimos dias de campanha funcionaram como aglutinador da campanha de JEB, sem este tenha feito algo para isso mesmo. O responsável por essa transferência de votos para JEB foi o próprio PPC. Simplesmente pelo facto de não conseguir provar que se podia confiar nele... e ao não conseguir provar isso, acabou por fazer com que os sócios se quisessem assegurar que ele não ganhava as eleições.

Os programas foram deixados para segundo plano... as pessoas preocupam-se mais com quem implementa os programas do que com os programas propriamente ditos.

Os sócios não estão radiantes com o trabalho das últimas direcções, mas tambémnão querem por em causa os sacrifícios feitos ao longo destes anos. Na minha opinião, alguns sócios julgam começar a ver a luz ao fundo do túnel. Talvez até tenham razões para isso... o Sporting tem sido mais consistente, não tendo ganho campeonatos tem estado na luta e tem sido consecutivamente apurado para a CL, os sócos pensam que se com uma equipa fraca e alguma estabilidade se consegue mais do que com grandes equipas e pouca estabilidade, então o importante é apostar na estabilidade e no que já é certo, ficando-se à espera da criação de uma equipa forte.

Conclusão:
As pessoa não chegaram a ver o PPC como alternativa, e muitos daqueles que começaram por ver acabaram por se assustar com a forma como ele lidou com certos assuntos. Aliás, creio que só os "PPC até à morte" ou os "continuidade nunca mais" é que votaram nele... que diga-se foram manifestamente uma minoria...

Está claro que a única coisa boa dos 90%, é dar ainda mais responsabilidade ao JEB e a necessária estabilidade e base de apoio para os primeiros tempos do seu mandato.

Apesar dos 90-10 serem muito desequilibrados, é minha opinião que não se deve a um déficit democrático, mas sim à clara falta de alternativas. Se o SS começou por ser alternativa, o rosto escolhido para encabeçar essa candidatura, atirou por terra quaisquer possibilidades. O PPC não conseguiu criar empatia, e acabou por criar desconfiança. Essa desconfiança teve o condão de levar muitos às urnas, muitos que tiveram o receio que outros sócios caíssem nas histórias dos SGE, Nedvev, Juninho ou Miccoli. Estes até podiam ser verdade, mas desde o momento que não sejam a presentados, só funcionam no sentido contrário.

Por fim, se 75% dos sócios não seguirem o clube de perto... a primeira coisa que pensam - quando ouvem falar num tipo que não conhecem, que fala dos punho de renda, que promete SGE e não o apresenta, que manda nomes de jogadores caros para o ar - é que o gajo é um aventureiro. E como é lógico fazem tudo excepto votar nele.
O PPC errou quando pensou que os Sportinguistas se deixariam encantar com promessas que els consideram irrealistas, até se verem concretizadas. O PPC errou que confiariam nele quando não o conheciam e quando o que passaram a conhecer pouco abonava na sua credibilidade.

Para mim estas são as razões dos 90-10.
Com certeza que não é bom uma votação deste tipo.
Mas, na minha opinião não é fruto de um baixo Índice Democrático... é fruto de não ter existido uma alternativa credível, ou de uma alternativa que se tenha credibilizado.
A votação é de 90-10 mais por culpa do PPC do que do JEB, que na realidade nada fez para ter 90%.
Podemos tentar criar um novo facto com esta votação, mas na realidade o que provocou esta votação foi o facto de o PPC ter sido um candidato muito fraco... tão fraco que conseguiu enfraquecer muito a boa alternativa que era a candidatura SS.

Como já foi dito noutro tópico, a ITM poderia ter dado outra credibilidade e visibilidade à candidatura SS, mas desde o momento em que o PPC apareceu como quase a única figura da lista, perdeu muita da visibilidade que figuras históricas costumam dar às candidaturas.
O JEB tinha quase todos os históricos do lado dele... e o PPC se tinha algum guardou-o bem guardado, porque poucos o viram... também isso contou para a pouca identificação que os sócios tiveram com a sua pessoa.


Enfim, o raciocínio do Eddie é curioso, e vale a pena ser tomado em conta... mas na minha humilde opinião os 90-10 tiveram muitas razões antes do defendido baixo índice democrático. Aliás, ser a 3ª votação maior de sempre ajuda pouco à defesa dessa tese.

Não tenho problemas em concordar que o unanimismo, que o Eddie refere, não é algo de bom. Realmente não é muito saudável, mas o que também não foi raro no fórum foi ler pessoas que não sendo pró JEB, não se reviam em nada no PPC. Ou seja, o que não faltaram foram pessoas que não se reviam no JEB, mas confrontados com a falta de uma alternativa de confiança, preferiram votar JEB. Como já disse, muitos foram os votos contra o PPC.
Quero eu dizer com isto que não penso que haja unanimismo a favor do JEB. O que houve foi uma espécie de unanimismo contra o PPC. Infelizmente, a falta de outras alternativas ou de uma boa alternativa, conduziu a uma votação tão desnivelada... mas eu estou muito longe de pensar que o sonho dos Sportinguistas era ter como presidente o JEB.

Espero que nas próximas eleições apareça uma alternativa, mas para isso tem que se começar a trabalhar desde já. Têm de se dar a conhecer e começar a exercer desde já uma oposição séria e a favor do Sporting, e não contra ninguém. A AAS é um grande exemplo disso mesmo, e os resultados estão aí para serem analisados. Ao elegerem 4 elementos para o CL e não tendo a exposição de uma candidatura para a direcção, acabam por provar que uma oposição séria, credível e pelo Sporting acaba por dar frutos. A AAS acaba por ver reconhecido o seu trabalho dos últimos anos.
É desta forma que se poderá criar uma alternativa credível e não esperando que os sócios depositem a sua confiança em quem nunca ouviram falar e em quem aparece de um dia para o outro com sonhos para vender. Isto não é nada contra o PPC, é apenas a minha interpretação do facto de os sócios terem votado de uma forma tão esmagadora numa lista.
« Última modificação: Junho 09, 2009, 13:06 por Sérgio Rodrigues » Registado
Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2998 em: Junho 09, 2009, 13:30 »



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« Última modificação: Junho 09, 2009, 13:33 por icon7 » Registado

bem miudos !
"Parece que os lagartos nos deram um baile do caraças pela conversa no forum deles."  By an orc in Serorc.com
Re: JOSÉ EDUARDO BETTENCOURT NOVO PRESIDENTE DO SPORTING C.P. , « Resposta #2999 em: Junho 09, 2009, 13:31 »



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De acordo com as noticias de hoje, na próxima semana os dois filhos do Costinha (Ex-FCP) vão estar entre os 11, a apresentar.

Não percebo o objectivo , é procurar angariar novos sócios através de outros mediáticos?

Não seria normal num clube de futebol , os novos sócios serem angariados pelo bom futebol da equipa e pelas outras modalidades do clube.

Os que se apresentam nesses termos , não estarão a fazê-lo a troco de alguma vantagem?

A mim parece-me que o JEB ainda não deixou o Santander.

O target do Sporting é o Bom Futebol , não as figuras da "Socialite" , nem é um Banco para fazer uma campanha publicitária para angariar novos clientes.
« Última modificação: Junho 09, 2009, 13:34 por Green Lion 1906 » Registado

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