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Julho 31, 2014, 00:19

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 1 
 em: Hoje, 00:16 
Iniciado por paraver - Última mensagem por makelele
Tantos torneios que já ganhamos e tantos que já perdemos, futebol é assim.

 2 
 em: Hoje, 00:15 
Iniciado por Pedro 1906 - Última mensagem por miguelgreen
Eric Dier, defesa central de 20 anos, Internacional Sub21 inglês, perto de 4.000 minutos enquanto sénior. INGLÊS. Pensem nisso. Esqueçam o resto das tangas, esqueçam comparações e tentem, duma vez por todas, compreender que, por muito que não queiram, isso interessa de sobremaneira !


Exemplos:

- Calum Chambers, defesa lateral de 19 anos, não voltou a ser internacional após os sub19, menos de 2.000 minutos enquanto sénior » 22.000.000 €

- Luke Shaw, defesa lateral de 19 anos, recente internacional A inglês, pouco acima de 5.000 minutos enquanto sénior » 42.000.000 €

- Wilfried Zaha, extremo de 20 anos (na altura), internacional sub21 inglês, mais de 10000 minutos, na 2ª divisão » 13.000.000 €

- Nick Powell, médio centro de 18 anos (na altura), internacional sub19 por duas vezes, 3000 minutos na... 3ª divisão » 8.300.000 €

- Phil Jones, central de 20 anos (na altura), internacional sub21, perto de 2500 minutos como sénior » 21.500.000 €

- Jack Rodwell, central de 22 anos (na altura), internacional A por 3 vezes, na casa dos 4000 minutos como sénior » 16.700.00 €

- Ben Davies, lateral esquerdo de 21 anos, internacional A galês, na casa dos 7000 minutos como sénior » 14.000.000 €

- Steven Caulker, central de 22 anos, internacional sub21, com muitos minutos (embora quase 7000 mil em divisões inferiores) » 10.000.000 € e, passado um ano de fracasso... 12.000.000 €


Ainda podia falar de outros, Adam Johnson, David Bentley, Andy Carroll (42M!!), Victor Moses... Enfim, tantos.

Por tudo isto, associados à enorme qualidade e ao brutalíssimo potencial que considero que o Eric tem... Sim, 5 milhões de euros é uma anedota perfeita e seria um péssimo negócio.


concordo inteiramente. e nem preciso de conhecer metade dos nomes que estão ai. qualquer jovem jogador inglês com grandes
perspectivas de futuro vale uma mini fortuna.
por 5 milhões levam uma camisola autografada e uma gamebox para poderem observarem o menino a jogar lol.
nem me falem dos 6 milhões do garay como exemplo, pois toda a gente sabe o esquema que existe naquele clube.
nesta altura, e mesmo não sendo titular a época passada, 15 milhões e um preço justo para o potencial e nacionalidade que tem.



 

 3 
 em: Hoje, 00:14 
Iniciado por Pedro 1906 - Última mensagem por Jon B

Embora ache que o Dier não é aquilo que muitos fazem dele por aqui, é um jogador com potêncial, agora existe o problema de não querer renovar.

Se 5 milhões é pouco?é! para nós que sabemos o potencial dele, para outros clubes talvez não seja, porque este jogador se formos a ver pela perspectiva real é quase igual ao nosso novo central que veio do Lyon, fez uns joguinhos pela A, outros mais pela B, é internacional pelas camadas jovens e tal. e esse só nos custou 1 milhão, porque haverá o Dier de valer 10 ou 20?

Pensem nisso

 4 
 em: Hoje, 00:14 
Iniciado por johnfrusciante - Última mensagem por mGTS
Tem feito a maioria dos jogos a 6, usa o nº 6 na camisola...

Mas há pessoas aqui no forum que em contacto com pessoal do Egipto obtiveram informação de que joga bem é a central...

Tem feito a maioria dos jogos como central na Selecção do Egipto, parece uma situação tipo Rojo (DE na seleção e central no Sporting), é esperar para ver...

Ps: acho que tem passe e pés para ser um bom médio!

Um dos que disse que ele é central, podendo adaptar-se às laterais (nem falou de trinco)... foi um jogador egípcio que jogou com ele. Mas pronto, se calhar não sabe do que está a falar...

Ah, o Vukcevic também jogava com o 1. Daí a ser GR.

Pois, o jogador sabe mais que o treinador que insiste em o colocar a Medio Defensivo...aliás,  podiam trocar de lugar, o jogador tratava da tati a e o treinador ia à conferência de imprensa.

Na do numero tens toda razão. ..estava a ser "literal"
Na selecção joga a central. E é nessa posição que todos por lá lhe auguram grande futuro.

O Jujuzinho também insistia nO Eric Dier a médio. São pancas...

 5 
 em: Hoje, 00:12 
Iniciado por johnfrusciante - Última mensagem por Verde ate ossos
Tem feito a maioria dos jogos a 6, usa o nº 6 na camisola...

Mas há pessoas aqui no forum que em contacto com pessoal do Egipto obtiveram informação de que joga bem é a central...

Tem feito a maioria dos jogos como central na Selecção do Egipto, parece uma situação tipo Rojo (DE na seleção e central no Sporting), é esperar para ver...

Ps: acho que tem passe e pés para ser um bom médio!

Um dos que disse que ele é central, podendo adaptar-se às laterais (nem falou de trinco)... foi um jogador egípcio que jogou com ele. Mas pronto, se calhar não sabe do que está a falar...

Ah, o Vukcevic também jogava com o 1. Daí a ser GR.

Pois, o jogador sabe mais que o treinador que insiste em o colocar a Medio Defensivo...aliás,  podiam trocar de lugar, o jogador tratava da tatica e o treinador so ia à conferência de imprensa.

Na do numero tens toda razão. ..estava a ser "literal"

 6 
 em: Hoje, 00:11 
Iniciado por Pedro 1906 - Última mensagem por VeDrIx
@VeDrIx, há uma diferença: o Dier é inglês, mas não é formado localmente.

O que não quer dizer que não concorde que:
Por tudo isto, associados à enorme qualidade e ao brutalíssimo potencial que considero que o Eric tem... Sim, 5 milhões de euros é uma anedota perfeita e seria um péssimo negócio.

Até porque dão bem mais por malta igualmente estrangeira e com menos provas. Mas o ser inglês é irrelevante para os cálculos de jogador formado localmente.


Eu sei disso e é por isso que o negócio é anedótico, nesta fase. É que não nos podemos esquecer que a regra é 3 épocas inscritos na FA (ou Gales) até à época em que fazem 21 anos (no caso, até à próxima) e o Dier já teve duas...

Como tal, sair agora é uma enormíssima vantagem para ele e para o clube que o contratar. Ganhará o estatuto de home grown player e, com isso, será muitíssimo mais valioso para o clube. E quem diz agora, diz... até ao final da próxima época.

 7 
 em: Hoje, 00:09 
Iniciado por Pedro 1906 - Última mensagem por makelele
Espero que renove, mas a sair por menos de 20M é um mau negocio.
Dier tem uma classe tremenda e espero que continue de leão ao peito.

 8 
 em: Hoje, 00:07 
Iniciado por Verdelion - Última mensagem por jonas6
Assim que tiver tempo(inicio de Agosto) tenho de ver esses jogos.  Positivo!

Já agora se encontrarem os restantes...   Wink

 9 
 em: Hoje, 00:05 
Iniciado por paraver - Última mensagem por Poeira
Vamos lá ver. Eu sei o que é o campeonato holandês e lembro-me bem do que ouvia quando aqui coloquei alguns nomes desse campeonato. Há anos atrás. Bem, dois deles acabaram por estar no mundial e fazer o que fizeram. Não que os ache o topo, mas afinal até desenrascam bem. Um deles até nem fez grande coisa (pouco ou nada evoluiu desde que saiu), o outro até dá boa conta de si. E não, não gosto particularmente do Indi. O Tttenham tem um novo treinador, que tem lá um tipo na defesa sido da Eredivisie e que acha que é o único defesa de jeito do plantel. Concordo com ele. Depois vemos as críticas aos médios e avançados, por causa das defesas moles deles. Sim, não fecham como nós, sim não têm esses cuidados defensivos. Mas existem jogadores que fazem maravilhas e vindos da Eredivisie. Tal como existem italianos a fracassar fora do Calcio e são poucos os que dizem "do Calcio não, tirando poucas excepções".

Malta dali não, mas depois aparecem polacos. Eu gosto de jogadores polacos. Sugeri (faz alguns meses) 3 deles. Já duvidava que algum deles tivesse impacto imediato na equipa e continuo a achar o mesmo, os meses não mudaram a opinião. na verdade, saíram polacos para equipas de bons campeonatos e... fracassaram. Ainda vão a tempo de vingar, mas não aconteceu na primeira época. Por isso e pelos casos anteriores, duvido que algum dos elementos de que falei tivesse impacto nos primeiros 6 a 8 meses. Na Polónia ate existe quem cause melhor impressão (e jogue na mesma equipa), mas depois joga pela selecção contra selecções de topo e nada. Não vejo onde é que dão maiores garantias que o Kostic.

O mesmo se podia dizer do Cardenas, um daqueles casos de que se fala muito, mas ninguém lhe pega. O Rotariu parece-me muito bom jogador, mas o que disse sobre os polacos cabe nos romenos. Eu apostava nele, mas não me dá maiores certezas que o Kostic. Até porque as equipas romenas defendem muito pior que as holandesas (o Tottenham tem a prova disso).

O Corona só pode ser por uma questão de estilo, que é muito mais espectacular que o do Kostic, sem problema, que joga numa equipa onde é mais difícil impor-se, mas esse estilo é também mais arriscado na adaptação.

Nem vou falar de malta da Suécia ou do Japão, mercados bem arriscados.

Preços não sei. Não consigo comparar. Até porque não sei sequer quanto ofereceu o Sporting pelo Kostic ou quanto pede o clube por ele. Nem sequer percebo algumas opções que eles tomam (a saída do Wijnaldum surpreendeu-me).
Entendo todos esses argumentos e é natural que também se coloquem reticências a jogadores vindos de campeonatos menos conceituados e de "futebóis" completamente diferentes do português. E se me perguntarem, entre todos esses, qual é o jogador que está mais adaptado e acostumado ao futebol europeu de alto nível, também diria que é o Kostic. No fundo, é a opção com menor risco de todas. Mas para mim, isso não significa que seja a melhor. Para mim, a maioria dos jogadores de quem falei encaixam melhor no estilo de jogo que mais aprecio e que até vai muito de encontro às ideias do Marco Silva. E considero que, no que toca à relação qualidade/preço, essas opções são melhores para o Sporting que o Kostic. Com um risco maior? Sim. Embora não seja um risco desmesurado em relação à contratação do Kostic. Mas algumas delas também têm uma recompensa bem maior, pelo menos ao nível desportivo.

 10 
 em: Hoje, 00:04 
Iniciado por Gatts22 - Última mensagem por jonas6
Parece que o pai dele e o BdC se encontram algumas vezes, era bom que houvesse entendimento entre as partes.

Gostava que ganha-se cabeça e consistência, pois vejo tudo o que é preciso para ser um grande jogador e voltar a Alvalade.

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