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Fórum SCP - A Comunidade do Sporting Clube de Portugal Assuntos Desportivos Assuntos Desportivos Gerais e de Outros Clubes (Moderador: Angel Lion) Tópico:

Contra Golpe - TVI24

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Autor Tópico: Contra Golpe - TVI24 (Lida 30893 vezes)

Re: Contra Golpe - TVI24 , « Resposta #440 em: Maio 12, 2014, 00:19 »


Ex-dude_green


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O Lima também tinha 29 anos. Ah, e custou 4 Milhões ao Benfica.

O Evandro tem 26/27, já mostrou (não durante uma época) ser um jogador de qualidade acrescentada, e não vale 1 M de euros ...

Seems legit... Roll Eyes
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Re: Re: Contra Golpe - TVI24 , « Resposta #441 em: Maio 12, 2014, 00:23 »


CdS - Luís Matías

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Para mim 1 milhão por um jogador como o Evandro é dado, acham 5 milhões pelo capel pouco é querem o Evandro quase dado, têm de haver coerência.

Pois e queres comparar um jogador do Estoril com um jogador do Sporting.
Como o outro que queria comparar comprar um jogador ao MU ou ao Chelsea com comprar um jogador ao Sporting.

Bem, isso faz pouco sentido.

Mas se formos por aí, troquemos então o menino Magrão pelo Evandro

e pelo Sebá.

Não faz sentido ou tu não percebes?
Faço um desenho:

Comprar um jogador a um clube grande é mais  caro que comprar um jogador  a um clube pequeno.

Não percebes porquê? Não vou explicar porque é óbvio.
Não necessariamente. Um exemplo extremo: é mais caro o Rafa ou o Salim Cissé? Outro: é mais caro o Muniaín ou o Morata?

Epá porra, mas que  Bater Cabeça
Óbvio que existem jogadores de clubes mais pequenos que valem mais que jogadores de B de clubes grandes.

Agora a excepção faz a regra?  Eh!

Já que há dúvidas dou um exemplo, o William se fosse agora jogador do MU e o Real Madrid o quisesse contratar pagaria o mesmo do que se o jogador fosse do Sporting?
Isto claro num cenário exactamente igual, o William com a mesma claúsula e a jogar o mesmo no Real que joga agora no SCP.
Sim, sim, aí tens razão.

E eu até acho que por muito que o Evandro seja bom jogador, o Diego Capel em termos de valor de mercado, pela carreira que teve, vai valer sempre mais do que ele.
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Re: , « Resposta #442 em: Maio 12, 2014, 00:28 »


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Pena que aqui se atire que x é melhor que y apenas porque sim.
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Re: , « Resposta #443 em: Maio 12, 2014, 00:38 »


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Pena que aqui se atire que x é melhor que y apenas porque sim.

Tu também acabaste por fazer o mesmo.
Já que para ti o Evandro é melhor e ponto, acabaste por não explicar porque ele é melhor. E estarmos a comparar o valor e qualidade de um jogador dentro de um clube grande e outro a jogar num clube normal, sem pressão nenhuma, acaba por ser diferente. E já se viu por uma enormidade de jogadores no passado que ser um bom jogador num clube pequeno não faz dele automaticamente melhor que outro a jogar numa equipa grande.
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Re: Contra Golpe - TVI24 , « Resposta #444 em: Maio 12, 2014, 00:45 »



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Capel é dos piores jogadores do Sporting, Evandro é o melhor do Estoril. Acho que é normal que se ache o Evandro melhor jogador do que o Capel.
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Re: , « Resposta #445 em: Maio 12, 2014, 00:47 »


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Mas digo-te já: visão de jogo, passe, capacidade de aparecer e desiquilibrar no último terço, rapidez de execução...

E não sou grande fã do jogador, apenas consigo identificar factos. Como tu disseste e bem, jogar num clube pequeno é completamente diferente de jogar num grande. Como tal, um jogador que é uma das ou mesmo a figura principal (sem contar com Marco Silva) das duas últimas excelentes épocas do Estoril tem mais crédito que um jogador que tem oportunidade de jogar numa equipa como a do Sporting desta época, calma, sem grandes ilusões e fá-lo pessimamente. Esta época tivemos momentos em que o difícil era jogar mal e o Capel conseguiu-o.
Em 3 anos apenas conseguiu ser figura em momentos em que não havia fio de jogo, organização, um papel,para executar em campo. Não evoluiu o seu futebol e assim torna-se complicado.
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Re: Contra Golpe - TVI24 , « Resposta #446 em: Maio 12, 2014, 01:01 »


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Mas eu não estou a comparar jogadores, até nem aprecio muito a maneira de jogar do Capel como já o escrevi várias vezes aqui no tópico dele, só estava a encaixar a situação de uma forma mais geral, deixando de lado jogador x ou y.

Que o Evandro já mostrou coisas interessantes no Estoril, facto, pode encaixar no Sporting, isso já não sei. O que estava a colocar em questão é que jogar no Estoril não é o mesmo que jogar no Sporting, da mesma forma que o Evandro é um dos jogadores principais no Estoril, em épocas passadas também o foram o Licá, Carlos Eduardo e Jefferson, e uns tiveram mais sucesso que outros depois de lá saírem. Acabo por me repetir, o serem lá bons jogadores não faz deles automaticamente melhores que aqueles que estão em clubes grandes, por muito mal que eles joguem, ou da sua qualidade.

O que se vê é um Estoril com um enorme conjunto em que todos os jogadores são importantes, o próprio conjunto faz evidenciar mais os jogadores, se calhar até sobrevalorizando alguns jogadores.

Agora faço a questão inversa, se o Capel jogasse no Estoril iria jogar melhor ou pior que no Sporting? Não teria melhores números que o Licá na época passada no Estoril?
Como se vê pelo caso do Héldon, de melhores marcadores do campeonato no Marítimo, no Sporting encontrasse perdido.
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Re: , « Resposta #447 em: Maio 12, 2014, 01:08 »


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Mas o facto do Heldon se encontrar perdido não se justifica apenas e só pela camisola que veste. Esse é um caso flagrante do que é que um gajo com velocidade e raça consegue fazer quando joga numa equipa que fora de casa costuma jogar basicamente em contra ataque e que quando se transfere para uma equipa de ataque constante eclipsa por não ter os atributos técnicos e tacticos necessários.

Não gosto de justificar rendimentos pelo peso da camisola ou pela pressão, porque cada caso é um caso.
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Re: Contra Golpe - TVI24 , « Resposta #448 em: Maio 12, 2014, 12:05 »


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Nem eu estava só a justificar rendimentos pelo peso da camisola ou pela pressão, estava mais até ir pela postura que uma equipa como o Sporting tem na maioria dos seus jogos ao contrário de equipas como o Estoril, ou semelhantes. É tudo totalmente diferente, por isso provavelmente um jogador como o Héldon ainda não se evidenciou muito, ainda não se adaptou a uma realidade totalmente diferente, veremos se se adapta.
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Re: Contra Golpe - TVI24 , « Resposta #449 em: Maio 12, 2014, 13:17 »



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Nem mais, @NaP MAGO.
O Marcelo Rebelo de Sousa ontem também se revelou.  Rir Muito Alto

Outro Lã Pião?

o marcelo já não é novidade, nos anos 90 já tinha falado nisso
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Re: Contra Golpe - TVI24 , « Resposta #450 em: Maio 12, 2014, 13:51 »


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Nem mais, @NaP MAGO.
O Marcelo Rebelo de Sousa ontem também se revelou.  Rir Muito Alto

Outro Lã Pião?

o marcelo já não é novidade, nos anos 90 já tinha falado nisso

Sempre foi lampião.
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Re: Contra Golpe - TVI24 , « Resposta #451 em: Maio 12, 2014, 13:58 »



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Este programa é o programa da azia, só aziados. Cada um com o seu ódio de estimação, estes programas não têm grande credibilidade . Mas este é dos piores só "sabichões" da bola que não dizem nada que se aproveite, a versão correio da manhã dos programas de paineleiros.
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Re: Contra Golpe - TVI24 , « Resposta #452 em: Maio 12, 2014, 13:59 »


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Este programa é o programa da azia, só aziados. Cada um com o seu ódio de estimação, estes programas não têm grande credibilidade . Mas este é dos piores só "sabichões" da bola que não dizem nada que se aproveite, a versão correio da manhã dos programas de paineleiros.

Podes crer o programa não vale nadinha.
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Re: Contra Golpe - TVI24 , « Resposta #453 em: Maio 12, 2014, 14:19 »


CdS - Luís Matías

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Este programa é o programa da azia, só aziados. Cada um com o seu ódio de estimação, estes programas não têm grande credibilidade . Mas este é dos piores só "sabichões" da bola que não dizem nada que se aproveite, a versão correio da manhã dos programas de paineleiros.
Aziados com o quê? Este é o único programa bom de entre todos deste formato. Aliás, é o único cujo casting não se resume a ir buscar um gajo qualquer do Sporting, do Benfica e do Porto e fazê-los todos andar ao molho.
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Re: Contra Golpe - TVI24 , « Resposta #454 em: Maio 12, 2014, 14:23 »



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Este programa é o programa da azia, só aziados. Cada um com o seu ódio de estimação, estes programas não têm grande credibilidade . Mas este é dos piores só "sabichões" da bola que não dizem nada que se aproveite, a versão correio da manhã dos programas de paineleiros.
Aziados com o quê? Este é o único programa bom de entre todos deste formato. Aliás, é o único cujo casting não se resume a ir buscar um gajo qualquer do Sporting, do Benfica e do Porto e fazê-los todos andar ao molho.





Tenho a esperança que com a Sporting Tv ao virar da esquina a maioria dos Sportinguistas deixe de dar audiências a lixo como este.
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Re: Contra Golpe - TVI24 , « Resposta #455 em: Maio 12, 2014, 14:24 »



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Este programa é o programa da azia, só aziados. Cada um com o seu ódio de estimação, estes programas não têm grande credibilidade . Mas este é dos piores só "sabichões" da bola que não dizem nada que se aproveite, a versão correio da manhã dos programas de paineleiros.
Aziados com o quê? Este é o único programa bom de entre todos deste formato. Aliás, é o único cujo casting não se resume a ir buscar um gajo qualquer do Sporting, do Benfica e do Porto e fazê-los todos andar ao molho.

Confesso que só vi uma vez ou duas, mas tens razão, este não se resume em ir buscar um gajo de cada clube, foi buscar um do Sporting e resto ou são todos lampiões ou são demasiado limitados intelectualmente para discutir futebol com honestidade (o que normalmente é um sintoma de lampionismo)
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Re: Contra Golpe - TVI24 , « Resposta #456 em: Maio 12, 2014, 14:36 »



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Este programa é o programa da azia, só aziados. Cada um com o seu ódio de estimação, estes programas não têm grande credibilidade . Mas este é dos piores só "sabichões" da bola que não dizem nada que se aproveite, a versão correio da manhã dos programas de paineleiros.
Aziados com o quê? Este é o único programa bom de entre todos deste formato. Aliás, é o único cujo casting não se resume a ir buscar um gajo qualquer do Sporting, do Benfica e do Porto e fazê-los todos andar ao molho.

Não preciso ver muito para ver que aquele Paramer "qualquer coisa" é um lãpião resabiado com o Jesus, eu vi um pouco e deu para ver que ele consegue por de parte a lampionagem dele só para criticar o Jesus. Só não coloca de parte quando inventa mentiras a dizer que o BdC não se fala com o LJ, enfim puro "lixo televisivo". O outro que está ao lado dele acha-se o maior catedrático da bola e achava uma ofensa o JJ não recusar um convite do Milan, porque o fifica é bastante melhor do que o Milan neste momento. Rir Muito Alto
Apenas a minha opinião, de vez quando faço zapping por lá, mas não faço muito "caso" daquilo. 
« Última modificação: Maio 12, 2014, 14:41 por bpereira » Registado
Re: Contra Golpe - TVI24 , « Resposta #457 em: Maio 12, 2014, 18:43 »



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Este programa é o programa da azia, só aziados. Cada um com o seu ódio de estimação, estes programas não têm grande credibilidade . Mas este é dos piores só "sabichões" da bola que não dizem nada que se aproveite, a versão correio da manhã dos programas de paineleiros.
Aziados com o quê? Este é o único programa bom de entre todos deste formato. Aliás, é o único cujo casting não se resume a ir buscar um gajo qualquer do Sporting, do Benfica e do Porto e fazê-los todos andar ao molho.


Achas que é muito difícil de perceber qual é o clube de cada um dos presentes neste programa ?

Achas que é muito difícil perceber que, na maior parte das vezes, aquilo que os comentadores deste programa dizem é claramente com uma agenda influenciada pela sua cor clubistica ?

E não estou a dizer que recebem "ordens" de alguém... apenas estou a dizer que fazem aquilo que qualquer adepto faria, seja conscientemente ou inconscientemente, que é alinhar a sua conversa de maneira a poder ajudar o seu clube e prejudicar os outros.

Podes procurar em todos os países "latinos" que quiseres... desafio-te a encontrar um programa desportivo deste género, com vários comentadores, que tenha comentadores realmente imparciais! Não encontras! Não existe!

Já chega de tanta ingenuidade!
Portanto escusas de dizer que não estão ali adeptos de Sporting, porto ou benfica... porque na verdade é precisamente isso que está ali no programa, tal como em outros.

« Última modificação: Maio 12, 2014, 18:48 por Green_Heart » Registado

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Re: Contra Golpe - TVI24 , « Resposta #458 em: Maio 12, 2014, 19:52 »


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Aziados com o quê? Este é o único programa bom de entre todos deste formato. Aliás, é o único cujo casting não se resume a ir buscar um gajo qualquer do Sporting, do Benfica e do Porto e fazê-los todos andar ao molho.


Achas que é muito difícil de perceber qual é o clube de cada um dos presentes neste programa ?

Achas que é muito difícil perceber que, na maior parte das vezes, aquilo que os comentadores deste programa dizem é claramente com uma agenda influenciada pela sua cor clubistica ?

E não estou a dizer que recebem "ordens" de alguém... apenas estou a dizer que fazem aquilo que qualquer adepto faria, seja conscientemente ou inconscientemente, que é alinhar a sua conversa de maneira a poder ajudar o seu clube e prejudicar os outros.

Podes procurar em todos os países "latinos" que quiseres... desafio-te a encontrar um programa desportivo deste género, com vários comentadores, que tenha comentadores realmente imparciais! Não encontras! Não existe!

Já chega de tanta ingenuidade!
Portanto escusas de dizer que não estão ali adeptos de Sporting, porto ou benfica... porque na verdade é precisamente isso que está ali no programa, tal como em outros.
Não foi aí que eu quis chegar, obviamente que todos têm o seu clube (aliás o próprio Pedro Sousa disse uma frase parecida exatamente numa edição deste programa) mas uma coisa é estarem ali como profissionais em várias áreas do futebol, desde o jornalismo, ao treino, ao jogo, a darem as suas opiniões sobre a semana, outra é estar um de cada clube e as perguntas serem direcionadas aos intervenientes como adeptos dos clubes, como que se fossem porta-vozes de cada massa adepta.
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Re: Contra Golpe - TVI24 , « Resposta #459 em: Maio 12, 2014, 20:02 »



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Achas que é muito difícil de perceber qual é o clube de cada um dos presentes neste programa ?

Achas que é muito difícil perceber que, na maior parte das vezes, aquilo que os comentadores deste programa dizem é claramente com uma agenda influenciada pela sua cor clubistica ?

E não estou a dizer que recebem "ordens" de alguém... apenas estou a dizer que fazem aquilo que qualquer adepto faria, seja conscientemente ou inconscientemente, que é alinhar a sua conversa de maneira a poder ajudar o seu clube e prejudicar os outros.

Podes procurar em todos os países "latinos" que quiseres... desafio-te a encontrar um programa desportivo deste género, com vários comentadores, que tenha comentadores realmente imparciais! Não encontras! Não existe!

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Portanto escusas de dizer que não estão ali adeptos de Sporting, porto ou benfica... porque na verdade é precisamente isso que está ali no programa, tal como em outros.
Não foi aí que eu quis chegar, obviamente que todos têm o seu clube (aliás o próprio Pedro Sousa disse uma frase parecida exatamente numa edição deste programa) mas uma coisa é estarem ali como profissionais em várias áreas do futebol, desde o jornalismo, ao treino, ao jogo, a darem as suas opiniões sobre a semana, outra é estar um de cada clube e as perguntas serem direcionadas aos intervenientes como adeptos dos clubes, como que se fossem porta-vozes de cada massa adepta.

Concordo que este programa é diferente nesse aspecto, mas isso é uma característica apenas do programa e não dos intervenientes no mesmo.
Porque em termos dos comentadores, é exactamente igual ao que se passa nos outros programas, e é por isso que em termos práticos vai dar quase tudo ao mesmo, com uma agravante até.... É que neste programa temos ali malta que tentar passar por imparcial, enquanto noutros programas isso não é assim e as pessoas já sabem bem com aquilo que contam.
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